ヒロフミというどうしようもないもの４

1 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 14:58:56 ID:c+14PZmk0

埋め立てされたので立てた反省は（ry

悪行が祟りとうとう逮捕されてしまったヒロフミ君、しかしこの事件はヒロフミ君の逮捕だけで終わらなかった。

このスレのキーパーソン

ヒロフミ・ひげちんぽ・荒川裕史
本名：栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）（マスコミによって公開された氏名であり削除対象にはなりません。）

サイト
ttp://homepage3.nifty.com/senbon-k/　生存
ブログ
ttp://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/　死亡（パスワード認証が出る）
（ブログのバックアップ）
最新
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0327-2017-53/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/
特にアレなカテゴリ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0327-2018-50/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/cat5181199/index.html

2 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 15:00:13 ID:c+14PZmk0

事の発端

某ブロック玩具のギルドに協力していた自称ガレキ職人・メカ作家のヒロフミ君。
自分に関係の無いトラブルへと首を突っ込んだり、
某模型画像掲示板を私物化しようとしたり、そこで窘めてくれる人まで嵐・粘着扱い。
それまではよかったんだが何を考えたのかブログで殺人予告。
自分の敵（と認識してる）サークルのリンク先の人間（もちろん無関係）にまで殺すを連呼したメールを送り続けるという凶行に出る。
そんなメールが災いとして脅迫行為として逮捕されちゃうのであった。

あとのテンプレはまかせた。

3 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 15:27:40 ID:2CFB/yDv0

英雄はクソ

4 ：最低人類０号 ：2008/05/14(水) 17:39:45 ID:LAV7mV2P0

>>1
スレ立て御苦労様。

5 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 22:18:59 ID:Ujl0aCqV0

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

6 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 22:43:04 ID:SzJV48tz0

>>1
新スレ乙

7 ：最低人類０号：2008/05/14(水) 23:20:05 ID:F9VRkp1P0

ちょっと前すんごい報道されてましたよね

8 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 04:34:32 ID:Rs1eSIMT0

ララァ ◆PBh9IdlsVA

被害を被った(?)中の一人だったが、ヒロフミ逮捕後のKYな行動により
スレ住人から総スカンを食らい、｢二代目ヒロフミ｣の称号を授かる。
自己顕示欲が非常に強い性格の様で、その事は当人が立ち上げた
ヒロフミ事件まとめサイトの中でも散見される。
時折スレにやって来ては、長々と自己弁護を垂れ流し、時折ヒロフミを
呼び込む様な書き込みもする。
また、ヒロフミ事件被害者の総意の様な書き込みをするがその結果、
あかへびから氏のWEBサイト上にて名指しで注意される事となる。

レスを付けると非常に喜ぶので、スルーかNG登録推奨。

9 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 06:40:32 ID:rCufVZbEO

>>1
乙。

>>5

＞ 444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

自分としてはﾀｯﾎｲ後初めての足跡をナマで発見w
２ちゃんチェックは欠かさないようで何より。

＞ 被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

つい最近自分がパクられたサツの旦那方に助けを求めるか。
そういう面の皮の厚さは見習いたい。

10 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 07:22:03 ID:AATAa/3q0

>>5
正しい手順も踏まず削除理由も書いてない削除依頼が通ると思っているのかね。
相変わらずバカとしかいいようがありませんね。

11 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 08:07:18 ID:Mtqrgrcf0

つまり前スレ埋め立てたのもアイツと。

自爆乙＞ヒロフミ

12 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 20:59:51 ID:h9onOs4k0

>8
微妙に私怨はいった記述ですがヒロフミくんですか？

>5
インターネットに繋げることを自ら証明するヒロフミﾜﾛｽ
それにしてもヒロフミ親はいったい自分の息子をどこまで甘やかせれば気がすむんだ。
警察に捕まった息子を真人間に戻すために
主な原因のパソコンをぶっこわしてを強制的に仕事につかせる位のことをしてもいいんじゃないのか

13 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 22:46:47 ID:ZW7y18JF0

>>12
なんでもかんでもヒロフミ扱いはやめないか？
俺だってララァには似たような感想を持ってるぞ。
わざわざテンプレにはしないが。

14 ：最低人類０号：2008/05/15(木) 23:56:00 ID:qgmwE5Gp0

>>13
それよりもあのバカな削除依頼を取り下げたら？

15 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 00:19:53 ID:jylIxSpA0

なんか前スレの最後らへんからララァが名無しで書き込んでんのか？って感じのレスがちょくちょく見られるな

16 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 00:28:42 ID:AXGKN7ro0

↑なんかヒロフミが名無しで書き込んでんのか？って感じのレスがちょくちょく見られるな

17 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 01:07:35 ID:jylIxSpA0

オウム返しなんてヒロフミ始め2ちゃんによくいるキチガイっぽいことしないでくださいよ
もしかしてヒロフミがララァ擁護に成りすまして事態を混乱させようとしてるのかなんちゃって

18 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 02:00:07 ID:B2QaLSak0

>ID:jylIxSpA0
削除依頼通らなかったからって暴れんなよ。

19 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 05:17:39 ID:TJwCL0Om0

専ブラでしか見られないこんな底辺スレに
わざわざお煽りに来てくださる方に感謝しないとｗ

20 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 07:04:04 ID:dKYzWbjdO

専ﾌﾞﾗでしか見られないのか。
意識してなかった。

つまり、ここでヒロフミなりララァが名無しで印象操作をしても
大して意味がないという事か。

21 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 10:40:42 ID:uft9pG9h0

>>8
>>13
>>15
>>17
ヒロフミは荒らすだけ荒らして他人に擦り付ける戦法に変えたみたいだな。
文面から即座に見破られてるみたいだけど。
そんなくだらない事してる暇あったら早く就職活動しろ。
ほれ、お前のアホぶりを再・掲・載(ﾜﾗ

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

22 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 11:57:06 ID:mmi9r0UQ0

金 裕史

23 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 12:21:43 ID:TMhIZua/O

ララァ擁護してる奴、ヒロフミに対する見解がララァと一緒だな

24 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 12:28:40 ID:8lbEsvJE0

>>23
で、これはいつ取り下げるのかな？
ちゃんとしとかないと次の削除依頼も相手されなくなるよ。

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

25 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 18:28:39 ID:PXbvo1Kz0

>>20
まったく意味が無いかと思われ。

Googleにも載らないし、魚拓も取れんとなると、DAT落ちした後は態々金を払って
専ブラで読むしかない。

まぁ、そんなものに金を払う物好きはこのゴタゴタのことをすでに知っているから、
印象操作する意味が無い。

もちろん、転載すりゃ別だが。

26 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 22:17:39 ID:EnWDIxZd0

久しぶりにヒロフミの本名で検索したら結構個人ブログでも取りageられてるなぁ。

有名になってよかったねｗ
このスレを保全要請するぐらいだからああいうブログにも削除依頼するんだよね？

27 ：最低人類０号：2008/05/16(金) 22:28:46 ID:EnWDIxZd0

連続カキコｽﾏｿ

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/211,213,215,222,223,224,225,228,230
過去にこんな書き込みしといてよく>>5みたいに図々しく？（いけしゃあしゃあと）書き込めるなぁ。
しかも以前に指摘されてるのにまったく学習してない。本当に日本語通じないんだな。

しかも去年の１１月の時点で刑事告訴がどうこう書いてる割にヒロフミ本人以外誰も捕まってないんだが。
まぁ、逮捕されるようなことしてるのはヒロフミだけなんだけどさ。

28 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 11:58:51 ID:h8Ca+6WQ0

金谷裕史 逮捕記事のリンク。

「オレのフィギュアをけなすな」　怒りの愛好家が「殺す」メール
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803261345014-n1.htm

脅迫：ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」２７５回　容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

フィギュアの出来栄えめぐり…メールで「殺す」と脅迫
http://www.sanspo.com/sokuho/080326/sokuho027.html

２ちゃんねるでフィギュアけなし、メールで脅迫容疑
http://mfeed.asahi.com/digital/internet/NGY200803250007.html

■自作ガレージキットけなされ「殺す」メール
http://yaplog.jp/mainichinews/archive/71

29 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 18:12:35 ID:c18TH6370

ヒロフミったら「怒りのフィギュア愛好家」なのね。ちょっと素敵。

30 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 18:17:04 ID:VwyZg60z0

チョウスケさんが何だって？

31 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 18:55:53 ID:c18TH6370

ヒロフミ

本名＝金谷裕史

職業＝怒りのフィギュア愛好家

32 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 19:08:32 ID:VwyZg60z0

それは「イカリヤ」って突っ込んで欲しかったんだがな・・・まぁいいや。




・・・チェｯ

33 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 19:27:15 ID:2XkeP94C0

わかんねーよｗ

34 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 20:36:39 ID:h8Ca+6WQ0

名無しさんの在りし日の活躍。

http://megalodon.jp/?url=http://up.2chan.net/v/res/265234.htm&date=20070313220843

35 ：最低人類０号：2008/05/17(土) 23:41:24 ID:cE4mbEIu0

98年ぐらいだったかヒロくんは高校卒業してすぐで確かにプロのクリエイターを目指していたんだがなあ
ネットで中傷しかしない引きこもりの時期が長すぎたな
そもそもクリエイターなんて漠然としすぎて無理だったのかもしれん
どこで間違えたのやら

36 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 02:39:17 ID:hdy8sxWj0

あかへびはブログの人の新刊は見たのかな？
それとも、坊主憎けりゃ〜の心境で見るのも嫌？

37 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 10:20:17 ID:OYQRSzcQ0

実はヒロフミじゃなくてましてやあかへびでもなくて
ただ単に事態を引っ掻き回したいだけのゲスが紛れ込んでる気がする。
grなんかも一時期確実にこのスレに潜伏してたしな。

38 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 11:10:41 ID:CpLKEI9+0

泥沼すぎて笑えるのは事実だけどな

39 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 12:56:15 ID:iVEKER9g0

>>37
2chやふたば絡みでそういうクチが出てこないほうがおかしいんじゃね？
そもそもヒロフミが一番事態を引っ掻き回してくれてるんだし。

>>35
他のクリエイターを馬鹿にするような行為をしてる人間にはクリエイターなぞ無理。
BJPMギルドに参入出来なかったのに自分のガレキに”手が滑ってBJPMのランナーが混入する可能性があります”だの、
ヴァルケンの版権を取らずに”これはバルカンだから問題ありません”といって販売しようとしたりな。

40 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 13:48:26 ID:wjjnIrSj0

一番のゲスはヒロフミというオチ

41 ：最低人類０号：2008/05/18(日) 16:03:47 ID:/DzvH0qF0

そりゃそうだ、アイツは別格ｗ

42 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 04:45:36 ID:dtCCx/Vj0

ヒロフミというどうしようもないもの３
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197817474/995-1000
995 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:02:22 ID:0XhQsWvn0
1000 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:04:44 ID:0XhQsWvn0

>>1 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:58:56 ID:c+14PZmk0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444
444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


今頃新スレの存在に気が付いたが
この対応の速さと活動時間帯から見て前スレを埋め立てたのは

栃木県小山市飯塚在住1980年3月22日生まれ（申年）おひつじ座のB型な金谷裕史（28）前科一犯

の仕業とみて間違いないかな？
懲りずに模型＠ふたばにわいたらしい事は知ってたが
まさかいつもの携帯用の鯖を使ってまで２ちゃんねるに戻ってくるとはね
しかも性懲りも無く削除依頼スレに被害届けだの証拠保全だの門前払い間違いなしの書き込みとか（笑

43 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 12:28:18 ID:cNe0wtXQ0

いまさら逮捕されたと知って来てみたが
ずっと奴が攻撃してた紙なんとかってのは蚊帳の外って事？
なんか登場人物がよくわからん

44 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 13:39:36 ID:HemuhmKq0

うん、工務店のサイトにリンクがあった、
まったく関係無い人間を工務店認定して、
死ね×２００メール送信→タイーホ。

というどうしょうもないオチ
(巻き込まれたほうはたまったもんじゃないが)

45 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 15:35:43 ID:cNe0wtXQ0

>>44
ありがと
これは酷いと言うしかないな

46 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 16:24:21 ID:JKwklGXMO

警察から取り調べを受けた際に
あかへびはヒロフミの主張してた相手じゃないって言われなかったのかな？

あ、本当の警察なら情報は漏らさないか（笑）

しかし逮捕起訴されてもまだ警察は自分の味方ごっこしてるのか
相変わらずだなヒロフミは

47 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 22:49:52 ID:fZMBvAOj0

結局彼は
発端の「みこしろ氏と工務店の間のトラブル」に対して

�@当事者でもないのに首を突っ込み
�Aあちこちで騒ぎを大きくして（彼一人のせいではないのかもしれんが）
�Bやたらと誤爆して巻き添えを増やして
�C逮捕されて
�D発端の事象をうやむやにさせてしまった

ということか。
何の役にも立っていないな。というか大迷惑だろう。
喧嘩するにしてももう少し考えてやらないといけないね。

48 ：最低人類０号：2008/05/19(月) 23:16:21 ID:CMHaqqzk0

考えるという行為が1mmでも残ってたら殺人予告メールなんか送らないもんなｗ

49 ：最低人類０号：2008/05/20(火) 06:26:12 ID:KSzzh8GJO

たとえ先に相手から仕掛けられたと考えたんだとしても、
「殺す」はマズいとか思わなかったのかねぇ。
ネット漬けの生活してたんなら、おいたが過ぎてﾀｯﾎｲされた例だって聞いてるだろうに。

50 ：最低人類０号：2008/05/20(火) 12:21:51 ID:fyRTLzEl0

ヒロフミも可哀想な奴だよな、周りに誰一人本人の行為を止める人間が居なかったんだろうな。
友達も居ないんだろうし。
唯一威張れるのはみこしろや浅井と話した事があるってことだけ。
親ですら無職を続けててもロクに文句も言わなかったんだろうし。

唯一批判してくれるネットの住民には荒らし・粘着扱い。
批判と誹謗中傷の違いがわからない愚かな奴。
イエスマンだけ欲しいのならふたばや2chじゃなくmixiにでも行ってやってればよかったのに。
まぁこんなのをマイミクにしたい奴が居るとも思えんが。

51 ：最低人類０号：2008/05/20(火) 15:00:12 ID:EwgU0QSYO

ヒロフミのパターンなら
最初は愛想よくふるまってmixiに参加できたとしても
だんだんその本性があらわになって

痛い日記掲載→マイミクからコメントでやんわり注意
→荒らし認定で決裂→マイミクの参加コミュ荒らし
の黄金コンボでマイミク０→強制退会→中傷と脅迫メール送信
→逮捕→親が回収→また野放しで別のターゲットへ

見事なループだな（笑）
さながら自分の尻尾を追ってぐるぐる回る犬の如く

52 ：最低人類０号：2008/05/21(水) 22:43:05 ID:w3puuI5E0

どうも人間関係の全てがネットで完結してるみたいだったしな
高卒で無職の真性のヒッキー。
ネットで虚構の人格だけが肥大しちゃって
遂にはリアルで警察の取り調べでも相手の言い分を認めないまでになっちゃうんだから怖いな

53 ：最低人類０号：2008/05/22(木) 07:16:47 ID:ih7z6EfFO

脅迫っつうか殺人予告に近い事をやらかしてお縄になった割に、
ネット環境は取り上げられんのね。
再犯ﾄﾞｿﾞｰ、てお願いしてるようなもんじゃない、これって？

54 ：最低人類０号：2008/05/23(金) 16:00:25 ID:Iob//9MC0

再犯したらパクッとやっちゃおうって魂胆じゃね、
警察も親もグルでさ

55 ：最低人類０号：2008/05/25(日) 23:41:47 ID:9YBUH6PRO

今日のホビコンで久々に紙々工務店を見た気がする

やはりヒロフミ逮捕で一段落ついたからかな？
なにはともあれめでてぇな

56 ：最低人類０号：2008/05/26(月) 02:10:48 ID:K7S9DjLQ0

いい加減その後の展開についてどーなってるのか教えて欲しいもんだ

57 ：最低人類０号：2008/05/26(月) 14:49:26 ID:/NtPDBwC0

こっちの立場はあくまでも無能な野次馬だ、身の程を知ろうぜ。

58 ：最低人類０号：2008/05/26(月) 15:01:23 ID:wSk7b+3JO

おまけに現在はあかへびと誠の場外乱闘だけっぽいしな

ヒロフミの件は略式起訴済み＋民事続投の圧力で
どこかにわいた時に睨みを効かせるだけで
尻尾を巻いて逃げ出す程にしつけられてるから
また余程の馬鹿を再開しない限りは
今の怯えた放し飼い状態なんじゃないかと

しかし本来はしつけは親がやるべきなんだがな
あかへびも大変だわ

59 ：最低人類０号：2008/05/27(火) 21:44:10 ID:yXqwwTr80

おっと…気持ちが通じたのかな？
つーか、返ってきてないって何の話だ？

60 ：最低人類０号：2008/05/27(火) 22:06:15 ID:qGS79dNr0

何だ、裁判沙汰にするとかじゃなかったのか？
真実を公にして、我に正義有りと宣言するんじゃなかったのか？
所詮は何人かの揉め事だから、このまま終わるのも致し方なしだが
現時点ではどちらもグレーのままだなぁ…
外野の勝手な意見としては、白黒ハッキリつけてほしいのココロ

61 ：最低人類０号：2008/05/28(水) 00:24:38 ID:SlhKSjui0

青銅サーカスとの合作と聞いてピンと来た。
擁護者がブログで書いてた事務局を通して返す積もりとか書いてたやつの事じゃないか。
製作途中のイクールが寝転び姿から立ち姿に変わって販売もされなかった理由がコレなら…
…ひょっとして原型ガメられたのか？

62 ：最低人類０号：2008/05/28(水) 02:18:18 ID:dl6kjqr50

>どうやら今日の昼間にヒロフミが戻ってきた様子です。

これ何の事かわかる人いる？
また何処かにわいたの？

63 ：最低人類０号：2008/05/28(水) 09:12:24 ID:yfTBN8rc0

あかへびと例の人はとりあえず落ち着きそうなのか。
何はともあれ流血沙汰にならなくてよかったよ。

＞ヒロフミ
あいつのことだから、また双葉あたりで悪さしてたんじゃね？
ゴキのようにコソコソとね。ゴキに失礼か。

64 ：最低人類０号：2008/05/29(木) 18:07:53 ID:Esw2lpvy0

無題 Name 名無し 08/05/29(木)17:41:10 IP:61.198.252.* No.1344822
また表煽りか
裏住人は選民意識が強くて困る

つか表も一年前はきちんと機能してたのに
あかへびだのヒロフミだのダンバール、ぬしが荒らして
居着いた結果ああなった。
以前の表はここほど馴れ合いが酷くなく
居心地がよかったのになあ



…あかへびって双葉を荒らしてたのか？

65 ：最低人類０号：2008/05/29(木) 19:49:19 ID:2sAMmoKc0

ヒロフミが糞スレを立てて
そういうスレでスルーせずにわざと
ヒロフミをかまって挑発している人はいた
その人があかへびかどうかは不明

でも、ヒロフミが荒らすまでも無く
当時から模型板はひどい場所だったんだけどねぇ。

66 ：最低人類０号：2008/05/30(金) 00:00:58 ID:Rcw4VAzl0

ヒロフミのブログ見ようとしたらユーザとパスワードの要求が来た。
認証制にでもしたの？

67 ：最低人類０号：2008/05/31(土) 18:26:48 ID:DRetQrvJO

ふたばの鯖移転長いな

どうせなら裏と同じIP表示採用して復活して欲しい
ヒロフミは裏でも発狂時には暴れてたが
裏にグロ貼り誤爆した時はblogに嘘書いてまで必死の弁明してたもんな（笑）

結局あかへびの他掲示板での要請でIPが変わった事がばれたわけだが
あの件も逆恨みしてたんだろうな

68 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 00:15:40 ID:3nbVpWK00

>ふたばの鯖移転長いな
昨日の正午頃に復活したが仕様変更も無しでは相変わらずの流れになるな。
さっそくキチガイ共が荒らしてるけど、やっぱそれらしいのが１匹いるわ（笑）

>>あかへびだのヒロフミだのダンバール、ぬしが荒らして
>…あかへびって双葉を荒らしてたのか？
これは書いた奴の勘違いだろ。
ヒロフミ逮捕後から何度かトリ付きで書き込みが有ったのをゴッチャにしているんだな。

>…ひょっとして原型ガメられたのか？
意味が判らないので詳細希望していいか？

69 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 04:53:56 ID:AmIl707J0

>>68

>…あかへびって双葉を荒らしてたのか？

粘着荒らしだと思われてるんじゃね？
ヒロフミんとこにわいてにらみをきかせる程度ならいいんだけど
あの横柄な態度はデフォみたいだから
ヒロフミ意外にレスすればまず荒らしだと思われても仕方が無い


>…ひょっとして原型ガメられたのか？

あかへびのサイトに書いてあるやつの事じゃない？
なんかそれっぽい含みのある事書いてあったような覚えが

70 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 14:20:13 ID:JtIAAEUn0

>あの横柄な態度はデフォみたいだから

コテ使ってるヤツは大概そうだなｗ
基本的にあんまり深く関わりあいたくない

71 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 16:07:13 ID:G4jXTUBrO

どんなすごい造形だったのか、その原型とやらを
見てみたいものだ

72 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 16:38:19 ID:vaqkRK3m0

>あかへびのサイトに書いてあるやつの事じゃない？
そんな事を書いてるのは読んだけど、他にも何か有るのかと思ったんで聞いてみた。

>あの横柄な態度はデフォみたいだから
壷じゃ過激な表現が当たり前だけど、あれは違うだろ。
文章だけで他人を妄想すると自分も加害者になりかねんから気をつけようぜ。
事件になってから特にそう思う。

73 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 17:37:18 ID:UfYJJmpa0

スレが迷走してるなあ

74 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 17:56:57 ID:0Ga25NEw0

正直なところヒロフミの現状さえわかればそれ以外はどうでもいいんだよなーと。
もちろんMの人とヒロフミ間の関係を無視するわけじゃないけど。
言っちゃ悪いがあかへびと例の人の原型がどうのはヒロフミと関係無さそうだしなぁ。

＞>横柄な態度
あかへび以上に（ひきこもり低学歴童貞無職の）ヒロフミのほうがアレな態度だったわけだが。
奴の大法螺吹きのせいであかへび以外にもここのスレ住人にまで荒らしだの粘着だの言い出してる奴もいたしな。
アイツのやり方を見るに「嘘も100回言えば真実になる」って言葉が現実味を帯びたさ。
その張本人は都合の悪いブログは消したのか証拠保存されてるのかしらんがあれから音信普通だし、
ブログが止められてるんならサイトのほうで何かしら釈明すりゃいいものを黙りこくってるときたもんだ。
そいで唯一、前スレを埋めたりこのスレをコソコソ削除依頼したりして、
ネット上に健在ということをアピールしてるんだからどうしようもない。

75 ：最低人類０号：2008/06/01(日) 23:32:29 ID:OjplrqV70

Mのヒトもなぁ、自分の釈明みたいな事は書くけどココに関わる事はスルーし続けてるな。

実際のとこ原型ガメたのかな？
マコスレの質問には応えてるみたいなんでコッチのにも回答が欲しいよ
マコスレの方に書かなきゃダメかな？

76 ：最低人類０号：2008/06/02(月) 00:26:31 ID:H9E4IyMJ0

>>74
ヒロフミの嘘がネット初心者をうまく釣ったんじゃね？
そんでトラブルになったとかさ？

>>75
あかへびがソノ気なら書いてるだろうし、止めといたほうがいいだろ
なんで書かないのか知らんが擁護に愛想つかしたようにも読めたから書く気がないんじゃね？
ヒロフミとの民事とかkitaとの邪魔になるかも知らんし

77 ：最低人類０号：2008/06/02(月) 03:35:35 ID:LpqpAkz50

>>76
俺もその方がいいと思う
こっちで勝手に推測したり、批判したりするくらいはいいと思うが
そこまでして迷惑かけるようなことになるといけないしな
外野は外野らしく立場をわきまえて行動しよう

78 ：最低人類０号：2008/06/04(水) 18:49:55 ID:YfkkAcRn0

保守

79 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 19:03:09 ID:4b6owts40

ヒロフミっぽいのが居た。

【株式】J-BＪギミックスティールズ1枚目【会社】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1166422447/503

503 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 12:53:23 ID:EWxCpyvA0
うっざいな。ヒゲチンポ、留置場はどうだったい？
こっから出てくんなよ？
ここにいなよ。

話の前後にまったく関係なく、またBJPMとは関係ないはずの名前を出しスレの空気を壊そうとする。
本当に奴に対して呼びかける（もしくは脅威を与える）ならヒロフミもしくは無職の金谷裕史（28）と表記するだろうし。
一番ダメージの少ない呼称で書き込むよう工作を始めたのかね。

もし奴じゃないとしてもヒロフミクラスの大馬鹿には違いないなぁ。
あれか？スレの流れがJ-BJやみこしろに対して辛口なカキコが多いからこんな反応したんだろうか？
だとしたらヒロフミクラスの馬鹿がJ-BJ界にもう一人存在する事になるんだが・・・orz...勘弁してくれ・・・。

80 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 19:13:28 ID:aUVG4Kmy0

違うと思う。

81 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 19:13:39 ID:Yr+BvAFj0

>>79
それ、お前の自演だろ？

82 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 19:37:04 ID:4b6owts40

うぉう、反応はえぇな。
>>80
だとすればヒロフミクラスのキティがもう一人いるとorz

>>81
その根拠は？

83 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 20:34:40 ID:67Yppi1W0

話の流れに全く関係無く唐突に”ヒゲチンポ”と書き込み、出て行けと言わずに”ここにいろよ”と書いて不安感を煽るのは
スレ住人とは思えない異常さを感じるからヒロフミ本人の自作自演じゃないだろうか。
そうじゃなくて別人ならNGワードをわざわざ書き込む大バカがいたってことで頭痛いよ…。
>>79はこう言いたいのかな？
あんまり気にすると何でもヒロフミに見えるようになるよ。

84 ：最低人類０号：2008/06/05(木) 20:54:36 ID:4b6owts40

あぁ、そんな感じ。せっかくウザい奴がいなくなったと思ってた矢先だったもんでね。
こっちもちょっと反応が過剰だったか。

それともただ場を引っ掻き回したい>>37で挙げられてるような人種なのかもしれんか。

85 ：最低人類０号：2008/06/06(金) 01:05:40 ID:85oam3sj0

ヒロフミがヒロフミとばれずに書き込める最低条件は
1〜2行の簡単なレスのみである

長文に及んだり複数のレスを行うとその特異な思考と思想
及び馬鹿が文面にこぼれてしまうからすぐにばれる

これが長年にわたってあらゆる匿名掲示板でコテハンを書いていないにもかかわらず
すぐに特定＆ハブられたヒロフミの悲しい習性である

最大の特徴は脳内を元とする妄想をいかにも現実のように
ある日ある時突然に言い出してまわりとの齟齬を生む事

だが困った事にさも当然のごとく話してくるので
多少の事実や現実を知っている人でもその妄想を含む発言に返事をしてゆくうちに
周りに誤解をふりまく手伝いをさせてしまう程の強い感染力がある
当然、何も知らない人には誤解をさせてしまう程に

86 ：最低人類０号：2008/06/06(金) 01:08:59 ID:ykvlcdNa0

でも79のパターンは模型板でもやってたよ。
そのときは名前を出さずやつとかアイツとか言ってたけど。
その後は釣れたモードでフィーバー。

自分をネタに住民を釣るパターンは好物だよ。
相手にしないことだね。

87 ：最低人類０号：2008/06/06(金) 01:21:47 ID:vuEG1jXk0

他人にかまってもらえる唯一の機会だからな

88 ：最低人類０号：2008/06/06(金) 02:55:54 ID:waYrfwL90

もしこれらが本当なら、すごい心理戦だなぁ。

89 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 13:32:57 ID:YSDysJkO0

そんな心理戦は嫌杉。

90 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 16:49:25 ID:rfZMdAaB0

心理戦つーよりは一般人に理解できない行動パターンってだけかと。
まぁ基地外って一言で表現したほうが早いが。
奴の今までの行動は殆ど当てはまる、
しかも一般人に異常と指摘されようが自分は正常お前が異常と逆切れを起こす。
上記のソースはヒロフミサイトのいやがらせまとめ、途中から来た人は是非見ておくべき。
明らかに問題の無い（喧嘩両成敗的な物も）書き込みまで晒している。

ネット上の人間じゃ指摘しても逆切れ、ちょっと話題に出すだけで粘着する（kita082とかに）
リアルで面識のある人間じゃ指摘できない・したくない（ぶっ殺すだの物騒な事書いてればなぁ）、
親はネットを取り上げないときたらもう更正不可能ですな。
今だって表立っては行動してないが俺らの書き込み見てはファビョン状態だろうし。
この書き込みも被害届の対象でしょうかね。

91 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 17:37:22 ID:XHzdvjDo0

>>90
違うと思う。

例えばヒロフミが小林スレに匿名であかへびを中傷してた時、
スレ住人から「スレ違いの話題で荒らしてるお前はヒロフミか？」って聞かれた時、
ヒロフミは「あかへびは小林誠と深い関係があって、そのあかへびの話をしてる俺に、
小林誠とは無関係なヒロフミ氏の名前を出してくるお前の正体は、ヒロフミに恨みのあるあかへび。」
みたいに答えてた。

でも誰が見てもヒロフミだったし、誰が見ても幼稚な誤魔化しだった。
「しつこい低能」ってタイプだろう。
確かにそのしつこさは異様だけど、ヒロフミは誰の眼にも「幼稚」に見える人物で
そのことは拍子抜けするほど簡単に説明出来るんだから、理解不能ではないんじゃないの。

あと>>79は大袈裟なんじゃないの。
>>81は「そんなことはbjpmスレッドで紙々工務店認定してたヒロフミとそう変わらない」って感じの意味じゃないかね。
俺にしても、たかが一個のレスに「別人だとすればヒロフミクラスの馬鹿がJ-BJ界にもう一人存在する事になるんだが・・・」
とかの発言は違うと思うし大袈裟で悪趣味だと思うな。

92 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 19:08:43 ID:rfZMdAaB0

>>91
イマイチ書いてる内容がわからんのだが。
> 例えばヒロフミが小林スレに匿名であかへびを中傷してた時、
（略）」
> でも誰が見てもヒロフミだったし、誰が見ても幼稚な誤魔化しだった。
そもそもここら辺のカキコの時点で私には（何でこんなレベルの事を書くのか）理解出来ないのよ。
自分＝ヒロフミって自分で白状するようなことをね。

> 「しつこい低能」ってタイプだろう。
しつこい低脳かつ基地外でも構わんでしょ？別にキティ≠しつこい低脳って関係は無いわけだし。
つかどちらかというと無能な働き者の方があってると思うよ、奴には。

> 確かにそのしつこさは異様だけど、ヒロフミは誰の眼にも「幼稚」に見える人物で
> そのことは拍子抜けするほど簡単に説明出来るんだから、理解不能ではないんじゃないの。
芸能人のブログ炎上とかと一緒、炎上させる人間は「何でこんなこと書くの？お前馬鹿なの？」「何でわざわざ炎上するようなこと書き込むかなぁ」
というレベルの理解不能って意味であって、本当にまったく分けがわからん、というわけじゃないよ。
> あと>>79は大袈裟なんじゃないの。
（略）
> とかの発言は違うと思うし大袈裟で悪趣味だと思うな。
今のあのスレでわざわざNGワードとされてるヒロフミ関係ワードを出すような時点でおかしいんじゃね？
何の意味があってかは知らんけどさ、流れもヒロフミにゃ関係なかったわけで。

まぁあのカキコは双葉荒らしてるイーモバあたりの仕業かもしれん。
何故かイーモバの奴がヒロフミに関連したコピペとか貼ってたこともあるし。

93 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 21:15:25 ID:rfZMdAaB0

>>377
PC9NR1買ってきた。
一応Win98SE起動した。BIOSの入り方わかんね（F1-12、ESC,DEL,BS,HOME,ENDあたり試したが出ない）
ttp://www7.axfc.net/uploader/File/so/7034.jpg
元のMidori-Linuxは入ってなかった。CFカード付きが5980だったが失敗した・・・orz（CFカード無しは4980のまま）
システム入ってないとわかってれば1GBCFなぞいらんかったのに・・・

一応やり方書いとく。つっても用意するものがそれなりにあるんで誰でも出来るかというとビミョーだけど。
1）用意するもの
適当なマシン（Win98あたりをインスコできれば何でもいい,、CD起動出来たほうがいいかな、HDDはいらない）
CF>IDE変換カード
Win98インストールディスク
CFカード2GBくらい（Win98のCD中身も入れといたほうがいいんで）

2)Win98をCFカードにインスコ
HDDの代わりにCF>IDE経由でWin98入れて。
3)CFカードをPC9NR1に装着（裏面下のフタ）

今回別のマシンで使ってたCFをそのままブチ込んだ＋Win98のインストディスクの中身入れとかなかったんで、
起動時にデバイスの追加が出まくりんぐ・・・、タッチパネルやディスプレイも標準ドライバのままでいけるか検証出来てないし・・・。
またいろいろ弄ったら書くかもです。

94 ：最低人類０号：2008/06/07(土) 21:16:57 ID:rfZMdAaB0

すまん激しく誤爆した吊ってくる・・・。

95 ：最低人類０号：2008/06/08(日) 00:51:15 ID:vmoeUACi0

狂犬は未だに懲りず噛み付きまわる・・・

96 ：最低人類０号：2008/06/09(月) 07:31:27 ID:fGnVtTIq0

ヒロフミもあかへびの件で捕まってなければ、秋葉原の連続殺人鬼みたいになってたかもしれんな。

97 ：最低人類０号：2008/06/09(月) 17:21:36 ID:bz1j6qoV0

ないと思うな。あくまでもヒロフミがしたいことは「相手への嫌がらせ」じゃないかね。
ヒロフミの場合、凶暴な奴とか変態とか言うより、虚栄心の強い「厚化粧の女」的な人だと思う。

まああくまでも俺の感じかただけどね。

98 ：最低人類０号：2008/06/09(月) 18:41:42 ID:2Ka5XgvI0

ヒロフミに出来るのは嫌がらせレベル
実際の凶行に走らない事だけが唯一の美徳と言っても過言じゃない

狂犬は狂犬に過ぎず
殺人鬼は殺人鬼である

99 ：最低人類０号：2008/06/09(月) 18:55:50 ID:rZ6Q0ZXW0

狂犬は野に放ったら保健所逝きだがなｗ
一生自宅に篭っててね、親も家から出さないでね。

100 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 06:41:29 ID:3SWIoovh0

狂犬だって人くらい食い殺すぞ？
言葉でも人はいくらでも死ぬぞ？

101 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 11:29:13 ID:bNHTWt910

[相手への嫌がらせ]を生きがいとしてるんなら>>79みたいな手をやりかねないんだが。
多分ヒロフミ"を"嫌悪してるやつの多数がふたば(模型表・裏)かBJPMユーザーだろうし。
そいつらへの嫌がらせとしちゃぁ最低限の労力かつ最大の効果を引き出すやりかただ。

秋葉原の例の男の携帯サイトへの書き込みを見たが、
ヒロフミとの共通点も少なくないな。
会社に対する愚痴、いじめに対する愚痴
(ヒロフミの場合、模型コンペおよびネット粘着へのそれ)

まぁソースが微妙だからアレではあるが。
参考：ttp://maniaxz.blog99.fc2.com/?no=1604

102 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 12:21:23 ID:J3STqWkS0

ヒロフミが今まで犯罪起こさなかったのってニートだったからじゃないのか？もし加藤みたいな境遇に置かれてたら、おんなじ様なことやらかしてるかもね。

103 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 17:29:16 ID:Uecj3Ue50

>>101
お疲れさまです。

＞そいつらへの嫌がらせとしちゃぁ最低限の労力かつ『最大の効果』を引き出すやりかただ。

あっちのスレでは普通にスルーされてる、六日前のレスにも随分いろんな効果があるんですね。

>>102
「何回も『殺す』って書いた人」と「何人もの人を殺した人」は違くね。

あかへびみたいに名指しで威嚇された人が犯行の可能性を高く見積もるのは分かるけど
普通、「何回も『殺す』って書く」＝「虚仮威し」と受け取るもんじゃないの。
何回繰り返してみても、威圧的に振る舞っても、虚仮威しは虚仮威しにすぎないんじゃないの。

104 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 19:08:31 ID:gDA9pbrR0

これからは少数でも殺す殺す書けば捕まる世の中になるかもな。
アングラ系サイトならともかくニフティのブログサービスで殺すだの内臓抉るだのが普通だとも思えんケド。
ヒロフミの場合元カノにまで糞女だの汚物女だの書いてるしな、人格的に問題があるとしか思えんなぁ。

105 ：最低人類０号：2008/06/10(火) 20:19:41 ID:qZ/Wclia0

>虚仮威しは虚仮威しにすぎないんじゃないの。
アキバの通り魔ブログを見ていた奴らも同じように思ってたろうな。
でも実際に実行されて、読んでた奴らはみんなブルっちまった。
誰にも恨み無くても人を殺すんだぜ。恨んでりゃ誰でも殺せるだろ？甘すぎ。

106 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 02:56:26 ID:sgvlbTS00

新聞のコラムで読んだんだが
無差別殺人で自分の社会的人生と命を間接的に殺すタイプの「自殺」があるんだとさ
自殺は怖いから誰でもいいから殺して死刑になろうってやつ

ヒロフミの場合はすでに社会的に”生きていない”から
まずこのタイプにはあたらない
静かに過ごせるならどこだっていいとか言ってるから死にたくもないらしいし

ちなみにメールを軸に逮捕されてるけど
実際は職場への電話（名古屋の水道局あてに電突）と
それらのいやがらせによる精神を原因とした体調不良の診断書があったからこそ
ヒロフミのような実行力の無いへたれの逮捕に至ったと思う

107 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 04:11:30 ID:qWZtwDxb0

この人、逮捕されたのか！
今更ながら知ったよ。

と、いっても廃墟になったスレに、もう人が戻ってくる事も無いが…
どうしてFLASH板のスレが、全く接点のない模型作りの人に攻撃されないといけなかったのか。
未だに理由が判らない。

108 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 14:46:04 ID:fAg154Hh0

>>107
>全く接点のない模型作りの人に

それは彼がきょ・う・け・ん・だから

109 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 19:38:19 ID:i7STVSP60

>実際は職場への電話（名古屋の水道局あてに電突）と
>それらのいやがらせによる精神を原因とした体調不良の診断書があったからこそ

何それ初耳なんだけど？そんな事どこにも書いてないでしょう、君。
あんまり弱い物いじめばかりしているから？

110 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 22:14:05 ID:yWuozEln0

サイトの文章といいあかへびがヒロフミを庇おうとするカキコしてるのか？
何かここ数日やたらヒロフミ寄りなカキコが目立つんだが。
あれか、ここでヒロフミ叩きすぎると自分にまた被害が来るから止めてくれ、って感じか。

111 ：最低人類０号：2008/06/11(水) 23:51:25 ID:iIY6prMf0

>>110
> サイトの文章といいあかへびがヒロフミを庇おうとするカキコしてるのか？

どう読んだらそうなる。

112 ：最低人類０号：2008/06/12(木) 10:47:46 ID:lU7HcW3v0

>６月７日までの感想
>とてつも無く被害者意識が強いのは、
>実際に何度も酷い目に遭ったからなんだろうけど。
>
>だからといって自ら再生産を行う行為はどうなのだろう。
>色々と考え違いをしているのに気付きもせずに。
>
>『黒は常に、確信犯。』
>
>なるほど、凄い説得力。

読もうと思えば読めなくも無いか。擁護というようりこれ以上突くなって意味だけど。
確かにココのスレにも過激にヒロフミ叩きたい人間が居るのも確か。
これ以上叩く事を続けるとまた誰かしらに被害が及ぶと言いたいのじゃないか。

だからと言って奴に配慮してやる必要もないと思うけどなｗ
まだ工務店＝ララァ＝あかへび＝ここのヒロフミ叩きだとかいう勘違いを撤回させてないんでしょ？（前スレのあかへびの報告見る限りじゃ）
この思い違いに気づくまで許す気にはならんな。

113 ：最低人類０号：2008/06/12(木) 17:06:50 ID:rjdZKXlcO

擁護するわけじゃないが
狂犬はどこまでいっても狂犬に過ぎず
それ以上にもそれ以下にもなれないから
世間を騒がす殺人鬼とは比べものにならない

が、こうやってかまわれている分
ヒロフミはまだ救われているんだろうな
ちゃんと通報もしてくれるしさ（笑）

114 ：最低人類０号：2008/06/12(木) 17:20:13 ID:X2V4sZui0

>>105
当たり前の話だけどこのスレッドは「ヒロフミとその他匿名の言い合い」だ。割と最近までやりあってた。
その間ヒロフミに「所詮虚仮威しなんだから実際にやってみろ」って煽った奴殆どいないだろう？

またヒロフミはブログ運営等で、ある程度素性が知られていた。だからヒロフミが実際にとるべき選択肢は
「bjpmサークルと付き合いがありながら匿名で2ちゃんのbjpmスレッドを荒らしてた金谷裕史君はどうするのか？」
とか「金型屋を中傷してた金谷裕史君はどうするのか？」とか
「造形家としてこれから活動するために金谷裕史君はどうするのか？」とか第三者にも想像しやすかった。
>>105にしても、このレス読んでる他の住人にせよ「ヒロフミ自身がやらなきゃいけない事」を
それぞれ考えられると思うし、それらはそんなに見当外れにならないでもすむだろう。
にもかかわらずヒロフミ自身がのちらつかせる選択肢は、（例えば「［あかへび等に］実際に危害を加えるのか？」等）酷く突飛だ。
それは「ヒロフミ自身が自覚してる、自分がやらなきゃいけない事」を誤魔化すための、虚仮威しだからだろう。

＞でも実際に実行されて、読んでた奴らはみんなブルっちまった。

再度ヒロフミとやり合ってた時の話だけど、「こんなとこ荒らしててもしょうがない。創作活動に専念したほうがまだ良いよ。」って意見が当然出た。
もしも、こんな当たり前の正論を無視して行動したとしたら、後悔するのはヒロフミただ独りに決まってる。ウォッチャーとしては言える事を大体言い尽くしてるわけだし。

あとヒロフミには大胆さが無い。言い合いの中で「お前はヒロフミか？」って問いは必ずはぐらかしてた。
どう見たってばれてるし、ヒロフミのいう事に影響力なんて無いのに、こんな小さな策を守り通す小心者は凶行をしでかす大胆さを持ってるもんかね？

115 ：最低人類０号：2008/06/12(木) 18:49:12 ID:lU7HcW3v0

何か微妙に話しがづれてね？
多分言いたいのはヒロフミはキティじゃないよただの低脳だよってことだろうと思うんだけど。

「奴のは空威張りだから絶対に人殺しなんてしないよ」なんてのはやるまでわからんし、
何で同じ事を何度も言う人間が居るのか理解できないんだが。

>あとヒロフミには大胆さが無い。言い合いの中で「お前はヒロフミか？」って問いは必ずはぐらかしてた。
バレてたって自分から言う馬鹿はそうそういないからｗ

こんなところでヲチャの相手してないでヒロフミに直接メールとかで指摘してやればいいのに。

116 ：最低人類０号：2008/06/13(金) 19:24:46 ID:fRRDsqgx0

＞＞こんなところでヲチャの相手してないでヒロフミに直接メールとかで指摘してやればいいのに。
そして又殺害メールで検挙させるんですねわかりますｗ

次はもう２０マソでは絶対出れんだろーがな（ワラ

117 ：最低人類０号：2008/06/13(金) 20:04:05 ID:Ik43eCRk0

２０万かあ。
たいした額じゃないけど、自分で払わず親に払わせたんでしょ、どうせ？
これが最後の親不孝になればいいんだけど、結局親が苦しみ抜いて死ぬまで
親不孝の上塗りを続けるんだろうな。
２度目の保釈金はなしにしような、ヒロフミ容疑者

118 ：最低人類０号：2008/06/13(金) 22:14:04 ID:y7cJ4sVx0

>>112
Mブログが読めたら意味が判る
>>114
小心者をナメたらイカン
すぐキレる、思い込みが激しい、妙に計画性が高い行動を取るのはアキバ犯と共通してる特徴だ
>>117
母親が名古屋まで出向いて即金で２０万支払ったと前スレであかへび自身がバラしたw

119 ：最低人類０号：2008/06/13(金) 22:25:10 ID:Ik43eCRk0

その時の母親の様子というか態度が気になる。なんつうか、
「何ざます、宅のヒロフミちゃんは悪くないざますよっっ！！」みたいな顔して出したんなら
もうおしまいかなあと思って。

未だのうのうとネット上に顔出してるんなら、親もダメ親決定かな。
いい歳した成人に親の責任どうこう言うのもなんだが。

120 ：最低人類０号：2008/06/13(金) 23:08:59 ID:UX6Vz0/p0

いい歳した成人になってしまったからこそもぅどーしよーも無いんじゃない？
それこそ加藤某みたいに家庭内暴力とかさ
まぁそれを育んだのは自分達自身なんで、輪をかけてどーしよーも無いわな

Mブログとマコスレで変な流れになってら
あそこの住人ってMの言う事に疑問を持ったりしないのかね？
あのブログの文面だけでは何も釈明になって無いよーな気がするんだが
そーいうトコはスルーできちゃうのね

ま、ヒロ君の時と違って周囲に迷惑がかからないもめ事なら勝手にやっててって感じ。

121 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 04:28:12 ID:pMZTRsRJ0

あかへびも書くのならもっと具体的に書けと
どちらが真実か〜とかもって廻った言い方をせずに
微に入り細に入り書けと
裁判なんかを進めてて、それのために詳しく書けない
と言うのなら動きがあるまで沈黙を通せ
どっちつかずでイライラする

122 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 08:08:07 ID:YatMgoqF0

まぁ、あれだ。ヒロフミが晒したあかへびの住所、あの辺は川沿いのB地区だからｗ
昔は近くに屠殺場のあった所だから。

123 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 09:06:39 ID:ozSDa0PzO

原型がどんなものだったのか見てみたい。
よっぽどすごい完成度だったんだろうね。

124 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 11:52:21 ID:azXInsjL0

>>122
あー、お前がヒロフミか？名古屋在住ならすぐ判る嘘を吐くなw
あの辺は何も無かったんだよ。戦前からの古地図見りゃ一発だ。
あかへびが「ヒロフミが戻って来ている」と言ってたんは本当だな。

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 15:19:03 ID:+5Hj1G0f0

事情を知らずに批判するのもどうかと思いググってみたがお前が挙げた地名では検索しても
直接繋がるようなソースは見つからんのだが。古くからの住人だけが住んでる集落を所謂
被差別部落と誤解しているのかとも思ったが、屠殺場の話なんて移転しようが名称が変わろうが
全く出てこないのは幾らなんでも不自然だろ？

127 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 17:07:57 ID:obB2Ptc+0

まあB地区ならなんだって話にはなるんだが。

128 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 17:24:35 ID:nIwIvK1uO

動物の命を立つ人は汚らわしくて
その肉をパック詰めで買って喰らう人は上流とか
馬鹿な事考えてる時点でゲスな性根がまるだしなんだよな
その地域がどうのこうの以前にさ

マジでヒロフミがまたスレに書き込みしてる臭い

ヒロフミならば原罪と七つの大罪ってやつをググるといい

129 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 17:29:54 ID:p8/MJSEE0

苗字に「金」があるからってだけで在日認定する連中が何言ってんだかｗ

130 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 17:56:45 ID:cX2aiVED0

>>125
>銀行のある交差点の裏のあたり
>学生時代に安アパートを借りて
どの銀行？いつ頃住んでたかも言ってみな？

131 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 18:02:42 ID:cX2aiVED0

>>129
自分で自爆してどーするんだよwww
お帰りヒロフミ、やっぱりキチガイは不滅だなwww

132 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 18:25:25 ID:nIwIvK1uO

性根の腐ったゲス野郎の話に
いかにもスレ住人全員が「金」だけで在日認定している！
みないな嘘で返答する馬鹿登場（笑）

133 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 19:33:37 ID:nIwIvK1uO

豚箱の中でリアルタイムにネットをまわれなかったであろう
特に一人の人に解説してやると

金谷＝在日がよく使う左右対称の苗字だの
またキムさんか！みたいな流れはニュース系のスレッドで
主にヒロフミを知らないネラーが話してた事だよ

134 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 20:10:20 ID:/jNli8EX0

ヒロフミ復活か…
まあどうせ懲りないと思ったけど早いなあ

135 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 20:27:15 ID:mVr6ulG90

サツの旦那方から注意は…されなかったんだろうな、きっと。

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 20:49:36 ID:m2MlVSPY0

>>133
ヒロフミのことよく知らない連中でさえ、
あのブログ見せたら基地街と言ってたよなw

無職前科一犯ヒロフミくん帰郷乙、
加藤みたいにならないように俺らが相手しててあげるからなーw

138 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 21:45:09 ID:8I/nucOd0

>>136=122=125=129=バカ丸出しw
だからー、早くどこに何年前に住んでたか言えよーw
ど　こ　の　銀　行　の　裏　に　屠　殺　場　な　ん　だ　よ　w　w　w

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 23:35:16 ID:Qaif5VJe0

これってリアB団体や人権団体にチクったら面白くね？

143 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 23:43:40 ID:DKlDkDV80

だったらコピペもやめといた方がいいね。

144 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 00:05:31 ID:a4xb2h9b0

122 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 08:08:07 ID:YatMgoqF0
まぁ、あれだ。ヒロフミが晒したあかへびの住所、あの辺は川沿いのB地区だからｗ
昔は近くに屠殺場のあった所だから。

朝早くから根拠も無く思い込みだけでヤバい発言して個人叩きするような奴がヒロフミですが？
そうでなきゃ共犯とか言われてた奴かな？そいつなら詳しく知ってそうだし。

145 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 12:56:38 ID:DFnrt/Np0

つーか部落だからなんだって話だよな
ヒロフミじゃなかったら同レベルのアホとしか

146 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 13:59:57 ID:HkFEjCdD0

>>125
削除おめw
とうとう削除喰らうようなカキコしたのな、
本人かただ犯罪者の擁護したいだけなのかしらんが本当にバカですね。

147 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 14:28:05 ID:XvrTV/E60

ここが荒れ始めたのと同時期に、模型板のﾚｸﾚｽｽﾚに荒らしが戻ってきた件w

148 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 15:51:47 ID:KhbUPRqi0

それを言うなら同時に小林スレが荒れた件の方が重要だな。
小林スレじゃ170が引き金になってるが、結果として182、183と面白い証拠が出て204に続いてる。
今までで一番分かりやすくて納得できる話だ。
これに擁護者がどんな言い訳するのか楽しみだ。

149 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 17:41:49 ID:J2ixyrqD0

>>146
削除対象になる書き込みしたら記録されるんだっけ？それか書き込み禁止になるとか？

150 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 19:31:07 ID:9kcLBPcc0

>>136で自ら矛盾したこと言ってるのに気づいてないのか(笑)

アイツがこんなこと知ってたら（ｒｙとか言いながら、
逮捕のとき流れ着いたとか、もうアフォかと馬鹿かと。

>>149
削除云々関係無しに記録はされてる、
ただブラック関係のカキコについては、
ここでは専用削除スレが用意されてるほど。
実際には犯行予告並みにヤバいという噂。

151 ：最低人類０号：2008/06/15(日) 20:42:28 ID:Uava/xc60

>>150
ヒロフミがどんな性格かは知っている、と
このスレはヒロフミの逮捕以後に見つけた
は矛盾しないんじゃね？

152 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 14:37:21 ID:KLDVL3o/O

blogを見てヒロフミの性格を把握したつもりなんじゃね？
実際に会話するか噛み付かれるかしないと
ヒロフミの本質はわかりにくいと思うがね

ヒロフミの一方的な書き込みだけでは
あの妄想電波の受信ぶりは理解しにくいよ
虚実入り交じった内容をいかにも全て当然の如く語るからね

153 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 14:46:48 ID:KLDVL3o/O

妄想電波って言えば
ヒロフミ逮捕時のニュース文章は何を元に書いたんだろね？

ＡＡのロボだのメールで互いの作品批判が発端だのさ

警察がヒロフミに事情聴取したのか
ヒロフミ逮捕時の訴状に何か書いてあったのか
外部から見てとれる事情とだいぶ違う報道されてたな
逮捕後に来てニュース読んでたらヒロフミの理解は尚更無理な気がする

154 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 19:52:16 ID:P8F/bADw0

あかへびの訴えとヒロフミの事情聴取を元に
「ネットとかさっぱりな警察官が自分で理解できた範囲内を組み立てなおした話」を元にしたんじゃね。

それにしてもヒロフミ容疑者も運がいいよな。
逮捕遅れて今頃になってたら、それこそオタク犯罪で1面記事じゃね

155 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 20:53:45 ID:1ZVpHhso0

もう「容疑者」じゃねぇってwww
とっくの昔に「前科１犯の金谷裕史」って犯罪者だろ

156 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/16(月) 22:06:24 ID:tS19IAb40

綾待　悟（仮名）さまへ
　貴方が示してくれた真摯な謝罪の言葉と誠実な態度に深く感動しました。
　ここで貴方が書かれた事全てを、私は許します。
　この過ちを糧として、より一層の実り有る人生にお役立て下さい。
　善き未来を願います。

157 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/16(月) 22:40:07 ID:tS19IAb40

［事情説明］
本日、帰宅してメールをチェックしますと見慣れない人物からのメールが着信していました。
何気無く開くと、そこには昨日ここで続いていた中傷記事を書いた事を詫びる内容が
細かな文字でびっしりと埋めるように、深く悔い改める心情で書き記されていました。

自らが犯した罪であると率先して申し出た勇気有る行動に、
金谷裕史の口先だけの反省など全く比較にならない、『人のまごころ』を見た思いで満たされました。

故に、彼からの謝罪文は公開しません。私の自演行動と受け取られても結構です。
真実は私の胸中に確かに有ります。
それは誰にも奪えるモノでは有りませんから。

158 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 23:40:09 ID:h8oOEPdM0

昨日っつーかおとといのビーチクがどうとか屠殺場がどうとかの奴か。
なるへそヒロフミじゃなかったんね、あかへびに謝ったんならいいや。

ガンヴァルケンスレや森野あるじスレに謝罪しないヒロフミとは大違いやね。
ここやふたばにまで謝れとは言わんけどさ。

まぁ、あんまスレ違いなことやら変なカキコ続けてると、
ヒロフミ扱い喰らうんでそこら辺カキコする奴らも気いつけな。

159 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 23:58:22 ID:G2i8Jp250

小林スレの荒れっぷりを見るとヒロフミってホントに凄いなと思う。
ああはなりたくないけど。

160 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 00:25:19 ID:VaYSqg+w0

あそこが荒れてるのはあかへびの所為だと思うが・・・・・

161 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 00:35:17 ID:f4GbXskR0

あかへび個人のせいでも無いと思うがなぁ
あそこが今荒れてるのはどーみてもブログの内容に関してだろ？
アイツの文面も慇懃丁寧で逆に鼻につくっちゃあつくが、
同じくらい教祖様も不評は買ってるだろ。

結局は教祖もあかへびも最初は「類友」だったが
こじれて「同属嫌悪」になってるんじゃねーかと思う。
お互いの書いてる文面や文体見てると同じよーなウザさが漂ってるんだよな

162 ：159：2008/06/17(火) 00:39:26 ID:aZUdPrhz0

あれがはっちゃけなきゃここまで大事になってねーよって気が。
ホント揉め事を修復不可能なまでに引っ掻き回すのだけは天才的だわ。

163 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 03:01:34 ID:VNRZMVHZ0

>>161
分かるわ〜＞同じよーなウザさ

変な宗教でもやってるんじゃないかと思うようなウザさだなｗ
同意出来る部分もあるし、今回の件はヒロフミが一番悪いのは当然なんだけど
あの２人とは友達になりたくない…生理的に嫌だ

164 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 07:29:30 ID:+Mv1NnuE0

まーここに書いてあるレスをみればわかるんだけど

「そもそも会話になってない」

自分の言いたい事だけを脳内羅列でおっしゃられてもうざいだけなのは当たり前

変な宗教に見えるのは
教祖のご高説の如く一般人には理解されない説教のような内容を
一方的に言ってくるからだと思うよｗ

165 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 12:27:05 ID:qJOdnaMuO

「権威主義」と「支配」を蛇蝎の如く嫌っていながら、
版権という権威を盾にとり、他人のブログの内容や
文体に難癖つけて支配したがる。
「歴史の改竄」を怒っていながら、ありもしない事を
あったかのように書き事実を歪める。
ほんとに困った御人だよ。
自分で何書いてるか客観視できないんだな。

166 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 13:04:55 ID:X2K+BSr30

タイトル：ヒロフミというどうしようもないもの４
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：18/165 (10.91%)
間接的な誹謗中傷：8/165 (4.85%)
卑猥な表現：9/165 (5.45%)
差別的表現：26/165 (15.76%)
無駄な改行：1/165 (0.61%)
巨大なＡＡなど：0/165 (0.00%)
同一文章の反復：0/165 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=116

まだまだ他に比べたらマシでしょう

167 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 14:17:32 ID:S6zKSa2j0

マコスレより評価が高いじゃないかw

168 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 15:51:52 ID:Y6EYIpkz0

>>166,167
前スレは酷いけどなｗ

【糞スレランク：ＳＳ】
直接的な誹謗中傷：120/1001 (11.99%)
間接的な誹謗中傷：83/1001 (8.29%)
卑猥な表現：65/1001 (6.49%)
差別的表現：46/1001 (4.60%)
無駄な改行：6/1001 (0.60%)
巨大なＡＡなど：64/1001 (6.39%)
同一文章の反復：8/1001 (0.80%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=116

169 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 16:49:25 ID:1uu1TJLA0

そりゃぁ前スレの頃はまだ彼がいたしねｗ

170 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 17:21:13 ID:ceIRgh1q0

小林スレの170とココの160で、あかへびの話題をageてる奴。
お前がヒロフミだな？
今度は目立たないように話題を誘導する方向で荒らし始めたか。
警察に通報しとくわ。

171 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 17:23:26 ID:X2K+BSr30

>>170
通報するのはお前の勝手だが、イチイチ報告せんでいいよ。
お前がやってることはヒロフミがやってる事とほとんど同じだ。ウゼ〜

172 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 17:37:45 ID:ceIRgh1q0

こないだから妙な流れが生まれていると思って警戒を続けていたが、やっぱり耐え切れなくなって出て来たか。
お前のように懲りない人間が騒ぎを大きくするせいで、釣られた一般人までが巻き添えになる。
昨日は相手が自分から詫びて来たから矛を収める事が出来たが、お前と間違えていれば再び事件化しかねなかった話だ。

お前に言っておくが、まだ警察は諦めてはいない。
こちらも驚いた話だが、お前を逮捕するのを決断させた事件が未解決のままだからだ。
誰が関わったか、それとも関わっていないか、決着をつけるまで捜査を止めないそうだ。

すでに１週間前、お前をそそのかすために去年書き込みをした山田ヒデノリは警察に呼び出されて自供した。
お前が今年の第３事件に関わっていれば、その時は容赦なく再逮捕する。
他に入れ知恵した奴がいるなら、それも同罪だ。

173 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/06/17(火) 18:05:03 ID:Kra2QyGz0

バカかコイツ？

174 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/06/17(火) 18:05:48 ID:Kra2QyGz0

ごばーく・・・

175 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 19:07:01 ID:1UbCCVLV0

>>172
裏であのバカ＋αは一体何をやっていたんだ…。

176 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 19:21:57 ID:bgITULR30

>>170
「自分の事を敵視する奴は全てヒロフミ認定」なんて
ヒロフミと大差ない事をやってるからウザがられるんじゃないか。
基地外同士の争いなら、誰も同情はしなくなるぞ。

貴様にはこの言葉を贈る。
「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」

177 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 20:33:01 ID:acnUFNWk0

そのカキコが奴かは知らんがヒロフミが混じってるのは確かだな。
先週くらいから変な奴が居座ってると薄々感じてた。

あかへび頑張れ、ヒロフミ＋αに鉄槌を食らわしたれ。
つうかヒロフミブログが消えてるのも捜査との関係か。

178 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 21:28:49 ID:+Mv1NnuE0

>>173
あながち誤爆とは言い難いナイスタイミングｗ

>他に入れ知恵した奴がいるなら、それも同罪だ。

入れ知恵＝脅迫罪で訴える！と脅迫する馬鹿

あかへびの脳内では「入れ知恵＝個人情報の譲渡」
のような図式ができてんだろうが説明せずに突然言い出すようではヒロフミと変わらない
水面にうつる自分の姿に吠えかかれば口に銜えた大切なものを失うぜ？

179 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 23:12:01 ID:b/2X32vY0

昨日の件から神経過敏になっていたとは言え、お見苦しい様をお見せして申し訳ありませんでした。
頭を冷やしてきましたので、せっかくですから現在の状況を説明したいと思います。

ヒロフミを名乗る正体不明の人物から執拗な脅迫が直接始まったのが５月１日からでした。
大量に送りつけられた脅迫メールは総計で４６通になります。（これを第１事件と呼びます）
前後して、過去に素行の悪さから疎遠にしていた山田ヒデノリが、面白半分（当人談）で
個人特定を可能とする書き込みを行いました。（これを第２事件と呼びます）
その内容を悪用してヒロフミは脅迫メールをエスカレートさせましたが、やがて飽きたのか沈静化しました。

ところが１１月に入った頃、私と青銅団長が参加するイベント会場で襲撃が予告されるようになりました。
実際に襲撃される事は有りませんでしたが、実はイベント運営者の元に脅迫電話が入っていたのです。
この時点でヒロフミが常軌を逸している事が確実視され、運営者には警察に届けるようお願いしましたが、
運営者側では別のトラブルに対応するため、結局ヒロフミを追い込むに至りませんでした。（これは第１の派生事件です）

180 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 23:12:40 ID:b/2X32vY0

年末から私と青銅団長は、別人物からの新たな脅威に直面しました。原因は不明です。
全く同時期に警察からは捜査令状の準備が出来た旨が伝えられていましたが、この事は別人物に伝わっていません。
そして新たな脅威に対応するために忙殺される日々が始まり、この時期は警察の決断を待つ以外に
何一つ有効な手段を打てる状況に有りませんでした。（すでに証拠は固められ、これ以上は提出不要と言われる）

２月の主要イベント・ワンフェスが終わり、苦渋に満ちた中で新たな脅威は退けました。（これについては別の話です）
事態が動かないまま、標的とされてから１年が過ぎた頃、遂に第３の事件が起きました。
国の監察機関に何者かが虚偽告発を行ったのです。
すぐさま会社の危機管理が作動して、私は事情聴取に本社へと召還されました。
幸い、昨年からの脅迫事件を逐一報告していたために上層部の信頼は厚く、事無きを得ました。

問題は虚偽告訴の内容でした。
いつ家族まで襲われても不思議でない状況に立たされたと知った私は、すぐさま弁護士と２度目の刑事告訴をしました。
事態を重く見た警察は逮捕に向けて一気に動き出したのです。
そして金谷裕史は逮捕されました。

しかし第３事件は未解決なのです。
誰が虚偽告訴をしたのか。山田ヒデノリすら知らない個人情報をどうやって入手したのか。
単独犯か共犯がいるのか、今も警察は捜査中です。

181 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 23:26:56 ID:b/2X32vY0

>>176 諌言ありがとうございます。まさしく仰る通りです。
平常心を保つのは１年間、本当に並大抵では有りませんでした。これからも十二分に気を付けます。

>>178 脅迫罪より虚偽告訴罪は重罪になります。
誰の仕業か不明ですが、これもヒロフミの仕業と警察も考えました。
残念ながら時間内に立件するには証拠が不十分で継続捜査の扱いになりましたが、
金谷裕史の有罪確定で危機的状況は脱したと考えていたのです。先週末までは。

182 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 23:33:31 ID:1UbCCVLV0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
洒落にならん。なんだこれ。

183 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/17(火) 23:37:17 ID:b/2X32vY0

>>177 ご声援ありがとうございます。いつ襲われるか判らない状況の10日間は大変な心労でした。
以前に少し書きましたが、年度末の繁忙トラブルと重なった瞬間、急性ストレスで両膝から崩れ落ちかけました。
かろうじて意識を保って机まで戻ったところで血圧測定をすると、座っていながら瞬間脈拍が200に達する有様でした。
今後とも宜しく御助力をお願いいたします。

184 ：最低人類０号：2008/06/17(火) 23:54:53 ID:+i2K00v+0

あかへびは第３事件の犯人の大まかな目星は付いてるの？
恐らくコイツだろう…みたいな
それが有るか無いかで精神的にも幾分変わってくると思うんだが

185 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 00:06:24 ID:mr8OviNv0

>>184 少なくとも私の会社で働く同僚でないのは確信しています。
第３事件の犯人は、会社の同僚のふりをして国の監察機関に投書しました。
しかし同じ会社の人間なら間違えるはずの無い事を（あるいはわざと）間違えました。
これ以上は予断を持たずに捜査結果を待ちたいと思います。

186 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 00:12:05 ID:bl/Ku8Ks0

だからそれがM氏なんじゃないの？
他にって…それ程この騒動に関わってる人間は居ない気がするし。

>>あかへび氏
まだまだ先は長そうだが、最良の結果が出る事を祈っている。
また、こんな外野への状況説明感謝するよ。

187 ：184：2008/06/18(水) 00:15:27 ID:bl/Ku8Ks0

>>あかへび氏
予断は確かに良く無いな、申し訳ない。
実際個人情報が書かれた時点でそれを見た不特定多数の存在があるものな。

188 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 00:31:33 ID:mr8OviNv0

>>186 ご声援を感謝します。ここに書くのを決断したのは綾待　悟（仮名）さんからのメールがきっかけでした。

月曜日の夕方、弁護士先生と今後の対応について相談していた時には、全てを水面下で終わらせる腹でした。
事件の事実関係というものは、書けば書くほど手の内や対策方法を知られる事になります。
それは今後同種の事件が起きた場合、被害者側のリスクが高まる事になるので望ましくは有りません。

しかし、正しいならば正々堂々と対応するべきだとの弁護士先生の言葉と、悟さんの勇気を見た時に
何かが心の中で繋がりました。
そして今日の「仕掛け」に気付いた時、これ以上、陰で場外乱闘をしていてはいけないと気付いたのです。
今後の同種事件の被害者達に迷惑を及ばさない範囲で事実を伝える事が、最も正しい選択だと信じて書きました。

なお、推測は憶測に繋がり、それは別人物と同じ過ちを繰り返す事になりかねません。
くれぐれも予断を排して、よく見て、よく読んで、よく考えて下さい。
宜しくお願いいたします。

189 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 00:31:53 ID:0WRDQrTZ0

>>185
そうか…言えない事情も判るよ
同じ狙われてる状況でも、相手の目星が付いてれば少しは落ち着いて
対処出来るだろうと思ったんでね
相手が誰だか皆目検討が付かないって状況はかなり嫌だし

>>187
184で尋ねたのは俺なんだけど…貴方は別の184？

190 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 00:31:54 ID:q4ybOm4f0

多分誰かがあかへびの詳細な個人情報を誰かに教えて。
で、その誰かが虚偽告訴って話なんだろうが…。
漏らされた個人情報の中身からあかへびは漏らした奴の目星が付いちゃったんだろうな。

191 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 00:55:54 ID:mr8OviNv0

>>187 ご理解下さってありがとうございます。少し第２事件について補足させて下さい。

警察で自供した山田ヒデノリは、2001年の初頭から疎遠となりました。東海豪雨の翌年です。
よって私の個人情報は2000年までしか知らないのです。
そこで山田は忘れかけた記憶を辿って書いたのですが、その時、冗談を真に受けた誤情報を信じ続けていたため
得意げにそれを書いた事で犯人として即日で特定されていました。
他にも山田自身が意図的に混ぜた誤情報や事実関係の入れ替えが有り、皮肉にもそれらが山田本人の仕業と証明したのです。

192 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 01:00:38 ID:Wtm4j9Jg0

>>161
＞お互いの書いてる文面や文体見てると同じよーなウザさが漂ってるんだよな

そりゃ片方が必死に真似てんだから同じよーになるわなw

193 ：bl/Ku8Ks0：2008/06/18(水) 01:09:09 ID:bl/Ku8Ks0

>>0WRDQrTZ0
専用ブラウザで見てるんで、レス番が2つズレてるみたい。
IDで書いた方が良かったみたい、申し訳ないm(_ _)m

194 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 01:30:14 ID:0WRDQrTZ0

>>193
単なる間違いなら問題ないよ〜俺も専ブラ使ってるしｗ

変なヤツがスレに潜んでると思うと神経質になってしまってイカンな
あかへびは当事者だから疑心暗鬼で大変だろうねぇ…

195 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 01:45:59 ID:a75tyEMV0

今回の一件、あかへびの言が真だとすると（にちゃんだから一応仮定）
無関係なあかへびを勝手に戦闘相手に選んだヒロフミの迷惑メールが
殺すメールにエスカレートしたんで身の危険を感じてタイ−ホ
程度の話で済んでるものだと思ってたんだが、それどころじゃないじゃんか。

ここまで酷い話なら確かに普通の人間ならテンパるわ。
あかへびテンパって居丈高でうぜーとか思ってたけど、マジすまんかった。

ヲチャーだから事件を知りたい気持ちはあるが
無理してここに書かないでもいいから、まず自分の安寧な生活を取り戻すこと、事件の解決のことを第一にしてくれ。
いろいろこれからもたいへんだろうが、無理せずにな。

196 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 03:08:52 ID:5r1mU2oC0

178だが納得した

つまりは情報が不足してるんだ
言外に含んだ発言を自分にだけわかる形で発言するから
傍から見た時の印象が電波っぽくなるんだわ

上記の情報を得て172を読むと
・ヒロフミによるあかへび及びその周辺への脅迫事件
・殺意表明しているヒロフミに個人情報を渡した便乗犯
・虚偽告発による社会的信用への攻撃事件
の３つの事件が存在し

直接的被害と明確な悪意、及び実行力を持った虚偽告訴事件が発生した為に
ヒロフミが脅迫により逮捕され便乗犯も発見したにも関わらず
問題となった肝心の事件が解決しておらず未だ警察が捜査中であり
もしその犯人がヒロフミであるならば
虚偽告訴罪：法定刑は3ヶ月以上、10年以下の懲役で再逮捕する構えである

（前提として虚偽告訴の犯人がヒロフミである場合）
他にヒロフミ個人だけではまず知力・財力・行動力的に不可能な虚偽告訴を手伝った
ないし変わりに実行した犯人がいたならばそれも同罪（共犯）で逮捕する

って事になるな

197 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 03:39:58 ID:5r1mU2oC0

ざっとググっても水道局員に対する匿名告発の投書の送り先も
投書の書式や内容もよくはわからなかった

知識と情報をもったそれなりの人物が関係してる可能性がある
以前にヒロフミと思われる人物が

名古屋の弘道会の話
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/4649/1169361945/257
>警察委員長の身内に手を出したんか

と、書き込んだり
小山警察署のイデ刑事だのなんだの持ち出したり
警察が自分の味方だといまだに信じているヒロフミの現状といい
根が深い事件になりそうな予感

198 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 10:44:03 ID:B6i3Gm0I0

なんか凄い事になってるな...

199 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 14:58:23 ID:UsMilsV70

小林ｽﾚやﾚｸﾚｽｽﾚの連中は見事に誘導に乗せられて荒れ続けてるな、奴らここ知らないのか？

200 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 17:11:47 ID:sfKj8BQR0

>>199
このスレの存在を知ってるけど、あっちで話したい馬鹿もいるだろうな
スレ住人が慌てふためく様を見てみたいんじゃないの？

201 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 17:25:09 ID:f4v+/ZT40

Ｍの方はともかくレックレスの方はヒロフミやあかへびとは関係無さそうだしなぁ。
つうかＭの人手癖悪すぎ、
何で次から次へと敵を作るんだか。
そういう所はヒロフミと似てるなぁ…。
やっぱ似たもの同士なのかな。

202 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 19:28:23 ID:ic1mmrBw0

132 名前：綾待　悟[] 投稿日：2008/06/17(火) 11:28:49 HOST:U081048.ppp.dion.ne.jp
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/122-130,136,139-144

135 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/06/18(水) 19:22:03 0

>>132
いくつか拝見致しましたが特定できないものばかりでした。
必要であればレス番の絞り込みをお願い致します。


ここまで完了です。

203 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 20:02:41 ID:i1lNEiRf0

自分で書いた書き込みは別に分けろと。＞綾待（仮）
しかも関係無いのまで巻き込んでるじゃないか。
いちおうあかへびが許してるからこれ以上は叩かんが。

204 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 22:44:35 ID:wrGokwyU0

昨夜は長文にお付き合い頂き、本当にありがとうございました。
多くの人にご理解頂けた様子に心の底から安心しました。
しかし、あれだけ書けばもう十分かと思っていても、まだ一部に説明不足が有りましたので補足したいと思います。

>綾待　悟（仮名）さん
ご自分の過ちに気付いた後は、過ちを「無かった事」にせず、「痛い教訓」として受け止めて下さい。
貴方にはそれが出来るはずです。そこから時間を掛けて自分を見つめ直す事から始まります。私もそうでした。

>>195-197
ご理解下さってありがとうございます。また私の電波文を>>196で的確にまとめて下さって感謝します。
最初からこのように明かせば良かったのですが、対応を変える腹が決まる前でしたのでお許し下さい。
それでは第１事件に関わる>>197の疑問にお答えします。

実はあるラインから伝えられ、長く伏せてきた情報があります。
それは『金谷裕史の親族に警察関係者が存在して、ヒロフミの行動を手助けしていた』というものです。

事実その１：私共が所轄の警察に相談した内容が、１０日ほどでヒロフミに伝わった。（昨年２月中旬）
事実その２：警察の捜査が通常より倍以上の時間をかけた慎重なものだった。（通常なら４〜６ヶ月程度）
事実その３：青銅サーカス法務担当者＝私が、小山警察署と直接対決する。（昨年１１月上旬）
　　　　　　それ以後からヒロフミは、私の周辺を狙った直接攻撃を始める。
事実その４：イベント運営者に脅迫電話をかけたヒロフミ、「警察から照会文書が届くから答えろ」と言う。
　　　　　　そして本当に警察から照会が届き、イベント責任者は驚愕した。（昨年１１月中旬）

205 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 22:45:27 ID:wrGokwyU0

このうち、特に問題視されたのが「事実１」でした。
ヒロフミは一昨年の６月に小山警察署に被害届を出した事をブログで明言しており、ここから警察同士なら
ヒロフミの本名・住所はすぐさま判ると楽観視して所轄の警察に相談に行きました。
予想通り、小山署から所轄の警察へFAXは送られ、私共に情報公開されなくとも、ヒロフミの所在は掴めたのです。

ところが１０日ほど経つと、「２人の男」が「所轄の警察」に相談した事が暴露されました。
問い合わせの際に『相談が有った事を絶対にヒロフミへ知らせないよう小山署に念押しした』にも関わらずです。
翌朝、たぎる怒りを抑え切れずに所轄の警察に電話して、小山署に抗議するように強く申し入れしました。

しばらくして、あるラインから連絡が届きました。「イデ刑事は更迭されたらしい」
真偽のほどは今も不明ですが、私が直接対決した時の小山署のヒロフミ担当は確かに別人でした。

206 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/18(水) 23:36:51 ID:wrGokwyU0

そもそも静かに捜査の進展を待つ身だった私が、なぜ小山署と直接対決に出たかを説明します。

友人の青銅団長は造形で身を立てる事を目標に、長く下積み生活を続けていました。
私の交友関係から専業モデラーとしてデビューする端緒を得たものの、取引先の業績悪化で発注は
途切れ、イベント参加でかろうじて食い扶持を繋いでいる状況に陥っていました。

そこでオリジナル作品を通信販売しようとHPで案内を掲げたところ、昨年１０月３０日に
「deathadder109may@yahoo.co.jp 」から通販を希望する素っ気ないメールが届いたのです。

団長は見た瞬間にdeathadder＝へび殺しであると看破しました。
蛇をモチーフにしたオリジナル作品「ゴルゴン・シリーズ」の作者に対して、間抜けも大概です。
すぐさま連絡を取り合ってヘッダを精査すると、ヒロフミと全く同じIPアドレスが検出されました。
通販を装って団長の住所・氏名を騙し取ろうとしたのは明白です。
この時の罠は未然に回避出来ましたが、次に別の手段を取られた場合は回避できる保証は有りません。
止むなく通販は中止して、次のイベントで生活費を稼ぐ方向で専念するしかなくなりました。

この卑劣な罠に対して一矢を報いると同時に、小山署の情報漏れを牽制する意味を込めて、直接対決に出た訳です。
結果として以後の情報漏れは無くなりましたが、直後にイベント運営者に対して直接脅迫が発生しました。
これが警察から釘を刺されたヒロフミの逆上行動なのか、過激化する流れでの偶然なのかは確認されていません。

207 ：最低人類０号：2008/06/18(水) 23:46:08 ID:knKpcq0y0

なんというゴールデンアックス

208 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 00:22:04 ID:Gs1Uj9Sz0

やっぱりイデは身内だった（可能性が高い）のか。
以前も書いたけど、
この手の警察不祥事が好きな新聞に投書するのがいいかもしれないね。

本当にお疲れ。
話してくれたおかげであくまで妄想だった部分が
正しかったことが分かってすっきりしたよ。

209 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 01:08:01 ID:WIDWC8E10

「直接対決」って何したの？

210 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 01:17:23 ID:tMIYBTm40

酷いな、ヒロフミもその身内も相当悪質だな。

>あかへび
色々話してくれてありがとう。
事件が良い方向に向かう様祈っております。

211 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 03:14:52 ID:HSfrZe6y0

死亡した児童の写真を自身のHPに掲載した馬鹿も身内が警察官だったな
元本部長で捜査にも口を出して圧力をかけていたとの噂も
そして、馬鹿は一度の逮捕では懲りずに再び事件を起こした
身内に警察関係者がいたとしても全く安心が出来ない、被害者にとっては
余計な存在になる怖れもあると言うことをこの事件が証明している

最近の状況を見ても、ヒロフミの馬鹿が再犯を犯す可能性は非常に高い
タフな状況が続くが、あかへびもめげずに頑張ってくれ

212 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 03:46:41 ID:e4hlYcEr0

あー、これで以前謝罪させられた人の不自然さに納得がいった。
（名誉毀損はあったかもしれんが）なんで警察が荒しの言うこと聞くんだろうと。

213 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 05:38:23 ID:dz41yF+C0

マジで警察関係者がいたっぽいのか
虚偽告訴は半年〜で罰金刑は無いっぽいのによくもまぁ手を貸したもんだ

警察官であるイデ刑事がなんで一般市民であるヒロフミに捜査情報を漏らしてんだ
ってつっこみは昔からずーっとあったのだけれど
それはヒロフミのブラフや妄想に対するつっこみだったはずなんだが
これに関してはよくもわるくもヒロフミの主張が正しかったわけだ

まーこれがヒロフミを増長させる原因のひとつだと思われるが
＝ヒロフミは親族総出で甘やかされてるって可能性が大になるわけだ

最終的には不良とヤクザの小山 ＶＳ ヤンキーと極道の名古屋の
警察バトルがどう傾くかで決着が決まるのかもしれない

これはもう痛いニュースか探偵ファイルへの調査依頼とかで晒して
世論から攻めるってのもありになってきたな

214 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 19:39:28 ID:zXQAAKv90

何というか斜め上すぎるな。
小物かと思ってたがタチ悪すぎだ>ヒロフミ

215 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/19(木) 21:46:46 ID:rpArqkbp0

>>208 イデ刑事がヒロフミ担当だったのは確かですが「身内」だったかどうかは判りません。
例えば上層部の何所かに「身内」がいて、その人物が人脈を使って情報を聞き出した可能性も有ります。
その結果、配置換え（更迭）になったとすれば、イデ刑事も被害者になるでしょう。

>>209 青銅サーカス法務担当者として、ヒロフミから出ている被害届の担当者と話したいと電話しました。
応対した巡査部長に、私達が相談した事実がヒロフミに伝わった事、ヒロフミから脅迫されている事、
これを受けて刑事告訴して捜査している事、他にも複数の人達が脅迫されている事を伝えました。
その上で、これらの事実を小山署は知っているか問い質しましたが、やはり全く知りませんでした。
ここは非常に重要な点です。
何故なら小山署が積極的に捜査しているなら、ヒロフミのブログ発言などを疑わないのは不自然です。
応対時の歯切れの悪い返答と対応に苦慮している感じから、ヒロフミの被害届は棚上げに近い状態と推察しました。

すると>>204「事実その４」は何故起きたのかが疑問になりましたが、これは所轄警察が説明してくれました。
警察組織は「被害者が実は加害者」の実例を何度も経験しているので、被害者の言い分を鵜呑みにしないのです。
そのため、照会文書を利用して捜査対象の出方を探る手法をとる事が有ります。
おそらく小山署は通常の捜査手法を取った結果、知らずにヒロフミを協力した形になったのだと思います。

216 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/19(木) 22:05:38 ID:rpArqkbp0

>>210 ありがとうございます。ようやく真実が話せて心の重荷を降ろした気持ちです。

>>211 ご指摘の通りです。だからこそ退かずに逮捕するまで辛抱したのですが・・・。
私の主張を全面的に支持している顔をして土壇場で裏切った人物を、私は到底許す事が出来ません。

>>212 黒龍眼さんについては新たな事実が判明しましたが、今は詳細を申せません。
ですが、私以上に酷い立場に追い込まれていた事は確かな様子です。彼も気の毒な被害者の１人でした。

>>213 警察同士の戦いにはなりません。小山署が乗せられた点に問題は感じますが、それもこれもヒロフミの仕業です。
世論に訴えるのは、こうして私が打ち明けている時点で実行されていると見て下さい。
web-newsや探偵ファイルなどは娯楽の範囲です。が、現実は遥かに過酷な真剣勝負である事をご理解下さい。
逮捕有罪に持ち込めたからこそ良かったものの、そうでなければどうなっていたか。
しかも新たな始まりが待ち構えているなどと、一体誰が予想したでしょう。

217 ：最低人類０号：2008/06/19(木) 22:44:27 ID:5aG+ejv+0

>>216
＞黒龍眼さんについては新たな事実が判明しましたが
俺は紙々工務店憎しで動いていたあの人が関わっていると推測してるんだけど
やっぱりそんな感じ？

218 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/20(金) 00:23:14 ID:bYfHC5za0

>>217 違います。
そうでは無くて、ヒロフミが黒龍眼さんに対して想像以上の攻撃をしていたのです。

219 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 00:38:17 ID:8ucmTHfI0

どんどん話がでかくなってるー

一時期ヒロフミメンバーが「ヒロフミは悪なんだから警察に訴えろ警察に訴えろ」ってコピペしてたのは
ビビリでふかしたんじゃなくて、
訴えた相手の個人情報を警察を通じて確実に入手できる手段があったからなんだな。
ネット弁慶かとばかり思ってたが、リアル社会でも悪質じゃねえか。

220 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 00:40:39 ID:ex3Lj1Ud0

ところで小林誠は何で怒ってるの？

221 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 00:54:32 ID:x47q88s30

>>218
そうなんか。
そもそもヒロフミが黒龍眼氏の存在を知ること自体が
あの人経由で始まってると思うんだけどな…。

222 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 00:57:58 ID:T0GxZPde0

その件はすれ違いだとは思うけど、
あまりに憶測が一人歩きして収拾がつかないようなら
ここに書いてもいいかもしれない。
もちろん、話す気があればだけど。

しかし、あかへびも本来なら必要のない重いものを背負ってしまったな。
あと正直、ヒロフミ親がダメすぎるだろう。
その様子だとDVとかしてるんだと思うけど。

223 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 01:40:04 ID:eWJc2pXx0

なにこの「荒らし厨房にマジでスーパーハカーの友人がいました」な展開…

224 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 12:40:59 ID:3djQ+UwK0

>>220

オレもそこが疑問

225 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 16:13:44 ID:JO4Qq/vm0

マコちゃんは沸点が低いから

226 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 17:57:00 ID:mT41wLQf0

あの人所々に喧嘩売ってね？＞マコちゃん
なんか模型店のコンテストにまで噛みついてたし。

227 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 20:43:46 ID:Gpink3f70

それに乗っかっちゃう取り巻きもいるみたいだしな

228 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 21:17:04 ID:Xi+LCi8y0

２ちゃん住人は人に乗っかっちゃうことに関して偉そうに言えないがなｗ

229 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 21:41:05 ID:ex3Lj1Ud0

>>225
そうだとしても何も無ければあんな事にはならんでしょ。

230 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 21:46:13 ID:Gpink3f70

>>228
当事者で、その模型屋の祭りに参加してんならともかく、
外野なのにblogで批判する必要も無いだろ？
ましてや取り巻きがそれを鵜呑みにして書込みのネタにしてる様な状況じゃあなぁ…。
その模型屋のコンテストはともかく、
書いたM氏も褒められたもんじゃ無かろうて。

231 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 21:58:18 ID:MJfDINh50

>>230
いつのblog?
そんな記事あったっけ？？

232 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 22:11:15 ID:T0GxZPde0

なんか完全にスレ違いになってきたな……。
まあこうなる気はしたけど、あかへびも触れにくい話題だと思うから
本人が話す気になるまでそっとしておいてやれ。

233 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 22:23:33 ID:iEJHXIpV0

>>231
16日の記事。

>>228
>>129みたいなレベルのことやってるんじゃないよ・・・。
煽りたいだけならニュー速にでも逝ってくれ。

Mの人とはヒロフミが絡んでからおかしくなったんじゃね、
それまではモデラーとして尊敬されてたってだけで。

いつか炎上するような事書きそうだよ、あの人。

234 ：231：2008/06/20(金) 23:37:59 ID:k2zXudtM0

>>233
サンキュー
でも、ソレらしい記事見当たらなかったよ。消したのかな？

235 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 23:40:38 ID:iEJHXIpV0

>>234
すまん1日間違えた。15日の3個目。
そこの一上の更新が16日になってたから勘違いしてた。

236 ：最低人類０号：2008/06/20(金) 23:49:19 ID:k2zXudtM0

>>235
あぁ。これの事かぁ〜。ありがとう。
コレ何度も読んでたけど、スルーしてたわ。ぷかぷかのページ見ながらもう一度読んで見る。

237 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 00:32:26 ID:1C16GlST0

>>232
ヒロフミやあかへびと関係のない発言についてはスレ違いだな
だからと言って模型板の方でやられてもあっちの住人が迷惑しそうだがｗ
関係のありそうな物に関しても、現状ではこれ以上の答えが出そうにないし
必要以上の推測は憶測を生む元だし、適当な所で止めた方がいいな

238 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 01:22:30 ID:WEW0WK5U0

こういう「実際に被害者がいる事が確定してる」案件のヲチには節度が必要だよな。

239 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/21(土) 01:55:09 ID:pKbSXJPa0

>>221 続報をお待ち下さい。

>>222 運命に毒づいても仕方ありません。むしろ私が狙われて良かったと考えています。
想像してみて下さい。
ある日、いきなり名指しの中傷を始め、やがて残虐な殺し方を書き連ねる正体不明の人物が身辺に徘徊する日常を。
匿名掲示板だけでなく、普通にアクセスできるブログでも書き続け、警察権力まで動員する薄ら寒い手口。
相談すれば相手に知られ、mixiでは怪文書まで流されました。（後日、友人から聞きました）
説得を試みてメールを送れば返信は紛れも無い狂人の文面。そして始まる直接脅迫の数々。
それを嗅ぎ付けて逆恨みを晴らしに出現する「元」友人の便乗犯。一方的にエスカレートする殺害予告。

これらを平然と無視して日常を平穏無事に送れる人が、果たして何人いるでしょう？

私は最悪の状況を常に想定した上で、家族に対しては巧妙に事件を隠蔽し続けました。
代わりに友人や職場には全てを明かし、どんな事態にも対応出来るように布陣しました。
弁護士を探すために休みを取り、警察にも同行してもらい、本社に掛かって来る不審電話への対応もお願いしました。
いくら私でも、多数の仲間の助力が無ければ、とても今日まで持ちこたえる事は出来なかったでしょう。
こんな恵まれた支援が得られる被害者など滅多に存在しません。
何の支援も対応知識も無い一般人が標的とされたなら、到底持ちこたえられる話では有りません。
だからこそ、被害の連鎖を私で食い止めるため、狂人ヒロフミを逮捕する決意を固めて退かなかったのです。

この話を「私達」は、小林　誠に直接会って伝えました。
話を聞き終えた小林が最後に言った言葉は、『ヒロフミ、ちっちぇえなぁ！』
「私達」を支持してくれた言葉と、その時は確かに信じました。

>>237 これまで事実を明かさなかったために推測・憶測が乱れ飛び、そこに金谷裕史がつけ込む隙が生まれていました。
事態を穏便（秘密裏）に終わらせようとした判断は悪手でしかなかった事が、ここ数日の好意的な反応で証明されました。
私は、残された疑問についても正確な事実関係を公表する事で最終的解決を図りたいと考えますが如何でしょうか？
御意見をお聞かせ下さい。

240 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 04:35:58 ID:ugfjBnum0

>>239
ここで公表してもあかへびに問題が無いと言うのであれば話せばいいと思うよ＞残された疑問

問題が全く無いってことはないだろうけど、メリット＞デメリットになると判断したのなら…ね

小林氏の場合は有名人だし、話すことで予想外の問題が出てくる可能性はある
ここを面白半分で見てるヤツも大勢いるだろうから、色んな所で吹いて廻るかもしれない
ここ数日の反応が、好意的な物が多いのは、ヒロフミが悪さをするしか能の無い、殆どの人にとって
要らない存在だったからだと言うのはあるだろう
話の相手が変われ結果も変わるので、同じように事態が良い方向に行くとは限らない

とは言え、今回の問題に小林氏が関わっているのは事実で、この件について自身のブログでも
曖昧な内容だが書いているし、小林氏のスタンスから考えても、あかへびが詳細を語ることに
関しては文句を言えない筈だ


俺の意見はこんな感じかなぁ…他の人の意見も聞いて総合的に判断して決めてくれ

241 ：222：2008/06/21(土) 06:12:31 ID:ImtHud5P0

>239
確かにそうだ。大体は心のうちに抱えて鬱になってしまうことが多いから……
聞けば聞くほど複雑な状況だなあ。

このスレ的には事情を書いてもらえる方がありがたいし、
憶測で適当なことを言われるより、現状をはっきりさせたほうが
模型板での議論もまともになると思う。

ただ書き方によってはさらにもめ事の原因となるので、
あくまで客観的に、文章を抑えすぎなくらいの感じで下書きし、
一晩おいて見てから投稿したほうがいい。
弁護士に見せてもいい。

個人的には話題の漫画家の告発文も
状況説明と個人的な感情の部分が混ざった
迂闊な表現があってもったいないなと思ってるくらいなので。

242 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 16:37:28 ID:dPpIMkva0

>>241
小○館を訴えた人か＞話題の漫画家

243 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 18:19:09 ID:FckhGvKK0

>>239
小林スレだと御大が貴方の居所をヒロフミに教えた事になってるけど
何でそう云う事になるの？

244 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 20:01:28 ID:w78je/JP0

あかへび氏の現状初めて知ったよ・・・
お疲れ様としか言えん

誰にでも噛み付く狂犬、だけじゃなく飼い主(達)も相当アレだったわけだ
で、感染したのかされたのか更に輪を掛けた奴も居るってことか？

氏が思う存分進む事に対して、誰も異議は唱えないと思う。勿論私も。

245 ：最低人類０号：2008/06/21(土) 20:29:59 ID:WpIDltAu0

ララァってのは事件に直接関係してるんですか？

246 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/21(土) 21:36:24 ID:7jWFS74q0

>>240-241 明け方早々からご助言下さいまして心から感謝します。本当に救われる思いです。
今の私は信者心理から脱却していますが、小林スレの人々については当分無理でしょう。
彼らの反感を買う恐れは多分に有りますが、それでも是非知ってもらいたいと思います。
何より場外乱闘を続ける事は私自身の精神衛生上、すでに限界です。
弁護士先生にも本日相談して、事実を書く事については何ら問題は無いとの見解を頂きました。

>>243 小林スレでの話は推測に因ります。しかし推測で続く論議は、金谷裕史に付け入る隙を与えていました。
スレが荒れる背景には奴の暗躍（>>170参照）が有ると見ています。
これを防ぐには、私が事実を公表する事が最も正しい対応と考え直している最中です。

>>244 ありがとうございます。異議は出るでしょうが、受け止める決意です。

>>245 事件の一方的な被害者です。私の身代わりみたいな形で巻き込まれたと認識しています。
私が標的になったのは昨年１月２５日からですが、ララァ氏は２月１７日からです。
小林ファンならお気づきでしょうが、その日はHYPERWEPON2007の発売日でした。
小林研究者＝あかへびと気付いたヒロフミが、自分が攻撃する相手がマズかったのに気付き、
自分のプライドを守りながら話を逸らすためだけに、昔の知人を引き出して標的にすり替えたと見ています。

自分が標的から外された事に安堵した反面、代わりの犠牲者が生まれた事は別の意味で苦痛になりました。
状況を見定めるのに１ヶ月を費やし、ララァ氏でも告訴は不可能と結論したためにヒロフミの説得に出たのです。
結果はご覧の通りになりました。

247 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 05:51:39 ID:DQObomgY0

>>小林スレだと御大が貴方の居所をヒロフミに教えた事になってるけど
>>何でそう云う事になるの？
外野からの説明だが
小林氏のブログにて、
「色々な事があるけど自分は関係無い。自分は聞かれた事に善意で応えた」
と言う様な記述が有り、前後の状況を考えると、
ヒロフミとあかへび氏との間の話である可能性が高いからじゃなかろうか。
そのブログのソースは自分で確認してくれ。
カテゴリー分けもしてない状況なんで探すのが手間なんでね。

248 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 10:15:23 ID:OtzLIltR0

あー、なんかねえ、あかへびの人と小林の人の間に相手に対する距離感の違いが
あるんじゃないかと。

あかへび→小林　親しい間柄
小林→あかへび　ファン活動の一環で来た人　
くらいの温度差がありそう。その温度差がこうなったような気がする。

あかへびの人が置かれた状況からすればヒートアップするのは理解できるけど
小林の人と自分の立ち位置がどの辺かもう一度考え直して話し合ったほうがよくないかな。

249 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 10:21:56 ID:5MmpMY/R0

>>248
それにしてもアレに個人情報渡すことは普通ありえないだろ？
このスレのや小林スレの惨状、それにあかへびからの説明を聞いて
なんでヒロフミに個人情報渡せちゃうのか不思議。

250 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 11:22:50 ID:77zeugCw0

冗談半分で聞いてたんだろう＞ヒロフミの人柄
あの人は自分のスレで（ヒロフミが）暴れてるのを見て、逆にヒロフミ叩きしてた人間のほうを敵視してたんだし。
多分ヒロフミが過去にネットで何やったかとかロクに知らんと思うよ。

あの人KYな人間のほうを擁護するっぽいしな（ヒロフミ然り、模型店のコンテスト然り、秋葉原のコスプレ野郎ども然り）

251 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 17:35:26 ID:70LKe1fI0

よくあることなんだが、お互いが言った言わないの違いで
捉え方が真逆になってたりすることがままある。
俺も、知り合いと会話してる時に、数分前の話で言った言わないになり
そのまま平行線で終わったことは一度や二度じゃない。

あかへびは小林氏に直接会いに行った時も含め、
何回かヒロフミとの件について話をしたと思うんだけど、お互いの記憶違い、
言った言わないで溝が出来ている可能性もあるのではないだろうか。
>239で支持してくれたと信じた云々・・・と書いているけど、
逆に、あかへびの説明に対する小林氏の受け取り方も違っている恐れはある。
ヒロフミと言う人物への解釈の違いも含めてね。

ブログを見る限りは個性の強い人だと感じたので、我々では考えられない
予想外の行動に見えることも、氏の頭の中では十分に筋が通っているのかもしれない。
それでも、ヒロフミにあかへびの個人情報を教えたりしたのなら、
それは問題だし正しい行動だとは思えないけど。

何にせよ、詳細を書く場合はよく考えて、個人的な感情を出来る限り殺して、
事実関係のみを書くことに努めた方がいい。
信者心理から脱却したと言ってるけど、本人が思っている以上に
複雑な感情があると俺は見ている
発言はヒロフミの時よりも慎重にね・・・

252 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 22:00:33 ID:nejux+720

大体からしてどう云うルートで伝わるんだ？
小林誠とヒロフミは個人的に繋がりが有るのか？

>>250
＞あの人は自分のスレで（ヒロフミが）暴れてるのを見て、逆にヒロフミ叩きしてた人間のほうを敵視してたんだし。

その頃の事知らんのだけどそれはコテに対して名無しがフクロにしてる様に見えたからって事なのかね？

253 ：最低人類０号：2008/06/22(日) 22:52:28 ID:77zeugCw0

>>252
ヒルフミはコテは付けてなかった。
そもそもヒロフミ（と思われる人物）が何故かmkスレにまでコピペやら始めたのが最初。
どっかから小林研究者＝あかへびっていうのが伝わったからあそこでコピペ始めたんだと思う。
あとは平行に荒らしてたガンヴァルケンスレやBJPM・ヲチ板・最悪と同じ内容貼りまわってブログ晒されて荒らし＝ヒロフミって図解が出来た。
ブログにも同じタイミングであかへびだのララァだの書いてたしね。

mkの人としちゃ自分のスレでやるなと言いたかったんじゃねーのかな。
だったらわざわざ一匹のキティを擁護して勘違いされるより荒らすなと書き込むくらいにしとけばよかったのにね。

254 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/22(日) 23:03:46 ID:PPL7/piX0

>248 ご指摘の通り、互いの距離感・温度差に齟齬があった可能性は有ります。
その件は、ある程度までは第３者にも検証可能ですので、その折には是非ご覧頂きたいと思います。

>>249 「個人情報を渡したかどうか」について話題にされるのは、今しばらくお待ち下さい。
ただ、一連の事件は「普通なら有り得ない事ばかり起きる」特異な経緯のオンパレードです。
何事も「可能性として考えられるなら排除しない」事を念頭に置いて下さい。

>250-252 私と小林が親交を深め、突然終るまでの約１年３ヶ月の間で実際に話したのは２度きり。
時間にして３時間に満たないでしょう。それ以外は全てメールでの意思疎通になります。
ご指摘の通り、私達の説明を小林が何と解釈したか、私をどのような人間と判断していたのかは、
本人に直接聞かなければ本当には判らない事です。
それも含めて、私と小林がどのような関係を築いていたか、皆さんに判断してもらえたらと思います。

>信者心理から脱却したと言ってるけど、本人が思っている以上に複雑な感情があると俺は見ている
その通りです。
お気づきと思いますが、今まで明快に発言しなかった事、いまでも発言にためらいが生じるのは、
私が事実として話す事は確かに事実であり、それは証拠に裏打ちされているからです。
推測として話す事は、事実に基づいた客観的判断から導かれる論理であり、おそらく誰しも納得する結論でしょう。

２５年ものファンでした。
「模型の」ではなく、造形への接し方を教えてくれた「心の」師匠として尊敬していました。
それら全てを過去に押し流す事に後悔は有りませんが、言葉にならない忸怩たる感情は長く苦く残るでしょう。

まず、最初に一時期の皆さんが苦労して探していたlogの在処をお知らせします。
今後の事実検証に必要不可欠な資料になります。

【それぞれの】小林誠スレッドact6【ウェポン】
http://s03.megalodon.jp/2008-0117-2330-15/hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188905430/

† 小林誠 † の模型を造ろう@2ch ┏━━ 07 ━━┛
http://s02.megalodon.jp/2008-0602-0810-10/hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200205825/

255 ：最低人類０号：2008/06/23(月) 16:11:40 ID:L44+PwAdO

ヒロフミ擁護＝ヒロフミ本人って疑いは元々濃厚だったが
それもクリスマスに証拠とられてヒロフミだと証明されてからは
擁護だの養護だのの仮名は廃れていったな

256 ：最低人類０号：2008/06/23(月) 22:08:27 ID:cK9rCNND0

>>254-255
そういやヒロフミって「2ｃｈでの書き込み」は認めたの？
ニュースだとメールの件しか触れてなかったよね。

257 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 06:35:40 ID:AzqwhzNMO

キムフミに聞いてみるしかないな

258 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 15:34:15 ID:FL76DejpO

ふたばの荒らし行為も２ちゃんねるの書き込みも
自分に不都合な事は基本認めてない

ヒロフミがヒロフミとして２ちゃんねるに書き込んだのは
煽られて対抗するようにふざけた調子で「私はヒロフミです」ってスレに書いた事例と
削除スレッドに見当違いな証拠保全依頼をした時に
逮捕前はヒロフミ＋メルアドで
逮捕後は本名で相変わらずのIPそのまま反省無しを表明するかの如く
警察警察〜と馬鹿を晒した時ぐらいかな？

259 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 19:46:32 ID:LF7By1aq0

>>258
警察でも認めてないんかな？
2ｃｈで書き込んでいたのかいないのか、
暗黙の了解とか一目瞭然とかそういうのじゃなくてはっきりと
「2ｃｈに書き込んでいた」のかが知りたい。

つーわけであかへび待ち。

260 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 20:16:09 ID:nd6mG8i70

本人は（あんな低レベルなことは）してないと某氏にきっぱり言ってた。

まぁ、奴がﾀｯﾎｲされてからmkスレ・双葉あたりの奴っぽい荒らしがピタっと止んだしなぁ・・・。(>>254のスレ)
奴の性格じゃあんなこと自分がやってましたなんて言い出しそうもないし。

俺としちゃまだ、ここらで奴に対して批判してる奴を工務店だとか思ってるのか知りたい。
あと工務店＝ララァ＝あかへび＝アンチヒロフミ名無し、だとか本気で言ってたのかとかも。
もう一つ、バカの一つ覚えみたいにコピペ繰り返してればいい方向に行くのかと本気で思ってたのかと（ｒｙ
ほんのちょっと頭使えば↑みたいなことやってたらバカにされるってわかりそうなもんだが。
そこら辺がわからんから逮捕されるんだ、って言われたらそれでお終いだがw
ここまでやっててこれも計算のうちとか言ってる香具師もいたしなぁ・・・。

261 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/24(火) 20:41:48 ID:A/4M+MjY0

>>256-260 ええ、警察の取り調べで「はっきりと」認めています。
告訴時は脅迫メールだけでなく、ブログ、２ちゃんねるログを全てCD-Rに収め、重要箇所はプリントしました。
こないだ警察から提出資料が返却されましたが、総計1300枚ほどのプリントが1000枚ほどに減っていました。
逮捕容疑は、その中でも絶対に逃げようが無いものを１つ選んだ、言わば代表選手なのです。

言い換えれば「逃げようが無いもの」なら、たった１度でも逮捕される事は、
殺人犯・加藤を模倣した幼稚な犯人達が、この数日で大量に逮捕された事で証明されています。
警察が今までは積極的に動かなかったのは、これまで小さな掲示板での犯罪予告を実行した人間が居なかったからです。
かつて無い凶悪な前例が出来た以上、これからは冗談のつもりでも即逮捕されるでしょう。

匿名掲示板なら大丈夫などと甘い考えは過去の話になり、１度でも逮捕されれば監視対象にならない筈は有りません。
意見を言う自由に「人殺しを予告する自由」が含まれると勘違いしている輩は次々と逮捕されるでしょう。
私の事件には間に合いませんでしたが、実に喜ばしい事です。

262 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 20:46:37 ID:Jt0474dx0

>>260
＞某氏にきっぱり言ってた。
正直あの人はヒロフミの件に関しては全く信用できない。
「お代官様、饅頭にございます。」
「ほう、この饅頭は黄金色に輝いておるな」
みたいな薄ら寒さ？

263 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 20:57:52 ID:nd6mG8i70

>>261
> 告訴時は脅迫メールだけでなく、ブログ、２ちゃんねるログを全てCD-Rに収め、重要箇所はプリントしました。
> こないだ警察から提出資料が返却されましたが、総計1300枚ほどのプリントが1000枚ほどに減っていました。
うわ、文章でもその大変さがわかるわ・・・。本当にお疲れさん。
早く肩の荷が下りることを願うよ。

>>262
ははは・・・。
でもよく考えてみ、ヒロフミみたいのとリアルで知り合いなんだぜ。
もし変な事口走ったらそれこそ本人に返って来そうだし、仕方が無かったんじゃないかな。
もしヒロフミがあそこまでキてない普通の人間なら止めてくれてたと思うよ。

俺だってあんなのと知り合いだったらコンタクト取りたくないもんｗ

264 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/24(火) 21:08:58 ID:A/4M+MjY0

>>259 補足ですが、警察は逮捕までに綿密な裏付け捜査を行い、万が一にも誤認逮捕しないように気を付けます。
たまに誤認逮捕が不祥事として話題になりますが、全国の警察が取り扱う事件の実件数と比較すれば
如何に日本の警察が誤認逮捕が少ない優秀な捜査能力を有しているかお判り頂けると思います。

本件が逮捕までに１年余りも時間を掛けたのは、ネット犯罪の重要モデル事件として扱われていたからです。
仮に警察の取り調べで頑として否認すれば、更に長期間の勾留と本裁判が待ち構えていたでしょう。

>>260 狂人ですから聞くだけ無駄です。本気で無くとも「本気で思い込んでた」と言うでしょう。
「マジでテメェの家族をブッ殺すからな」と言いながら本気じゃなかったと言い続けていましたから。（嗤）

>>262 みこしろ氏が無干渉を通した事は仕方無いと思います。
会社を起こす最中でもあった様子ですし、無駄なリスクは背負えない立場でしたでしょう。
少なくとも『絶対に私の事件には関わらないで知らない顔をして下さい』との要望を完全に無視して、
火の海で油をまき散らして派手に踊り回った御仁よりは、はるかに常識的な対応と思います。

>>263 ありがとうございます。これぐらいの危機は（甚だ不本意ですが）問題有りません。

265 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/24(火) 21:14:13 ID:A/4M+MjY0

>>264 訂正です。文章が１行抜けました。

本件が逮捕までに１年余りも時間を掛けたのは、ネット犯罪の重要モデル事件として扱われていたからです。
そうとでも思わなければ到底やっていられません。 （←追加します）
仮に警察の取り調べで頑として否認すれば、更に長期間の勾留と本裁判が待ち構えていたでしょう。

266 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 21:47:56 ID:ooZjlGG30

>>263
あの人に関しては何回かここで言及しているけど
黒龍眼氏の存在がヒロフミに漏れたのって
あの人を経由したとしか考えられないんだよ。

>>264
上記のように無干渉ではないと思っているからあの人を信用できないんだ。

267 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/24(火) 22:08:21 ID:A/4M+MjY0

>>266 青銅団長が標的とされたのを私達が知ったのは、ふたば＠模型板にヒロフミが書いてからでした。
それ以前の事情も可能な限り調べましたが、黒龍眼氏の存在がいつ、どんな形で知られたかは判りません。

私が標的となったのは、名無し（後に知者猫）さんの煽りに激昂した金谷裕史が、破綻した推理から強引に
「紙々の知り合いの青銅の知り合いのあかへびがボス」とした事から始まったので、同様の事では無いでしょうか？
それ以上の事は推測も出来ませんし、私にはどうしようも有りません。
みこしろ氏を貴方が信用出来ない理由に、私は応える事が出来ません。

268 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 22:11:07 ID:nd6mG8i70

無闇に敵を増やす必要もないかと。
まぁ、あの人の態度が鼻に付くってのもわからないでもないけどさ。
当時のホニーンのログ見るとさ。

269 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 22:17:56 ID:X18zNZCy0

>>264
裁判ではヒロフミを間近で見たと思うんだけれども、いかにも、みたいな風貌
だった？それともこういった事件でよくあるように「まさかあの人が」
みたいだった？

270 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/24(火) 22:42:54 ID:A/4M+MjY0

>>269 誠に残念ながら、略式起訴は文字通り「略式」でして、被疑者本人が起訴事実を認めた時の措置です。
この場合、被疑者は起訴事実を全面的に認めて争わない（＝「殺す」メールを送った事を認めた）ため、
その場で有罪が確定して罰金刑に処せられたのです。
（つまり「殺す」メールを送った事以外の事実関係は、起訴事実に含まれていない）

早い話、奴の顔を『実際には』見ていません。しかし、一言で言えば『いかにも』でしたよ。
事前情報から予測した身長と体格で正解でした。髪は肩の後ろまで伸びたボサボサの出来損ないレゲエ風です。
いくら不意を突かれて逮捕されたとは言え、もう少しまともな身だしなみで写れよと言いたくなりました。

271 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 22:54:28 ID:nd6mG8i70

写真では見たってことね。
ヒロフミママンとは会ったんだっけか？

参考になるかわからんが逮捕された時のレポートみたいなの
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-453.html
奴もこんな感じの生活を送ったんかね。

272 ：最低人類０号：2008/06/24(火) 23:35:56 ID:XH/gI+rb0

>>267-268
あの人が降臨したのがヲチ板7スレ後半。
そこであの人が降臨した際にと作家が『一人』あの人に謝罪している。

同人板の愛盾7スレでひげちんが同内容のトラブル告白。
ここでも謝罪に来たのは『一人』。

その２週間後、ヒロフミブログの冗談では済まなくなった人の為のエントリにて
黒龍眼氏が警察に『事情聴取』を受けたと謝罪。
その際にふたば等で「黒龍眼が警察の捜査で逮捕された」とヒロフミ発言。

しかしその後、ヒロフミは激昂した時に何回か「黒龍眼は警察に『突き出された』」と発言。

この辺を総合すると誰かの仲介で黒龍眼氏と接触を持ったヒロフミが
黒龍眼氏に事情聴取を受けさせたと考えるのが自然。
とりあえずヒロフミの2ch書き込みが確定したんで突っ込んで書いてみた

273 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/25(水) 00:19:35 ID:JNWKnPHR0

>>272 途中までは過去ログやブログ記事で把握した内容と同一です。違和感を感じるのはその後です。

>ふたば等で「黒龍眼が警察の捜査で逮捕された」とヒロフミ発言。
>しかしその後、ヒロフミは激昂した時に何回か「黒龍眼は警察に『突き出された』」と発言。

もし、本当に逮捕されたなら金谷裕史は「黒龍眼」氏の本名をかき立てる筈です。
あの狂人が自分の決定的勝利を宣言しない筈が有りません。
まして黒龍眼氏は謝罪文と引き換えに被害届を取り下げてもらった様な主旨を述べていましたが、
被害届は「被疑者：不明」とされていた筈。
ヒロフミは自分を攻撃する相手が何人か判らない段階では、他が野放しになるので取り下げられない筈です。

それに人員と予算を投入してまで逮捕した容疑者を許して放免では、警察は無駄働きになるので絶対に同意しません。
これは私自身が所轄の警察から何度となく告訴前に念を押されて言われた事なので間違い有りません。

私は黒龍眼氏が>>215でも述べた警察の通常捜査の手法に、ヒロフミからの脅しが効いて釣られたと見ています。
警察に『突き出された』の表現は、紙々など敵対者に対する威嚇でしょう。
「何者か」が介在して、自分は優位に立っていると誇示していたのだと思います。

但し、奴が昨年末から今年始めにかけて、やたら『掲示板に挨拶が無いのはどう説明するんだ？』と私達に攻撃していた件は、
『私達自身が罠に掛けられたと未だ気付いていなかった時期』なので、当事者からの内部情報を知らなければ出来ない事でした。
後からこれに気付いたため、ある時点をもって小林がヒロフミと内通したと確信したのです。

274 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 00:42:01 ID:rGw+w+Gt0

>>273
＞もし、本当に逮捕されたなら
ですが黒龍眼氏が逮捕されたという情報は今まで入ってきていません。
要するに黒龍眼氏を警察に自首（になるのか？この場合）させて事情聴取を受けさせ、
さも、「『警察の捜査の結果』お前達の仲間が捕まった。」と勘違いさせるような
謝罪文及びふたば等の宣伝でスレの人間に「次はお前達の番だ」みたいな
カマを掛けようとしたんじゃないでしょうか？
そういう意味で『突き出された』は本来言ってはならない禁句で（警察の捜査の結果ではないのがバレますから）
それが激昂した時に思わず出てしまったのだと思います。

275 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 01:03:00 ID:gZSrME+X0

ヒロフミがパクられてカタ付いたんじゃないの？
まだ何かされてんの・

276 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 01:06:35 ID:rGw+w+Gt0

＞私は黒龍眼氏が>>215でも述べた警察の通常捜査の手法に、
＞ヒロフミからの脅しが効いて釣られたと見ています。
どちらにしても余程の犯罪予告でない限り2chはIPの開示をしません。
やはり警察に黒龍眼氏の存在を仲介する第三者が必要となります。

277 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/25(水) 01:23:21 ID:JNWKnPHR0

>>271 レポートが余りに面白くて読み切ったらこんな時間になりました。再現度はかなり高いと思います。

>>274 全く同意見です。それ以外に無いと思います。

>>275 かなりの長文になってしまいましたが>>179辺りから読むとお判り頂けます。

>>276 黒龍眼氏の件に第３者が介在するとの推測の根拠を私は知らないので何とも言いようが無いです。
私の件では黒龍眼氏は全くノータッチですし、この話題は横道に逸れ過ぎるのでここまでにしましょう。
どうしても真相を追及されたいのであれば、ご本人に聞いて頂くほかに無いと思います。

278 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 02:26:10 ID:rmsaWNXn0

>バカの一つ覚えみたいにコピペ繰り返してればいい方向に行くのかと本気で思ってたのかと（ｒｙ

恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう
つまり嘘も100回唱えれば真実のように思わせる事が可能なのである
ただし、一度でも真実を聞けばもうその嘘は通らなくなるのだけれど
困った事に数百回数千回とコピペするヒロフミに合わせて解説や説明のコピペをすると
真実の信頼度が落ちてしまうので真実を聞けなかった人は騙されたままになるわけ

ヒロフミとあかへびの事件もネットニュースを読んだだけの人には
良くて「いい年の大人が互いの作品の寸評で口論になり無職が脅迫メールを送って逮捕」
悪くて「名古屋水道局員（公務員・強権者）が栃木ニート（無職・最下層）から脅迫されてぶちきれ逮捕」
ってくらいの認識だと思われる

狂人が妄想の果てに思いついた相手に身内の警察関係者や協力者を使って個人情報を入手し
椅子に座ったままで出来る限りの脅迫行為を一年以上続けていたなんて事実は知る由もない

279 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 03:36:21 ID:0O3QUk/N0

>278
そうそう、ニュース速報+でもそんな感じの感想がいくつか見られた。
フィギュア云々につられた人が多くてあかへびが可哀想だなと思ったけど。
かといって、説明するには荒らしている場所や関連人物が多すぎて手に負えない。
ヒロフミのひどさをうまく説明できなくてもどかしかった。

280 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 12:57:11 ID:Pu7T+nBu0

>>278
＞恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう

それなんてマスゴミの情報操作？

＞つまり嘘も100回唱えれば真実のように思わせる事が可能なのである

それなんて朝鮮人？

変だなぁ、ヒロフミってアンチマスコミの嫌韓厨じゃなかったっけか。
同属嫌悪ってやつか。まぁ同属どころかさらにタチが悪くなってるが。

281 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 13:42:52 ID:XfK2hCtG0

>>恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう
ついでに言うと、ある一定以上の認知度のある人物の場合
その書込みに矛盾が生じていても信者補正によって事実となる場合が有ると思う。

282 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 14:03:41 ID:I9VoZ1Co0

まあネットでアンチ〜〜とか嫌○○みたいな活動を頑張っちゃってる奴は
全員只のアホだし同属嫌悪も自覚できないんだろ

283 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 15:47:10 ID:xzuiCOE10

いやー、実際俺もmkスレ見てた当時はあかへび氏なる人物がなにかしらの行為をやったんだろうと思ってた。
まさか、全く関係のない人物を一方的に認定して、その人物をあれだけ攻撃し続ける、
そんな事があり得るとも、そんな人物が実在し得るとも思わなかったからね。

合宿所は見てるから、世の中に厨と呼ばれる物体が実在する事は知ってたけど、
あれはあくまで同人関係に固有のローカル現象で、模型関係は平均年齢も高いし、
そういう厨とは無縁だと追い込んでたんだな。
実際には合宿所でもボスキャラ級の厨が降臨してたとは想像もつかなかったよ。

284 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 21:24:33 ID:ESCv47C+0

昨日からシコシコやってたんだが気が気じゃなくなってきたんで投げる。
コレに近い事をあかへびは淡々とやってたとなると敬服するわ・・・。
一応明日も追加するけど気が折れそうorz
ニュー速＋のは楽なのにヲチ板のは誰かさんのコピペのせいで1ページに収まらない。

ヒロフミスレ保管庫兼wiki
ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch/

285 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/25(水) 22:02:18 ID:/OvR0gvN0

>>284 ありがとうございます！！本来なら私がやるべき仕事なのに申し訳有りません。
今、HPで公開予定の資料のチェックと整理の最中で手一杯でしたが、
一言だけでもお礼を言いたくて出て来ました。
抜け落ち分で私が持っているものが有るかも知れませんので、遠慮なくお聞き下さい。
後でこちらからも確認させて頂きます。本当に感激です。ありがとうございます！！

286 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:01:54 ID:EliJz6oE0

ふたば二次裏での模型スレに「パチ厨氏ね」と書き込む荒らしがたまに涌くんだけど、金谷裕史なのかもしれない
とにかく脈絡なく唐突に書き込むので「パチ厨厨」とよばれているんだけど、昨日の2時頃のガンプラスレにも涌いたんだ
荒らしに反応している人に対して「こいつかも」とここのアドレスが張られた途端、「パチ厨厨」の書き込みはやんだ
このスレでの上の方のレス(第3の事件捜査)を見て慌ているのかもしれない

とにかく再逮捕でふたばでのグロ貼り、荒らし行為が減ることを願っているよ
あかへび氏には本当に同情するしがんばって欲しい

287 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:26:18 ID:ESCv47C+0

>>285
いや、あかへびだけに手間を掛けさせるべきじゃないと思ったのよ。
俺はいちネットユーザーとしてヒロフミみたいな奴が許せないしね。

だからっつって（リアルの）ヒロフミの情報をあそこに載せるつもりは無いです（単純にチキンなだけｗ）
あくまでネット上でバカをやって捕まった奴のバカ行為晒しをするだけ。

288 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:32:16 ID:qRjfFy7i0

>>287
ギコナビ用のログうｐした人間だけど初期２スレほどなんかdatの形式が違う。
たぶんかちゅ〜しゃ用だと思うんだけど。

あとゲロ禁スレは傑作なのでお茶を口に含んでから閲覧すること。

289 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/06/25(水) 23:35:58 ID:VEf2hF4F0

当事者がやっちゃうと、事実の提示による名誉毀損とか
泥仕合になりやせんかね〜？。
まあ、第三者による「2ちゃんねるの出来事纏めサイト」なら幾らでも
逃げ口上が沸いて出てくるんだがｗ

290 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:47:13 ID:0O3QUk/N0

双葉のは知念靖雄が混ざっているのでなんとも。
四六時中沸いているワンフレーズ煽りレスはヒロフミだろうけど。

傾向は、軍事、韓国政治、動物、古い萌え絵（シスプリとか）の板違い張りが知念。
脊髄反射的に煽ったり、グロ貼ったりしてるのがヒロフミだと思う。

291 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:49:12 ID:ESCv47C+0

>>288
dat2htmlで問題なく変換できました、ご協力に感謝します。

専ブラからちまちまコピペしてたのがアホらしいわ、dat2htmlに333レスごとに切り出すオプションあったｗ

ゲロ禁スレにまで及んでたの初めて知ったｗ
一応2年以上前からヲチってたんだけど・・・、結構進展無くて飛ばし飛ばしみてたからなぁ。

292 ：最低人類０号：2008/06/25(水) 23:50:27 ID:0O3QUk/N0

>288
オレもかちゅ用のログしかなくて。
初期のログはほぼ持っているんだけど、
かちゅ用のコンバーターの配布が止まってて変換できないんだよね。
いいコンバーターソフトの配布先知ってる人がいたら教えてください。

293 ：最低人類０号：2008/06/26(木) 00:16:15 ID:U5AKti7H0

今小松原スレを微妙に荒らしてるのもこいつかねえ。
あそこは住民が煽りに反応しやすいからすぐグズグズになるんだよな。

たった一人のためにスレッドがいくつも
壊滅するなんて想像もつかんかった。

294 ：最低人類０号：2008/06/26(木) 03:10:25 ID:IBUQp5y+0

とりあえず手持ちの中から重要っぽいものをうｐ

関連ファイルのどーでもスレとかは必要かな？

295 ：最低人類０号：2008/06/26(木) 09:21:14 ID:rOYjSqUt0

>>292
ttp://www.geocities.jp/mewtools/log2dat/
これはどうだろ？＞かちゅログコンバート
試してはないが。

296 ：最低人類０号：2008/06/26(木) 12:51:24 ID:SsY+zpFx0

まだヒロフミはヒロフミスレで必死なのかなと思って見に来たら
かなり事態は進展してたんだな。
ヒロフミスレがヲチ板にあった頃のヲチャーでした。

297 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 13:22:35 ID:wdUcJF1q0

あかへび本人が降臨しているようだから前から思ってた疑問をひとつ
そもそもヒロフミとのトラブルってふたばであかへびが持ちかけた
スクラッチ勝負に起因していると記憶しているんだが
あんな狂人になぜわざわざ関わろうと思ったのか？

そして勝負を持ちかけるならばヒロフミが得意（上手いとは別に）と
しているメカモノのスクラッチを挑めばあれほど問題は
こじれなかったのではないか？

結果としてヒロフミ以外の愉快犯にもあなたの作品はたびたび
ふたばに貼られてタタキの対象になっていたが最終的に
作品は完成したのか？

単なる野次馬根性でしかないがヒロフミを逮捕にまで追い込んだ
きっかけを再認識するという意味でもお答えいただければありがたい

298 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 13:48:05 ID:M+bVlHho0

ヒロフミに洗脳された人が・・・ｗ

299 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 13:53:17 ID:OrxgZhzz0

スクラッチ勝負？そんなのあったっけ？

300 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 14:43:26 ID:i86B0IA1O

>>297
ふたばで模型勝負を行っていたのは知者猫であって、あかへびではないですよ。

301 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 15:14:58 ID:VPNuqQ8o0

あの勝負は持ちかけたほうも持ちかけられたほうも好き勝手わーわー言っているだけで
勝負と呼べるもんじゃなかったが。

302 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 16:00:22 ID:wdUcJF1q0

>>303
そうだったの？俺はてっきりあかへびかと…
作風も似た様に感じたもんだから
失礼しましたあかへびさんorz

レス読み返したら>>267に書いてある事が
それに該当するときづいた

…ちょっと回線切って吊ってくる

303 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 16:04:19 ID:wdUcJF1q0

>>302
えっそうだったの？作風も似てる様に感じたから
勘違いしてたよ
失礼しましたあかへびさんorz

レスを読み返したら>>267に書き込まれた事が
これに該当するんだな

…ちょっと回線切って吊ってくる

304 ：最低人類０号：2008/06/27(金) 16:35:10 ID:TIOS9jqm0

そうだな、色んな意味で吊ってこいw

305 ：最低人類０号：2008/06/28(土) 01:29:08 ID:UbbHb5X50

(´-`).｡oO（ID:wdUcJF1q0はワケがわからんな・・・・・・）

306 ：最低人類０号：2008/06/28(土) 01:36:17 ID:oMKxV6wb0

>>297　自信満々で批判開始
>>302　間違いを指摘され顔真っ赤。しかも焦ってレス番ミスる。
>>303　さらにミスる。

307 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/06/28(土) 02:05:36 ID:GgijPHVc0

ｳﾘより酷い奴、初めて見た♪ｗｗｗ

308 ：最低人類０号：2008/06/28(土) 03:23:36 ID:byRRwdCk0

どこにアップすればいいの

309 ：最低人類０号：2008/06/28(土) 16:33:39 ID:/sihEUc7O

しかしヒロフミが頻繁にわかないと
すぐにスレッドが落ちてしまうもんだと思ってたが
意外にヒロフミ無しでもレスが続くもんなんだな

それだけ業が深いって事なのか


裏にいついたＤＳ画像とIP検索の馬鹿なイーモバはまだまだ可愛いもんだ
うざいけど

310 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/28(土) 19:45:10 ID:+8LdkYWg0

多くのご協力を頂きまして、本当にありがとうございます。心よりお礼申し上げます。
今日は特に重要な件にご返答させて頂きます。

>>287 大変遅くなりましたが、改めてお礼を申し上げます。
wikiの仕組みを理解していないので何かとお尋ねするかと思いますが、宜しくお願いします。

>>289 当事者がやっちゃうと、事実の提示による名誉毀損とか泥仕合になりやせんかね〜？
既に社会的な評価をされている有名人などは、己に不都合な事実を公表されたからと言って
報復的な訴えを起こすのは実際には困難と受任弁護士から助言を頂きました。
ご心配下さってありがとうございます。

>>290 私も同意見です。

>>293 これについては判断が付きません。

>>297 貴方のように勘違いされたままの人が意外と多くて驚いています。
森野あるじ Part3では、ヒロフミのブログを見ていながら奴が被害者と勘違いしていた人が現れた事に
とても強いショックを受けました。
差し支えなければ、どのようにして勘違いしたのか、詳しく教えて頂けないでしょうか？


現在、大量の情報を公開するにあたって、資料不足や支障の有無を検証中です。
今しばらくお待ち下さい。

311 ：最低人類０号：2008/06/28(土) 20:36:18 ID:ry4VRN3m0

>>310
＞貴方のように勘違いされたままの人が意外と多くて驚いています。
まあ仕方ないと思う。
俺も当時あのバカが「工務店の裏にはニッパクがいて〜」みたいな妄言を
特に裏付けも無くそのまま自分の脳に刻み込んでた。
あんまり妄言の量が多すぎて特に気にならない限り
なんとなくそのままで覚えちゃうんだよ。

312 ：293：2008/06/28(土) 23:54:43 ID:O2mSpVxa0

>>310

わざわざのお返事有り難うございました。
当方も憶測だけで書き込むのは控えさせていただきます。

313 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 00:07:04 ID:m68Qrtyx0

>>ALL ただ今、サイト更新を行いました。
暫定ですが告訴当時の資料などを公開しましたのでご覧下さい。

314 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 00:36:57 ID:J00O8sb70

問題の54通を見てみたい恐い物見たさの俺

315 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 02:54:09 ID:5HhvA6qb0

>とても強いショックを受けました。

あわわ・・どうも森野スレの勘違い男です。
自分も>>311氏の書いてある様に勘違いしていました。

黒眼龍さんが謝罪したとか、どっかの大学の学生の話や警察のイデさんの話が出たときは
「ああ、ようやく警察が動いたのか、このトラブルが早く解決するといいね」と思い

「生きたまま賽の目切りだ 」等の物騒な言葉が書き込まれてる頃は
「精神的に参ってるんだろうけどそんなことを書いてたら駄目だ。」と思っていました。


ブログを見れなくなってからこの事件をすっかり忘れていたんですが、どこかのサイトで逮捕されたと知って
「えー？！なんで捕まっちゃったの？？　被害者じゃないの？！」
その後ググってたら森野さんのスレッドにたどり着いて自分の勘違いに落胆して・・。

>>197からの状況説明を読ませていただきました。
deathadderの話とか、相手側に警察の関係者がいた話とか驚きを通り越して背筋が凍る思いです。

事実を知らなかったとはいえ森野スレで
>折角良い物を造る技術があるのだから作品を見せて欲しいよ。
と書いてしまったのは甚大な被害を被ってるあかへびさんにしたら
いい気がしなかったかもしれません。すみませんでした。

316 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 09:04:57 ID:duGxiX+h0

>>314 私もお見せしたいのですが、内容が陰惨かつコピーペーストの嵐で平静に直視できません。
それらを手作業でhtmlに直すのが非常に苦痛で作業する気になれなかったのです。
ですが、やはりどれだけ酷い内容か知って頂きたいと思うので、じっくり頑張ってみます。

>>315 ご説明ありがとうございます。やはり誤認するメカニズム（>>278参照）に沿った話ですね。
普通なら>>283や貴方のように反応するのは無理の無い事だと理解していますから気にしないで下さい。

私がヒロフミの作品は出来が良いと言った評価は今でも変わりません。
実際、あれさえ見なければ説得しようなどととは絶対に思いませんでした。
しかし、奴の狂気に他人を巻き込む「餌＝罠」に絵や造形を利用していたのは当事件で証明されました。

私のような被害者を２度と生み出さないためには、徹底的な社会からの駆除以外に無いと思います。
他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。
正常な人体を構成するためならガン化した腫瘍の摘出は全く問題になりません。

私の考えをここまで転換させた２名の裏切り者達には、目を覚ましてくれた点では感謝すらしています。

317 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 14:08:33 ID:F4PtaQFz0

>他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。

まぁ、そう思うのは今回の様な目に会えば当然だと思うし、ヒロフミの才能なんて
その他大勢レベルだと思うけど、ちょっと言い過ぎなような気もする…

世の中には、どうしようもないDQNな人物でも、その存在が必要な場合がある

ピカソも別れた女性から「あの人はサディスト」ってボロ糞に言われてるからね
俺にとって女とは女神かバスマットだ〜なんてトンデモなことも言ってる
世界平和とか言う割には人格的に問題があり、一般常識では量れない考え方をする
非常に迷惑な人物だったことは有名な話

天才と言われる人物には他罰主義な考え方(要は自己正当化)な人が多いと聞く
その行為を受けた人物は許せないだろうし、許さなくてもいい
その行為自体も社会的に許されるべき物ではないだろう
でも、だからと言ってその他の人間や社会がその存在を不要と思うかどうかは別だと思う

318 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 14:38:03 ID:tAajCIovO

ヒロフミが狂気の天才タイプなら
評価されるのは死後が相場だな（笑）

まー作品の出来からみればせいぜい凡才だがね
二十四時間を製作に注ぎ込めてやっと秀才レベルじゃね？
とあるプロは仕事として製作する息抜きに趣味のフィギュアを製作してるくらいだよ

319 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 15:06:14 ID:wybEfBCS0

奴は２４時間、自分の自由時間があってアレ止まりだからなｗ
他の優秀なモデラー達にあの時間を分けてあげたいところだ。

＞他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。
天然記念物扱いでリアルとは完全隔離された上でなら生きてても構わんがね。
ただし絶対に社会に出さない事を前提として、ネットなんかも触らすなだな。

死刑囚どもと一緒、死刑が可哀想だの何だの言うんならお前らが自分の銭で面倒みてろと。
ヒロフミみたいのも庇う奴等が責任もって部屋与えて飯食わせてポリパテ与えとけと。

320 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 17:11:29 ID:iubyL3PU0

>>317
まあそこは被害を受けた当事者感情を、我々第3者は推して知るべしという事だな。
逆に言えばあかへびがいくら力説しても部外者には伝わりきらないという教訓か。

でもよ、犯罪者シンパを現実に生み出してる以上、芸術家と比べたら失礼だぜ？
むしろマンソンを引き合いに出してくれ。
というかそこで例えられてる「天才」てのは、
これから話題に出てくるであろう「２名の裏切り者達」のどっちかに関わる課題じゃね？
しかもその起因がヒロフミだってんなら「その存在が必要な場合がある」と言えたかねえ？

321 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 17:42:52 ID:iubyL3PU0

ついでですから、あかへびさん。
その「裏切り者」という考え方を変えませんか？
トラブルメーカーを見抜けず、一方通行の信頼を寄せた貴方のミスだったのです。
それを心掛けてこれからの事を話していただければ
第3者にも公平な判断が下せるかと。

322 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 18:16:20 ID:wybEfBCS0

見抜けなかったのに責任がある、ねぇ・・・。ふーん。

323 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 18:17:42 ID:95MFzeM20

>>316の中段は別人物を念頭に置いて書いたものの、推敲するうちに焦点がぼやけてしまいました。
その揺らぎを見逃さずに掴まれるとは、さすが２ちゃんねるは油断が出来ません。

>>317 確かに多少言葉がおかしいですね。原文を訂正します。
『他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする人間など、どうあろうと社会には害悪です。
　正常な社会を維持するためなら、ガン化した「腫瘍」の摘出は全く問題になりません。 』
ちなみにヒロフミは凡才レベルと>>318が下した評価には、私も全面的に同意します。

>>319 私と青銅団長、その他多くの被害者が奪われた時間と労力が全く返されていません。
どうあろうと社会の害悪なので、一刻も早く消えてもらいたいです。

>>320 チャールズ・マンソンを引き合いにしては、マンソンに失礼かも知れません。
でも顔は似ている感じがします。（wiki参照）
このボサボサ具合で肩まで伸ばして、ややピザ太りさせた感じの丸顔。
死刑制度を一時廃止にして悔やんでも後の祭りですね。二の轍を日本が踏まないよう気をつけなくては。

324 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 18:35:27 ID:95MFzeM20

>>321 確かに「裏切り者」と称するのは、対象とされた者を非難する意図が明確に有るため、
何度となく聞かされる第３者からしてみれば非常に耳障りの悪い響きです。
第３者の心証を害する事と、それによって私の印象が悪くなるのを防ぐ提案は、実にありがたいと判ってはいるのです。

判ってはいるのです、が。

見抜けなかった訳でもありません。
山田ヒデノリを疎遠にしたのは素行の悪さが許容範囲を超えたからです。
小林も途中からいよいよおかしな言動が続き、間合いを注意し始めていました。

しかし、だからと言って犯罪者に加担する・肩入れするなどと誰が思いますか？
『背後から狙って撃たれた。しかも２度。
撃ったのは疎遠にはしたが、それでも友人だった。そして今の今まで友人だった。』

すいません、私には他の呼び方が思い付きません。

325 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 18:48:07 ID:wybEfBCS0

一つ聞きたい事があったんだ。

山田ヒデノリって奴のネット上でのハンドルネームを出せたら教えてくれ。

326 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 19:09:26 ID:95MFzeM20

ついでに打ち明けますが、山田ヒデノリと直接対決したのは本年の４月１０日。
金谷裕史が逮捕されたのを契機に、移転したばかりの写真館の前で私から奴を呼び出しました。
奴は「どちらさま？」と言って電話を切り、２度目は留守電にしました。

怒りを抑えて私は宣言します。「来なければ、明日、営業中の店で御両親と話す。１５分で来い。」
来る筈は無いと踏んで１５分待ち、立ち去ろうとした時、思いがけず奴は来ました。
７年ぶりに見た姿は、かつての痩身で見栄えの良い面影は微塵も無く、
ぶくぶくと偏太りして前髪はそぞろに抜け落ち、変わり無いのは生気の無く開いた半眼の眼差し。

こんな自己管理が出来ない人間だから、他人も己も不幸にするのです。
そんな人間でも、かつて友人だったからこそ自首を勧めに岐阜まで出向いたのです。
それを２ヶ月間も無視した。
しかも翌日、改めて証拠まで提示して自首を勧めた父親には「脅迫ですか」とまで言われた。

最後に示した限界を超えた友情を踏みにじられて、これを『裏切り』以外に何と呼べば良いのでしょう？
私が警察を動かすまで２ヶ月、無視していれば逃げられるとでも思ったのなら、甘過ぎる。
矛を収める事が出来る間に謝れば、謝ってくれさえすれば、こんな事にはならなかったんです。

327 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 19:09:35 ID:iubyL3PU0

＞あかへび様
自身でご理解の上であれば、私がでしゃばり過ぎたようですね。申し訳ない。
ただ、情報開示が抜けた段階では感情のコントロール（特に「怒」）に留意ください。

328 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 19:33:12 ID:95MFzeM20

>>325 無いと思います。そういう人間です。

>>327 御忠告を感謝します。怒っているように見えますか？

じつは泣いています。どうしてこんな事になるのかと。

329 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 20:04:17 ID:f5gJu4f70

泣いてるだけでは裏切り者って言葉は出ないように思う
泣き笑いじゃなくて泣き怒りだな

上の方にも書かれていたが、向こうはあかへびのことを友人じゃなくて
知り合い程度に思っていたのかもな
それなら友人の場合よりも裏切られる確率は高くなる
と言うか、そう思った方が気が楽だろ

330 ：最低人類０号：2008/06/29(日) 20:14:40 ID:baEVpCW60

ところで
＞報復的な訴えを起こすのは実際には困難と受任弁護士から助言を頂きました。
これなんですが、
別のヲチ対象で嫌がらせとしか思えない報復訴訟をやりまくってる輩を一人知っています。
油断しないほうが良いと思います。

331 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/29(日) 20:42:39 ID:95MFzeM20

>>329 友人じゃなくて知り合い程度に思っていたのかもな
そんな程度の付き合いなら本当に良かったのですが。ええ、本当に。
私の場合、友人は例外無く「戦友」になりますから。


>>330 もちろん油断はしません。が、すれば「語るに落ちる」のみ。
本気で告訴なりする気が有れば、すれば良いと思います。望むところです。

332 ：325：2008/06/29(日) 20:57:45 ID:wybEfBCS0

>>328
＞無いと思います。そういう人間です。
あらま、んじゃただ2chやふたばとかで（ヒロフミと一緒に）あかへびのことを悪く書いてた奴か。
なるへそ。

333 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/06/29(日) 23:13:31 ID:c1gMw07o0

＞330
ﾉｼﾉｼ

334 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 00:10:28 ID:mjXxnxKR0

>>321
実際裏切られてんだから仕方ないでしょ

335 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 07:27:43 ID:F5Qk3RKc0

ヒロフミからの謝罪メールをみてびっくり。あれで許されると本気で思ってる
んだろうな。でも>>5なんかを見ると全然悪いと思ってないんだろう。

336 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 07:47:04 ID:bRPBSpgu0

>>335
黒龍のひとには「長い謝罪文と自サイトにその証明」を要求しておいて
自分の時には「消しただけ」だからなあ。こら卑怯にもほどがあるだろ。

337 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 19:12:03 ID:eLNi0LIO0

あかへびのスレ引用で妙に読みにくい推測があるなーと思ったら、昔自分が書いた奴だったｗ

こいつほんとうに寝てるとき以外はネットに張り付いてるんじゃないか？そしていつまでこんな腐れた生活を続けることができるんだ？
という下劣な個人的興味から始まった、「養護たん」の生態観測の一端としてのスレ書き込み時間まとめが、
ほんの少しでも人の役に立てたと思うと少しうれしかったり。

338 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 19:42:24 ID:hMhxOEH90

普通書き込み観察されてたら書き込み回数や時間考えるだろうに
あいつは張り付きっぱなしのままだったもんなw

339 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 20:17:56 ID:vLL1xpwS0

何あの謝罪。今日び小中学生でももっとマシな文章書けるぞ。
あれ２ちゃんねら・ふたば住人への謝罪じゃないの？
本当に被害者に対する謝罪なの？
本当に28歳なのか？
俺も同じくらいの年齢だが社会に出てればあんな文章書かないだろ・・・ｊｋ。
マジで中卒以降ヒキニートなのか。

CompJapanの謝罪文よりも酷い（あっちは当時リア中だったようだが）

340 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/06/30(月) 23:09:34 ID:0sOUP9uf0

昨日は後半から少々落ち着きが無く、いささか反省しています。改めて返信します。

>>329 仰る通り、山田からすれば「都合良く使える知り合い」だったと思います。
それを否定出来ない行動を取り続けたから私も怒って疎遠にした訳ですし。

（例：東海豪雨で50センチの床上浸水後、３週間かけて仮復旧した我が家に手伝いに来てくれた他の友人と
くつろいでいる現場に、突然「ガンダムコレクションBOX」を売り付けに来たので30分座らせて説教した。
これが逆恨みされた直接の原因。最後に遭った時にはイベント会場で背後からストーキングされた。）

改めてよく考えると、ヒロフミとそっくりに思えて仕方ありません。
家族から親戚にまで甘やかされたボンボン育ちなところまで含めて相似形かも知れません。

>>330 その報復訴訟を繰り返す人物を教えてもらえませんか？
念には念を入れて、不意を突かれないように対抗手段を検討して置きたいのです。

>>332 ふたばでは私の実名を書いて慌てて消した事を確認しています。ログも保存済みです。
小心者のくせに思いがけない事をしでかす馬鹿者なのですが、正直ここまでとは思いませんでした。

>>335-339 省略した５４通の脅迫メールを見てからだと、より一層驚かれること請け合いです。
そもそも私に送付する３日前に、kita082氏にも全く同一の内容を送付していますが、
kita082氏はブログを消さずに謝罪をするよう要求していましたから卑怯この上無しです。

謝る気など元から無く、ただ「謝った」形だけを取り繕う腹なのでしょうが、全く下手な小細工です。

341 ：最低人類０号：2008/06/30(月) 23:29:43 ID:PFP/mcaS0

>>340
＞その報復訴訟を繰り返す人物を教えてもらえませんか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1214658463/
こんな感じです。
ただスレ内はAAコピペ荒らしが跋扈してるせいで正直意味が分かりません。

342 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 03:15:04 ID:PxQpYOCD0

あかへびさんがヒロフミに対してはらわたが煮える思いなのは
わかるけど、最後のメールに書いてある「消えろ」は、あかへびさん
自身を貶めることになりませんか？
難しいことだとは思うけど、狂人に対しても、できるだけ冷静でいて
欲しいです。

343 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 06:01:54 ID:+QTsg7yc0

死ね・殺す、に比べりゃ遥かにソフトな言い方だと思うが。

どうせ何言おうが首吊るとは思わんし。
あかへびだって自分の発言のリスクくらい把握してるだろう。

344 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 10:45:24 ID:V3uJtpTN0

たしかに冷静になれないでひどいことになった見本がいますからねw

345 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 14:42:25 ID:HAA/AYCB0

>狂人に対しても、できるだけ冷静でいて欲しい

君が想像力というものをカケラも持ち合わせていない事が如実にわかる発言だな。
他人を「聖人君子でない」という理由で批判するのはこの上ない愚行だ、覚えておきなさい。

346 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 16:02:30 ID:V3uJtpTN0

>>345
そんなむずかしいところの話でもないと思うぜ？
相手に反撃する要素を与えないでくれってだけだと思うし。

347 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 18:26:53 ID:5wuMe3rj0

ヲチしつづけてる人間からみれば
「あれだけのことされれば、そういってもしょうがないよなー」
ですむレベルの表現かもしれないが
事情がわかっていても「他人を一方的に裏切り者よばわりとは何様だ」とか「被害者だからといって相手にこの世から消えろとは何様だ」とかいうように
言葉尻を捕らえて反感を持つ人間も少なからずいるし、
ましてや事情を知らない人間なら
「消えろとか裏切り者とかこいつちょっとエキセントリックで頭おかしい人？頭おかしいから類は友を呼ぶで頭おかしい人に絡まれたんじゃないの？」
みたいにとられる危険性があるから、
特にこういう件では言葉使いには注意に注意を重ねたほうがいいってはなし。

348 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 20:24:59 ID:+QTsg7yc0

事情も知らん人間が何でこのスレに入ってくるのかわけわかめ。
言葉尻捕らえて叩いてくるような奴はヒロフミ擁護ととられても仕方が無い。
少なくとも内臓をどーだこーだ、嫁のマンコがどうの書かなきゃ奴と同次元にはならんよ。

つうかあんた何と戦ってるんだ？

349 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/07/01(火) 20:53:29 ID:W6d3X6/W0

模型板の頃から知ってるがどっちもどっちだという印象。
ヒロフミのが若い分ブレーキが効かなかっただけちゃうんか？

350 ：342：2008/07/01(火) 21:19:59 ID:PxQpYOCD0

聖人君子になれなんて言ってない。
もし自分があかへびさんの立場だったら、もっと酷い言い方をしてしまうと思う。

あかへびさんが冷静でいられない（冷静でいるのが難しい）立場だからこそ、
周りは「冷静に」と声をかけてあげるべきだと思う。

そういう意味では、ヒロフミは孤立無援で、親からもしかってもらえず、かわい
そうなヤツなのかもしれない。とうてい許せないけど。

351 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 21:36:32 ID:+QTsg7yc0

>>349
ブレーキが利かないどころかギアトップでフルスロットルとしか見えんかったぞアレ。
模型板ってBJPMの頃？小林スレの頃？

>>350
老婆心的な心遣いは悪くは無いが、
あんま他人に自分の価値観押し付けすぎるのもやめといたほうがいいと思うぞ。
自分の主張をコピペ連投で押し付けようとしてたアホ居ただろ？

少なくとも奴とあかへびは違うと思うよ。
童貞真性ヒキニートと公務員じゃな。

352 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 21:50:54 ID:zaLxzWgf0

別に押し付けてるようには見えんが

353 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 22:11:21 ID:gI4wxLd50

最終的にどう受取るかはあかへび自身が決めることだしな

>>351
ヒロフミは比べる対象になる以前の存在だからｗ
それに、公務員でも駄目な人多いよ〜大阪府の奴等なんて酷い

354 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 22:43:58 ID:+QTsg7yc0

「2ちゃんねる」殺人予告で18歳少年逮捕　「殺す」ではなく「投す」悪質だと警察は判断
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1143686.html

どっかの誰かも似たような事書き込んでなかったかｗ
こっちは未成年だが。

>>352
そうか？　はっきりいって今のあかへびのレベルじゃまだ説得するような段階じゃなかろう。
まぁ、これもそれもどこぞの馬鹿がちゃんと自分のやった事認識して誠意のこもった謝罪せんから燻ってるんだがな。
スレ住人と喧嘩する気は無いんでこれくらいにしとくです。

355 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/01(火) 23:00:51 ID:QJHmYMjw0

こんばんわ、先ほどから１時間かけて返信を書いていましたが、投稿前にうっかり消してしまいました。
とりあえず一言だけ申し上げます。

>>341 ありがとうございます。考えさせられる事しきりです。

>>342 貴方の心遣いは良く理解しているので問題有りません。
ただ、出来れば54通全てに目を通して、どれだけ私が自制心をフル動員したかご理解してから書いて頂きたかった。

>>343-354 戦う相手は別にいます。奴らは今もここを見て、この惨状を喜んでいる筈です。
自ら罠に落ちてどうするのですか？よく見て、よく考えて、戦う相手を間違えてはいけません。

356 ：最低人類０号：2008/07/01(火) 23:44:00 ID:f3wESLp+0

>どれだけ私が自制心を
まあその５４通が見られない以上どうしようもないわな。

それとあれは謝罪のつもりらしいメールに対しての返信だし、そのままＵＰしてるだろうから
多少まずい要素を含んでいても潔いわいな。

357 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/01(火) 23:59:41 ID:obOVugVZ0

>>356
54通の脅迫メールについては乗り気では有りませんが必要と思えるので公開します。
ただし、余りにコピー＆ペーストが酷いので要約になると思います。

私のヒロフミに対する返信は一切編集していません。
理由はお察しの通りで、自分の文章にマズい内容が有るからと言って不必要に編集したり、
「無かった事」にしては『卑怯』だからです。

個人情報や公開しては支障が有る情報については編集部分が判別出来るようにして公開します。
その作業のために、ここしばらくのような頻繁なレスは控える事にします。
先ほどのように１時間も掛けて誤消去したり、本筋でない話に時間を取られて作業が進まないからです。
御了承下さい。

358 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 03:34:36 ID:TfE5nhLl0

この件に関するwikiはあるの？

359 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 12:39:00 ID:ZfFZq0bO0

>>358
スレ内を探せ

360 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 12:55:06 ID:YixQykTo0

いやwikiはないだろ

361 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 18:04:17 ID:b0MFCV+q0

過去ログまとめたwikiはあるじゃろ？

けど、生ログ見ても雑音ばかりで
何が起こっているのかイマイチわかりづらいし
読み物としては面白くないだろうけどねぇ。
(むしろ非常に胸糞悪い)部類

362 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 18:15:05 ID:iPzYCbbCO

ヒロフミって生き物の幼稚さを見たいだけなら
ふたば模型裏狂犬伝説のログみればいいよ

２ちゃんねるのは「ヒロフミだと思われる」だけど
あれは「間違いなくヒロフミ」だからね

363 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 21:09:07 ID:YixQykTo0

とりあえずララァさんのところとあかへびさんのところでだいぶんわかると思う。

364 ：最低人類０号：2008/07/02(水) 21:53:29 ID:k0jstrhq0

>ただし、余りにコピー＆ペーストが酷いので要約になると思います。
原文ままの方がいいと思うよ
正直狂人の文章を読むのは吐き気がするけど、要約するとかえってヒロフミの異常性が薄れてしまうかも
うぶるとすれば要約と、圧縮した原文データを両方扱うとかどうかな

365 ：最低人類０号：2008/07/03(木) 01:48:57 ID:11L9GMll0

だな、
真性電波の書く文章って、常人には絶対真似のできない独特の「何か」が強烈ににじみ出るんだよねぇ。
某所で「本物さん」の書き込みにリアタイで遭遇した時はマジで鳥肌どころじゃなかった、本当の「精神攻撃」を垣間見た気がした（AA略

366 ：最低人類０号：2008/07/04(金) 04:22:59 ID:nPwa6z8b0

ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_08/read.cgi?801/1179324405/
112〜

367 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/04(金) 19:33:02 ID:BYc3QoO90

>>366 以前から「ねりもの」さんに連絡を取る手段は無いかと考えているのですが、
何か良い方法は無いでしょうか？
もっとも連絡が取れたところで、ご本人に訴える覚悟と証拠固めの準備が出来ていなければ意味が無いのですが。

もしご本人、もしくは知人の方がここを見ていられるのでしたら、私まで一度御連絡頂ければと思います。
金谷裕史を懲らしめる御助力になれれば幸いです。

368 ：最低人類０号：2008/07/04(金) 20:48:22 ID:UBYmGwFZ0

>>367
メールとか。
多分フリメのアドレスならあなたはもう知ってる。

369 ：最低人類０号：2008/07/05(土) 04:04:30 ID:E3DRrxrO0

>>361
おしえて

370 ：最低人類０号：2008/07/05(土) 05:00:51 ID:BYiGJ64n0

おまいは１００レス足らずすら遡れないのか＞２８４だよ。

371 ：最低人類０号：2008/07/05(土) 16:24:57 ID:oMzMW4mF0

>>366のリンク先のコピペにあるねりもののブログのコメ欄にまで粘着してるのに引いた・・・。
もし勘違いだったらとか本当に考えてないのな。あかへびの件でわかったけど。

372 ：最低人類０号：2008/07/05(土) 16:57:09 ID:R5pn93A10

>>371
コメ欄続きがあるんだよ。
さらに気持ちの悪い文面が続いてたな。

しかしなんでねりものがヒロフミの個人情報を知っているのか
つー矛盾には気付かなかったんだな。あの馬鹿。

373 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/05(土) 18:53:14 ID:E76I8PJh0

>>368 残念ながらフリーアドレスは既に死んでいます。（これだけコピーペーストされたら当然でしょう。）
ララァ氏以外に誰も連絡先を知らないのが現状です。

>>371 勘違いのフリをして誰彼構わず噛み付きたいだけの（正気の）狂人ですから。
しかも余りに（正気で）狂っているので、知らない人達は次々に騙されてきたのですから。
面白くて止める気など逮捕されるまで無かったでしょう。

そして多分、今も変わらないですよ。

374 ：最低人類０号：2008/07/05(土) 20:35:57 ID:DYU86yIC0

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/116237
dlp:hirohumi
unlockp:hirohumi

375 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 01:13:40 ID:gvTGlT6U0

「Model Gallery RED SNAKE」更新されてるが流れが見えん
誰か状況を説明してｸﾚ。

376 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 01:36:56 ID:0ocoVdoS0

>>375
某ブログとかkita082のサイトとかみてみ。

377 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 01:56:21 ID:dwVs2Fb+0

某ブログ主が人から見えないトコロでナニをやってるのか想像すると怖いな。
あんだけブログで共感した様なコメントとか書いておいて
唐突に「もろい」だの「どうはぐらかすのか楽しみ」とか普通じゃねぇ…。

378 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 05:07:11 ID:gvTGlT6U0

7/5のkita日記を、ｍｋ7/6ブログで賞賛
　　　　　　　　↓
7/6のkita日記に、ｍｋ7/7ブログで態度一転
　　　　　　　　↓
あかへびが、kita≠ｍｋシンパを指摘

互いの日記で意思疎通してるんなら
7/6のkita日記がｍｋに対するアンサーという事でおｋ？
擁護だと思いこんでた相手から絶縁宣言されたダブルゼータヒロフミ、カワイソス。

379 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 06:23:01 ID:BFQh9gxL0

流れが分かってもイマイチ理解しきれない…
mkはkita日記をどう読み違えたんだ？それに気付いた時の答えの意味は？

380 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 08:36:49 ID:QNcc/2F6O

「態度一変」と「シンパ否定」がさっぱりわからない。
どこをどう読めばそういう解釈になるのだ？

ただ、もともとkitaはあかへび擁護とまではいわないが
少なくともmkシンパではないよね。
姿勢や態度をチクチクつつくことは前からずっと
やっている。
自分のことを揶揄られているのに気付いてなかったか…？

381 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 10:22:07 ID:kKBb0ZyL0

つーか天下のｍｋがあんなとこチェックしてる事にびっくりだわ
本人相当ニヤけてそう.

382 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 20:14:39 ID:bIpZX0oX0

天下の？？？
「態度一変」と「シンパ否定」という解釈が俺にもさっぱりだが、「天下の」って冠を付ける事も理解できん。

383 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 21:34:06 ID:eHx9ozxz0

mkって誰？ポインタを頼む・・・

384 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 21:59:40 ID:N4CPxG/T0

マタンキ！！

385 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 22:05:55 ID:dUdxjibH0

>>383
このスレ内のあかへびの発言を抽出してみれば苗字は出てる。

386 ：最低人類０号：2008/07/08(火) 22:27:21 ID:dUdxjibH0

あかへびサイト更新来てるね。
yournetのリモホは相変わらす大変だな、別のプロバだろうが平気に巻き込まれるからな。

387 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 01:54:50 ID:JkBVI9bG0

かがみあきら氏の事やなんかを答えて上げる
（これはヒロフミに"聞かれたから"善意であかへび氏の情報を教えたって言うmkの言い訳にも繋がるかもな）
事でkita氏を自分の"側"に寄せてたつもりだったって気がするな。
今回あかへび氏がkita氏と連絡を取り合っているって事を見るに、
もしそれを知っていたんだとすれば
あかへび氏"側"を切り崩すなり、なんらかの情報を得たかったとも思える。
んで、それが上手くいかなかった、もしくは思った展開にならなかったんで
見切りをつけて…ってな事を予想。

>>天下のｍｋがあんなとこチェックしてる事にびっくりだわ
北海道の模型屋のコンテストのチェックした上に批判してたからな。
とりあえずヒロフミ絡みは全てチェックし続けていると思われるぞ。
なんせ自分は入らずに知人経由でミクシまでチェックしてるくらいだし。

388 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 02:04:50 ID:lBBwCI340

あの文句言ってたコンテストにヒロフミが関係してたのか…

389 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 02:16:30 ID:01f4zw0R0

>>387
＞自分は入らずに知人経由でミクシまでチェックしてるくらいだし。

イクちゃんが入ってるんじゃなかったっけ？

390 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 12:15:28 ID:4MX2WU33O

いや、自らも入ってるよ。
しかも２〜３つ名前を使いわけて。

391 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 14:07:24 ID:aAJgJPiD0

「mkというどうしようもないもの　1」はここですか？

392 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 14:12:59 ID:r2JRg1SW0

「ヒロフミmk2　というどうしようもないもの」について語るスレでございます。

393 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 15:22:20 ID:6sazbdEC0

コンテストとヒロフミの繋がりについてｋｗｓｋ教えていただきたい。

394 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 16:32:40 ID:65VZaSho0

特に深い付き合いでも無さそうな個人経営の模型屋のコンテストの様なトコまでチェックしている事を考えれば
自分が絡んだ（あるいは絡まされた）ヒロフミに関わってるトコのチェックぐらいしてるだろうな
って事だろ？

395 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 22:55:45 ID:uzEOpkGm0

>>ふたばの某スレのNo.6740へ
正直きもいぞ。特に下段の方。
確かにID:um0CEGGIはヒロフミっぽいが少し落ち着け。

396 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 23:20:40 ID:65VZaSho0

確かにな。
言ってる事は正しいんだけど、もう少し言葉が柔らかい方が良いとは思う。
折角良い事言ってても、書き方で反感買って敵視されてちゃあ
同じ事の繰り返しになっちまうと思う。
如何にヒロフミとの問題が進展しても新たに火種を作ってるのは自分自身って事になる上、
結果的にそれでネット上で嫌われてしまってはヒロフミからしたら思う壷なんじゃないかと。

まぁ難しいトコだとは思うけどね。
上で書かれてる通りヒロフミらしき書込みがある以上、過剰に反応してしまうのは当然だと思うし。

397 ：最低人類０号：2008/07/09(水) 23:50:56 ID:eOfAMRPv0

一連の経緯、大筋はこのスレやまとめサイトで分かっている俺だが
だからと言って最近のあかへびのキャラが好きになれない自分がいる

全ての人に好かれることなんざ求めてはいないし、そんなの無理とは思うが
疲れてるのか変わってしまったのか知らないが、少し暴走が過ぎる気がする
ミイラ取りがミイラじゃないけど、ヒロフミのような犯罪者級の馬鹿にはならない
としても、ネットの嫌われ者になるのは損だと思うよ

398 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 00:20:07 ID:tYs4xY6h0

>>395
ヒロフミってまだふたば来てんだ。

399 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 00:55:28 ID:ZjbzQBXT0

>>397
でもしょうがないよ、それは。
犯罪があったという厳然たる事実がある以上、その事実がすべて提示されて、
罪が確定するまでは、被害の当事者の言い分を一方的であろうと、
少なくともこのスレでは受け止める度量を持たないと。

もしすべてが終わって、あかへび氏が例えば「これはヒロフミみたいなやり口だな」とか
仕切りだすんなら話は別だろうけどさ。

400 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 01:32:28 ID:qeQD6vrq0

俺は全ての事情が明らかになってない現時点では、あかへび氏への判断は保留にしている。

401 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 02:23:57 ID:ZBLwQLia0

ララァみたいじゃなければいいや。

402 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 02:43:57 ID:bBt6vIeu0

あかへびサイト更新されてるな。

かつてヒロフミが、嫁や親や子供にまで危害を加えるという脅迫をした時に
俺は他人事ながらやり場の無い怒りに震えたことがあったから心情は理解できる。

家族や友人に対する脅威・冒涜に無関心でいる方がおかしいだろう？
家族愛・友愛が全くみられないヒロフミに肩入れする輩にも
吐き気をもよおす様な同じニオイが漂っているよ。

いつかヒロフミやヒロフミシンパや擁護者が
逆に家族や友人から見放される日が来る事を望んで止まない。

403 ：最低人類０号：2008/07/10(木) 20:45:23 ID:P5JUl/T50

双葉じゃ名前ださんほうがいいと思うよ＞あかへび
奴にしろ奴じゃないにしろ面白半分で煽り始めるバカが出てくると思うし。

にしても今のふたば模型表ひでぇなぁ・・・。
まともな人間はあんなところ使うのやめればいいのに。

404 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 02:18:26 ID:pUzxyjiQ0

ID:um0CEGGIはスレ消して逃げたな。
正確な時間は分からんが、ここへ記録として。

405 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 02:22:41 ID:YVIooNvR0

単に時間切れだっただけだろ、また立ててるし。

406 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 03:00:49 ID:VBqhuiLB0

時間切れは考えにくくない？
自分に都合の悪い情報が出たんでリセットして立て直したんだと思うが。

407 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 05:18:26 ID:SS8y6PHj0

>405
７／７に立てられたスレがまだ残ってるのに？

408 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 05:58:32 ID:VBqhuiLB0

あかへび本人が来たものの、やりあう度胸も無い。
尻尾を巻いて逃げた事実を大勢に見られる前に消した。
しかしそれでは悔しいので、あかへびがいない時にまた立てる。

…こんなところかもしれないな。
何度もやるようなら、バカなシンパが湧かないよう、こちらへ誘導するか。

409 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 10:34:47 ID:YWRvoGbN0

下手に誘導なんかしないでやらせるだけやらせといたほうが言いと思う。
もし必要以上にあかへびやヒロフミ叩き側を叩きだしたら別だが。

410 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 17:38:16 ID:VBqhuiLB0

>408
「ヒロフミ叩き」なんて言葉を使うとまた擁護者みたいなエセ正義漢が調子づくぞ。
しかし、ヤツの強気な態度は気になるな。
擁護者の「秒読み」発言に何かを察して便乗してるのか？

411 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 19:15:31 ID:YVIooNvR0

>>410
ｍｋセンセに御用ですか？

412 ：最低人類０号：2008/07/11(金) 21:00:49 ID:Uk9Av/ln0

まとめページの者なんですが7/9分のふたばのアドレスまたは魚拓知ってる人居りますでしょうか？
先日・今日の魚拓のアドレスは見つかったんですが・・・。
もし知ってましたら教えてください〜。

413 ：最低人類０号：2008/07/12(土) 06:37:43 ID:E4r/oDd70

7/9に保存したスレなのか
7/9に立ったスレの魚拓なのか
またそれはどういう内容だったのか

がわからんとなんともいえん　　　よ

414 ：412：2008/07/12(土) 09:43:45 ID:/DxOZFuL0

この画像のスレのことです。わかりにくくてすみません。
ttp://up.2chan.net/v/src/1215709436415.gif
アドレスがわかれば魚拓探せるかなと思ってたんで・・・。

415 ：412：2008/07/12(土) 09:56:17 ID:/DxOZFuL0

すみません自己解決しましたｗ
サイトのコメ欄であかへびさんが教えてくれてました。

416 ：最低人類０号：2008/07/13(日) 22:57:57 ID:7KW6PN7r0

保守がてらまさし祭りのログをうｐっとこう

417 ：最低人類０号：2008/07/14(月) 01:26:48 ID:kZJfzUZ40

なんてゆーか
ここまでヒロフミっぽい行動をとられると
俺まで模型裏のイーモバ荒らし＝栃木県小山市飯塚 金谷裕史（28）無職 前科一犯
1980年3月22日生まれ（申年）おひつじ座のB型くんなんじゃないかと思えてくるぜ

ニフティを解約して足の付き難い非固定IPなイーモバイルを親に与えられたとか？

418 ：最低人類０号：2008/07/14(月) 19:56:26 ID:Omiq0WL10

更正して就職活動するためにワイヤレスなインターネッツが必要なんだ、とか言ってイーモバに乗り換えたとかｗ
ニフのほうも自演用としてとっといてあるかもしれん。

419 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 14:09:34 ID:FXz2nReQ0

mkブログが最近の記事を大量削除してる件について。
やっぱ何かあるのかねぇ。

420 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 15:37:59 ID:Y8r7QXXxO

これが「秒読み」というやつだったのかねえ。

421 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 17:25:49 ID:s8+QOVyJ0

ヒロフミ関係の記事だけ削除してるってわけでもなさそうだが
どうなんだろうねぇ…よく分からんな

422 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 19:17:47 ID:WT6gP0lW0

>>421
だけだったらあからさま過ぎるし。

423 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 19:20:10 ID:/qecyPZg0

交換日記的でポエミーな文章のあるエントリーをメインに消してるみたいだが
何か問題になっているなら魚拓とかローカルに保存とか
保守活動はすでにされてると思うんで、消す意味がよくわからんな。
「普通の日記しか書いてない人物」演出？

424 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 19:32:26 ID:3U1tMF6Y0

ここ最近J-BJスレで妙に口の悪い変なのが暴れてる
ヒロフミか？それとも荒らしが口調真似て遊んでるだけか？

425 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 20:25:39 ID:ayRUuJ+o0

>>424
口が悪いというかわざと痛い儲を演じてるというか。

426 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 20:32:09 ID:yEmK3qa00

>>424
普通にスルーすれば？

427 ：最低人類０号：2008/07/15(火) 20:45:34 ID:ayRUuJ+o0

どこぞの金谷クンと同じような短文レスはやめとけとｗ
例：ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch/pages/28.html

428 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 01:53:51 ID:n8C2h+kV0

>>427
吹いたｗ

429 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 08:46:23 ID:zQLdBlTC0

>>424にへ対しての>>426のレスの内容がいまいちわからんのだが。
そもそも普通にって何だ？
過激なスルーとか残酷なスルーとかあるのかｗ

>>79のカキコにもお前の自演だとか噛みついてる奴がいたが、
根拠も無いようだしな。

自分のカキコが報告されると火消しにでも飛んできてるのかね。

チラ裏：最近は荒らしの方が荒らしはスルーだのぬかしてるんだよな、
このスレじゃないけど。

430 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 10:57:11 ID:lgdLkQFJ0

あれだ、以前誰かが言ってたが、
2行以上書くと文体からヒロフミとバレるから根拠とか書けないんだろw
もう無理して他人を装わなくてもいいのにな。
俺じゃないって素直に書いちゃえよ。

431 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 19:31:01 ID:jrYjsKxP0

しまった忘れてた！

今WIKIのヒロフミらしい人物の模型表のログ読んでて思い出したんだけど
ヒロフミのフォトショで作成された画像って特定の情報が埋め込まれてるから判別できるんだった

・・・誰かこの時に貼られた画像ファイル持ってない？
生ファイルのままアップしてもらえると判別の手がかりになると思う
http://s03.megalodon.jp/2008-0711-2009-12/up.2chan.net/v/res/7063.htm

432 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 20:15:25 ID:bNqnh4kR0

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=1215709436415.gif

問題はgifってヘッダ情報あったっけか。

433 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 20:51:12 ID:toib5cXX0

>>431
Exif情報の事をいってるんだろうけど、あまり意味は無いよ。
ググってみれば解る。特別なソフトが無くても削除も出来るし、編集もできる情報だからな。
といっても、ヒロフミがそれを出来るかどうかは知らんが。
>>432
ヘッダ情報は関係ないし、gifはサポートしていないし、だいたいスクリーンショットって時点で違うだろ？
たとえjpgだったとしても、そのスクショを撮ったのがヒロフミでないのなら何の意味も無い。

434 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 21:04:01 ID:bNqnh4kR0

スクショを撮ったのがヒロフミかどうか検証したいんでしょ。
もしフォトショで弄ってればフォトショのデータが入るから。
EXIFはデジカメじゃないから関係ないよん。

過去にこういうことやってたからね。
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fup.2chan.net%2Fv%2Fres%2F265234.htm&date=20070313220843
ある意味今とかわらん。

435 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 21:27:12 ID:toib5cXX0

>>434
馬鹿？

436 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 21:33:28 ID:bNqnh4kR0

バカでーす。ヒロフミじゃないでーす。

437 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 21:49:01 ID:toib5cXX0

まぁ、俺も馬鹿なんだけどな。

438 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 21:51:16 ID:bNqnh4kR0

（・ω・）人（・∇・）ﾅｶｰﾏ

439 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 22:01:20 ID:wXDMA0d40

画像なら持ってるが、あかへびに聞いた方が手っ取り早いんじゃねの？
と思ったらサイト更新来てる。

擁護者、マジで失態を消しにかかった様子。
恥ずかし〜いｗ。

440 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 22:37:48 ID:/SgImse+O

スパモデ関連の記述に問題があったのか？

せっかく本の宣伝に一役買ってもらってたのに、
あれこれ店の悪口を書いてたからなのかねえ。

「置かせてやっていた」のか。
「置かせてもらっていた」のか。

困ったものですねえ。

441 ：最低人類０号：2008/07/16(水) 23:07:01 ID:bNqnh4kR0

あかへびの話が本当なら先日のふたばでのヒロフミ（っぽい奴）と似たようなことやってるなぁ。


どうせ消すなら誕生日に一気に過去ログ全部消すぐらいやっとけばよかったのにな。
いい機会でしたんで、とか言って前日くらいにもそれっぽいことは書いてたんだから。

都合の悪い記述を消すだけじゃ駄目なのは変態新聞の件でよくわかったんだが、
あの人はそういうところ見ないんだろうな。

442 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 00:04:46 ID:9owKVDap0

あかへびは歳月は残酷〜と、年をとったことを理由として上げていたが
俺は昔からそうだったんじゃないかと思う
例の盗作騒ぎで話題の銀河鉄道の人も、昔からあんな性格だったらしいし
ブログからも若い時から強烈な性格だったことが読み取れる

443 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 01:41:11 ID:71jFjWq5O

そういえばブログを読んでいても謝罪のような文言が
登場した事はただの一度も無いよな。
もしかしたら自分が間違ってるかも、悪い事をした
かもとは露ほども考える事が無いんだな。

444 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 03:59:23 ID:pBFCcVAU0

うーん
gifだからなのかヒロフミの痕跡はとれなんだ
残念

ヒロフミ自作のjpg画像なら高確率で判別できるのに

445 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/07/17(木) 07:14:36 ID:Q9LwS1Yj0

＞351
魔改スレが建ち上がって以降だな
裸族さんの腕がグングン上がって行くにつれ
なんか時々変なのが紛れつつそこかしこでヒロフミっちゅう名前見かけるようなって、
別件でヲチ板・最悪で邂逅する事多くなって意識したんだっけ？
元々ｳﾘがヲチしてた東金の借金脱糞魔とよく似てるなあという感想ｗｗｗ

更に言うなら、M.K.もまああんなもんかと。。
昔っから良い噂聞いたこと無かったしね〜
というか、HJでライターやってた人間で人格破綻者（良い意味でも悪い意味でも）
扱いされてないのを探す方が難しいんじゃないかと・・・ｗ

446 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 13:31:53 ID:YZ+0dKMo0

MKのブログはどうやって見つけたの？
ググっても出て来ない。
どなたかキーワード教えてください

447 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 14:10:52 ID:uN5H60eV0

記事タイトル「真実を垣間見た瞬間。で？」でググれ
削除された記事でもキャッシュで読める。

448 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 14:42:11 ID:tU1RnBSr0

性格的に自分が間違ってることに気付いても、それを謝るのは
いやって人なんだろう。
消した時点で反省していると思うし、それ以上突かないで
うやむやにした方が良いんでない？
むしろ、変に刺激すると逆切れして更なる騒ぎが発生しそう

・・・けど、それでいうとあかへび氏も妥協しないで騒ぎ大きくする人だしなぁ

449 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 14:43:46 ID:YZ+0dKMo0

>>447
ご親切にありがとう
無事見れました

450 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 15:00:21 ID:uN5H60eV0

>>448
随分と信者寄りの意見だなあ。
あかへびがｍｋに妥協しない（と言うか出来ない）のは「共同制作原型」が絡んでるからであって
それについては未だに解決していないからでしょ？

451 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 15:03:55 ID:uN5H60eV0

あと、「消した＝反省」ならヒロフミ絡みの件は「反省してない」って事だよねぇ？

452 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 15:31:03 ID:9xSDqJvY0

>消した時点で反省していると思う

これはどうだろう？やや疑問がある。

あの人がそうだ、という断定ではないんだけどあくまでも事例として。

2chあたりで「厨」と呼ばれてしまう連中に時々見られるパターンで、
「自分が間違っているという可能性を考慮する能力が欠如してる」としか思えない奴がいるんだな。
「自分に非がある」という発想自体が完全に欠如してるので、なんらかの軋轢が生じると、
それは全て自動的に「他者の責任」になる、結論が先にあるから、辻褄が合わない場合は事実の方を捻じ曲げる。
論理的な破綻があっても自動的に脳内から除外されてしまう。

こういう人をネットでは時々見かけるね。

453 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 18:04:24 ID:5PjuO+71O

それなんてヒロフミ？（笑

そういやヒロフミを病名かなにかだと思ってた人がいたっけ
荒川裕史名義で議員に中学時代の先生の中傷を吹聴してたし
ヒロフミって病気は不治の病なんだろうね

454 ：最低人類０号：2008/07/17(木) 23:07:50 ID:R1jKEqdW0

模型裏にJ-BJスレが立ったがまた変なのが沸いてる…
玩具板のスレにもやたら殺気立ってるのが紛れてるけど、
「せっかく俺が期待してやってるのに延期とか許せねぇ」的な態度が
ただのJ-BJアンチじゃなくヒロフミ臭ぇ。
あのチンピラどっか消えてくれ

455 ：最低人類０号：2008/07/18(金) 06:17:11 ID:63xy43520

転載画像でスレ建ててる方もどうしようもないなぁ…。
でなくとも誰かさんのせいでふたばでのBJPMの印象悪くなってるのに。
せめて過去のバージョンでオリジナル組んだ奴の画像貼るなり、
やり方はあるだろうに。

456 ：最低人類０号：2008/07/18(金) 09:53:47 ID:lAijp/aq0

まぁお前ら落ち着け。

にしてもココまで色々言われてても奴は黙ってるのな、
プライドも何も無いのかねぇ。
何かしら釈明（弁明）しとくべきだと思うけど。

457 ：最低人類０号：2008/07/18(金) 15:27:58 ID:q88yd3g90

煽るな煽るな、所詮俺らはただの野次馬。

458 ：最低人類０号：2008/07/18(金) 15:40:09 ID:PmbOjTnS0

ともあれ逮捕の効力は多少あるみたいだな
ただ奴のことだから確実にチェックはしてるとおも
このスレなんか体中の毛穴から血が噴き出す様な思いで
覗いてるんじゃないかw

459 ：最低人類０号：2008/07/18(金) 18:15:19 ID:BuPOWsArO

ヒロフミの足跡帳にバッチリ痕跡残ってるもんな（笑）

ブラウザで反復横跳びする習性は相変わらずのようで

460 ：最低人類０号：2008/07/23(水) 09:20:17 ID:w97hpgIt0

保守

461 ：最低人類０号：2008/07/23(水) 21:15:12 ID:bXYfiz6k0

そろそろ模型イベントの季節ですね。
彼は今年はどうするんでしょう。
ステルスディスコとして参加するんでしょうか。
それとも客として参加するのかな、親にガレキ買うおこづかい貰って。

462 ：最低人類０号：2008/07/23(水) 21:19:41 ID:hyawI9OBO

青銅はどうするのかな

463 ：最低人類０号：2008/07/23(水) 22:52:41 ID:SW8kBls30

青銅は普通に出るんじゃないか？
で、あかへび氏も同行すんのかな？
mkの件ならWFに行く必要ありそーだが
ヒロフミの件を考えるとリスキーな感じもあるので難しいとこだねぇ。

464 ：最低人類０号：2008/07/24(木) 07:24:42 ID:iT6rgiS20

出来るなら今からでも栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）前科一犯に念書書かせたらどうだ。
「同人イベント等の場所に金輪際出てきません。模型や漫画に関わる活動は一切しません。」と。
イベント開催者と青銅サーカス、あかへびに襲撃予告したんだろ？
そんな奴がＷＦ来るなんて想像してみろ。危険極まりない。
コミケに来られても嫌だしな。みこしろや黒龍眼に何かする可能性もある。
特に黒龍眼の事はここでバラされただけに余計に。

これだけやってもまだ生温いと思うのは間違いではないだろう。

465 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/07/24(木) 08:17:28 ID:Cuf82Sgc0

何の権利で？
予防拘禁？？

466 ：最低人類０号：2008/07/24(木) 13:19:44 ID:wYjLIm3y0

まぁ来ないでしょ、今までも口だけだし。

467 ：最低人類０号：2008/07/24(木) 17:44:42 ID:EXdEmACp0

来ないんじゃなくて来れないんじゃないかw
2chで匿名でならともかく、
自分のサークルのブログで殺す殺す連呼してたんだから、
サークル参加は門前払い喰らう可能性もある。
でなくとも近年マスゴミのせいでヲタの一挙一動が監視されてるんだし。
逮捕されるようなことやっちまった人間を、
ホイホイ入れないようになってるかも。

半分期待も混じってるケドw

468 ：最低人類０号：2008/07/24(木) 21:09:16 ID:vJ/e7Pmu0

>>464
たとえ相手が悪くとも念書を強要して書かせると
状況によっては自分が罪に問われるですよ

469 ：最低人類０号：2008/07/24(木) 22:53:06 ID:iT6rgiS20

なるほど
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
>念書とは犯罪として告訴しない代わりとして厨と被害者の間で交わされる個人間の契約である事
>念書を取ったところで厨側に条件を守る気が無ければ意味は無い事
>悪質な行為または再犯の可能性が有るなら手間が掛かるが、刑事（民事）で告訴した方が良い
じゃあ念書は要らないなｗ

470 ：最低人類０号：2008/07/25(金) 00:04:54 ID:X/MxBcNM0

>>467
ＷＦ事務局はそこまでヒマじゃありません。

471 ：最低人類０号：2008/07/25(金) 01:54:30 ID:qRkfuRb+0

>>470
ヒロフミはWHFに電突脅迫かましてるから
同じ模型イベントとしては要注意人物としてマークしててもおかしくは無いぞ？
青銅側から狂犬の話は事前に説明してるのではないかと思うし
（逮捕されても懲りずに同じ行動を行う可能性がある）

ちなみにコミケも脅迫とか予告とか受けて不審物への厳重注意や
そそのかされた実行犯を犯行前に逮捕したりしてたはず

472 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/25(金) 21:27:35 ID:FQakdM7T0

>>463 今回の青銅CIRCUSは卓番号「A41-01」で、初めての壁配置ディーラーとなりました。
刑事事件には目処が着いた事も有り、新作多数を投入して大勝負に出ます。
もちろん私も支援スタッフとして生産作業を始めとして当日までチーム行動しています。
どうぞ当日の我々に御期待下さい。

473 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/25(金) 21:37:06 ID:FQakdM7T0

>>464他
ヒロフミは我々の居る場所に来ると逮捕されます。
ワンフェスは知りませんが、ホビコンでは既に要注意人物です。
細かい話はワンフェスの終了後に告知しますが、既にヒロフミを民事訴訟しました。
付随した例の話も追って正式公表します。（当日に動きが有るかも知れませんし。）
どうぞ御期待下さい。

474 ：最低人類０号：2008/07/25(金) 22:13:25 ID:IMyJ//d50

イベント関係のブラックリストって共有されてるんじゃないかな。
だとしたらヒロフミｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>472
俺はイベントとかは行かないが何となく凄いことなのはわかった＞壁配置
頑張れ、キティには負けるなよ〜。

本日のヒロフミ症候群
ブログに「教頭抹殺したい」　横浜市立小学校教諭（２９）免職の分限処分
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51235096.html
ヒロフミ君のお仲間だよ、こっちは教師だが。
何で公開されてる場所にこういうレベルのことやるんだろうね。
ホントに理解できない、理解しちゃいけないんだろうけど。

475 ：最低人類０号：2008/07/26(土) 00:55:42 ID:gnC1NKFT0

>>473
＞ヒロフミは我々の居る場所に来ると逮捕されます。

それは裁判所から禁止令が出ていると云う事？

476 ：最低人類０号：2008/07/26(土) 14:29:14 ID:mT7/eZiE0

>>475
まぁ、昨今の「だれでもよかった症候群」に比べれば、ヒロフミは現れた場合の
行動予測が明快であろう事から、即拘禁ってことなのでは？

あかへび氏青銅氏共、健闘を祈っております。

477 ：最低人類０号：2008/07/26(土) 18:00:58 ID:E9hB/f/WO

ヒロフミも変わらないよ？

通り魔も誰でもよかったとか言ってるが自分より強そうな人
つまり抵抗や反撃をされる相手を避け弱者を明確に狙ってるわけだし
ヒロフミも自分が（模型と警察のコネクションで）勝てると思い込んだ相手を
一度勝った工務店関係者から選びだしたわけだし

現実はヒロフミが逮捕されさらに民事訴訟までされちゃったわけだが
それは通り魔が犯行後どうなるかを考えれば当然の結果なんだけどねー

478 ：最低人類０号：2008/07/26(土) 18:49:19 ID:cGzKbgix0

多分、今一番ヒロタンを熱く注視してるのは、件の警察絡みの親族じゃまいか？
今度何かやらかせば、間違いなく自分にも火の粉が被るだろうしなぁｗ
アレに手を貸したのが運の尽きで、もろ自業自得だから仕方ないよねぇｗ

いっそ座敷牢でも造って一生監視した方が枕を高くして寝られるだろうにねｗ

479 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 00:50:05 ID:RKvQ1h710

ホビコン出禁ですか・・・
どうも大先輩の森本さんより先を突っ走ってるみたいだから
現在大ピンチの森本さんにアドバイスをしてはいかがでしょうか

480 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 01:03:37 ID:iSfDMy540

森本ってどなた？

481 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 01:13:01 ID:N8k5tZTa0

ヲチのアレ

482 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 04:57:13 ID:SCg/Mefg0

森本さんつーか、富士見いおたは思想と行動がおかしいだけで、犯罪者じゃないと思うが……。
ヒロフミはどちらかというとストーキングして、警察沙汰になった宇宙えび。

483 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 10:28:57 ID:i/Jxvy7B0

そっちの森本じゃねーだろ。
出禁の森本っていったら、ハチガイだよ。

484 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 11:18:35 ID:UGDU+r/z0

それは、また、べつの、お話。(森本レオ　風）

485 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 14:25:24 ID:Q0LbE0nVO

かいつまんで説明すると
ネットの普及する以前からイベント会場等で怪文書をばらまいていた森本小蛆が
ネットが普及した現在までも変わる事なく業界人気取りで関係妄想垂れ流し
西に人気アニメがあればそれは僕の考えたもののパクリだと喚き
東に人気キャラがいればそれは僕珍がモデルと叫んでいたわけよ

クランプにストーカーし擦りよった相手に粘着しては中傷を繰り返したりもしていたが
最近訴訟をちらつかせていた相手に実害を及ぼすに至り
長き転売屋の自宅警備員生活に終止符がうたれるのではないかともっばらの噂

486 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 14:52:45 ID:j6EMI9pD0

森本（浩司）＝ゲロ禁（ゲロキング）＝dexiosuであって富士見いおたではないよ。
ヒロフミとの繋がり

なぜか他人が叩かれてるスレにまで出張し、他のスレでもいつものコピペ。（下はその次スレ）
まぁ、ゲロもゲロで自分への叩きをヒロフミに向かわせようとしていたわけだがｗ
【家紋は】バカ旗本ゲロ禁25【実家に】
ttp://hirofumi2ch.net63.net/gerokin25.html

ここでのヒロ（ｒｙのカキコってもいつものと変わらんが。

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/02(木) 13:05:11 ID:P9mUTCsu
>>19
アレはゲロじゃない、ヒロフミ粘着のモヨリ

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 01:02:50 ID:eM9/0B7h
このスレの最初のほうといいヒロフミ粘着は
あっちこっち荒らすなや。邪魔なんだわ。

すいませんこいつ引き取ってくださいｗ↓
（ｒｙ

51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 05:52:27 ID:eM9/0B7h
ま　た　き　た　か　ヒロフミ粘着

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 06:01:58 ID:eM9/0B7h
ヒロフミ粘着はゲロスレ住人をヒロフミ叩きに利用したいだけのゲロの味方なんでくれぐれも手を貸したりしないように。
ゲロと違ってマジでヒロフミ粘着の中から逮捕者出してるので気軽に手を出すと巻き添え食うので注意。

487 ：482：2008/07/27(日) 17:05:00 ID:SCg/Mefg0

>483-486
あのヒロフミが暴れた別スレの人だったのか……。
勘違いしてすまん。

>485
初めてどういう人物か分かった。サンクス。

488 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 17:31:40 ID:aKuUR3UX0

いや、ゲロ≠森本だぞ。
ゲロは森本の悪行に便乗して森本スレのヲチャ達に
嫌がらせをするのが生き甲斐のムテキの人。
一時期（もしかしたら今も）このスレでヒロフミをヲチしてた。

489 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 17:49:54 ID:HWcVGYsE0

このスレの中には
ゲロ君を利用したい奴も紛れてるってことか

490 ：最低人類０号：2008/07/27(日) 20:18:17 ID:4tXCJnHK0

>>489
逮捕寸前の吐瀉物なんて何の役に立つんだよ。

491 ：486：2008/07/27(日) 21:26:08 ID:j6EMI9pD0

>>488
別人だったんかお・・・。
てっきりヒロフミと擁護タンみたいな関係だと思ってた。

>>487
ウソ教えてスマソ。

492 ：最低人類０号：2008/07/28(月) 15:57:46 ID:Hcv2BPoM0

>>474
もっとヒロフミに近いのが出たよｗ
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2933.html
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/50860783.html
パンツ ◆7vYOZotTDo っつーニュース系のコテだが、
やってることがヒロフミクラス、しかも無職、こっちは32歳だが。
何でバカはこ○すこ○す連呼するんでしょうね。

他人をディベートでやりこめられないから、
脅すような事しか出来ないのかな、憐れだな。

493 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 01:06:45 ID:FMFsQaAk0

俺はこいつについてはヒロフミみたいな理解し難い異常性は感じないけどな。
こいつは単なるバカの典型例じゃないの？

494 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 01:28:06 ID:HPaGFchs0

書込みで逮捕される様になったが、
リアルでは言ってる奴なんていくらでも居るよなぁー。
実際言いたくなる様な相手も社会に出ればいくらでも居るし。
ここら辺は最近の我慢出来ない人間が増えた事と
それを行うネットって場所が出来ちゃったってのが大きいわなー。
なので、ヒロ君とはちと違うと思うw

しかしあかへび氏、とうとう宣戦布告やね。
個人的には小林氏がこれにどう応えるのかかなり興味深い。

495 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 02:42:08 ID:BfyPT7fd0

ふーんってなんだよ
ヒロフミじゃあるまいし・・・

496 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 03:02:04 ID:Pso+k7tr0

もうすぐ５０なんですからもう少し何とかなりませんかセンセw

497 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 04:25:38 ID:6qLpZ+QD0

ヒロフミってどんだけ伝説作ってるんだよｗ

498 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 14:52:12 ID:LJoq5qn70

なんというか…
MKとのトラブルはヒロフミ以上に慎重に行った方がよいですよ
あかへびさん

あまり一般常識が通用する相手ではなさそうだし
なによりいたずらに知名度があるので事情を理解しない
半可通が首をつっこんでくる可能性もある
あなたの憤りは痛いほどわかりますがどうか冷静沈着に
トラブルを解決されることを願っています

499 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 17:54:31 ID:lWDReyTl0

知り合いも多いだろうし、業界関係者に青銅＆あかへびの悪評を広めて
この世界で仕事しにくくさせるかもしれない
裁判を起こして問題を表に出しても信じない人は信じないもんだよ
目立った実績のないあかへびの言葉と長い付き合いのあるmkの言葉
そのどちらを信じるか…広いようで狭い世界だからね
恐らくあかへびも好きであろう横○氏の方面にも近寄りにくくなるかもしれない

勝っても金銭や時間、精神的苦痛以外にも色々と高い代償を払わされる予感

500 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 17:56:07 ID:g5m+ojGd0

mkさんって一体どこをどう読み違えてヒロフミの肩を
持つようになったの？？俺には理解できない・・・

501 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 17:57:58 ID:6qLpZ+QD0

渡した原型の事は忘れて又一からこさえた方が建設的だし早いと思うなあ

502 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 18:04:32 ID:d1LhHxhnO

長い付き合いがあれば逆にアレ具合がよくわかってると思うけど（笑）
一番困るのは躍らされる他人だろうね

503 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 18:20:26 ID:fjqrkiyx0

＞一番困るのは躍らされる他人だろうね
困ってないだろう？
当事者でないのなら、無関係の第三者が勝手に首突っ込んで勝手に踊ってるだけの事。
困るも糞も無いもんだ

504 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 18:23:28 ID:6qLpZ+QD0

あげちゃんなんかも昔原型捨てられたとか言ってなかったっけか？

505 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 18:28:39 ID:lWDReyTl0

>>500
詳しくは分からんし、詳細は何れあかへび自身が語ると思うけど
ブログから読み取れる範囲では、mkはあかへびにヒロフミと本格的に争うのを
止めるように言っていたようだ
でも、あかへびは「そちらにもご迷惑が…」と言いつつも、その提案を聞かなかった
それでmk自身が問題に介入しようと決意したみたい

それ以上のことがさっぱりなので、どう言う流れでヒロフミにあかへびの情報を
話すに至ったかは不明
ブログを見ても独特の考えを持つ人なのは分かるので、俺達では理解出来ない
斜め上の考えがあったのか、ヒロフミの言葉に惑わされたのか、言うことを聞かない
あかへびが鬱陶しくなったのか…

506 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 18:39:35 ID:fjqrkiyx0

なんだ？
ｍｋがヒロフミに本人の断り無く、勝手に個人情報を渡したのか？
そりゃいかんね〜

507 ：500：2008/07/29(火) 18:42:53 ID:g5m+ojGd0

>>505

ありがとっす！
「本格的に争うのを止めるように」って言っても実際ヒロフミは
あかへびさんの職場に電話したりイベント妨害しようとしてたんでしょ？
mkさんもその辺りの話は知ってたんだろうし・・・
う〜〜〜〜ん・・・謎

508 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 21:16:35 ID:S0uk9nLd0

なんでこっちでやらないんだろうな。
どうせ原型云々の話なんてすぐに関係なくなるのに。

509 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 22:17:04 ID:FVGFQpso0

小林スレでID:YahXCpp1が激しく釣れてるな。
最悪板に来ないあたりが特に謎だぜ。

510 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 22:26:32 ID:Pso+k7tr0

だいたい、小林が原型を預かった経緯が不明瞭だし、返却する義務があったかどうかすら妖しい。
アカヘビのイクは、穴埋めに使われたのだろうが、それ自体は許諾を受けたものなのか？
本来なら、（544を鵜呑みして）小林誠に「原型を返してもらってないので、アカヘビ氏のイクを変わりに出品したい」とその旨伝え、
青銅との共同製作物（イク.07）とは「別に申請し許諾を受ける必要があった」はずだが、それも記述が無い。
如何なる事情があったにせよ、イク.86が許諾を受けずに販売されてれば、ペナルティ所の話ではなく立派な犯罪である。

イク.07の原型が返却されない事を、このスレで「何の関係も無い、赤の他人」に訴えたいのなら、ちゃんと前後関係の事も伝えるべき。
一方的に、一方の心象だけ示してどうしろと？

前述したが、もともと小林は「完成品」を提出させたのか？それとも「原型」を提出させたのか？
そして、事前に返却の有無を確認したのか？
さらに最大の謎として、（イク.07）の複製を何故取って置かなかったのか？（提出するのは、複製原型で充分なはず）

そもそも、原型が帰ってこなくて困るのは「青銅」だろ？許諾を得たか無許可販売したかは知らないが、
突然、イク.8を売る事（チャンス）ができたアカヘビだけが美味しい思いをしたって事だろ？

なんど考えても、情報が不足してるし、この情報だけだと小林誠にインネン付けてるだけにしか見えん。

511 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 22:29:57 ID:Pso+k7tr0

御尤もな所も有るのでコピペした

あかへび氏が御手空きの時に回答してくれると有難い。

512 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 22:43:15 ID:Pso+k7tr0

>>510
＞返却する義務があったかどうかすら妖しい。

義務っつーか常識で考えて人から預かった物は返すよね普通。

＞さらに最大の謎として、（イク.07）の複製を何故取って置かなかったのか？

作りかけを複製なんてしないでしょ。

＞（提出するのは、複製原型で充分なはず）

あくまで中間のチェックであって「提出」では無いよ。




これは外野の印象なので実際のところはあかへび氏よろしく。

513 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 23:24:58 ID:eoeRqA7q0

>>YahXCpp1
コイツ必死過ぎw
関係者じゃねーのかって疑いたくなる。

もの凄く根本的な問題として
「申請した原型を返さないのに申請OK出すのがおかしい」
のに、それ意外の枝葉の部分に固執し過ぎ

ついでに、情報が足りないとか言ってるが、ココや本人の話でいくらでも情報はあるはずなんだがなぁ…文句言うなら調べりゃいいのに。

514 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 23:34:07 ID:LXbDUu850

調べる気なぞ端からないんじゃないのかなあ、ってお馴染の結論しか思い浮かばないんだ。

515 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 23:37:25 ID:jp3WrXty0

俺はこの原型云々のくだりは本件から横道にそれ過ぎている印象があるなぁ

一番の問題はあかへびの個人情報を誰が被告に漏らしたかって一点な訳で

ココ引っ張りすぎると争点が混乱するし、感情が前面に出過ぎている感もある

しんどいとは思うけれど、今一度冷静に対処した方が良いと思うな

516 ：最低人類０号：2008/07/29(火) 23:57:43 ID:vICwmbKJ0

>>473を見る限りあかへびはそもそも原型が返ってくるなんて
これぽっちも考えてないだろ。せいぜい「かも」レベルだ。

517 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 01:01:14 ID:+v96IMGR0

支援作業で支障が発生していたためにレスが遅れました。
まずは切りの良い所まで返信します。

>>474 残念ながらイベント運営団体が共有するブラックリストは存在しません。
昨今は個人情報保護が行き過ぎて、行政機関でも足並みが揃いにくい弊害が発生しています。
ともあれ、ご声援ありがとうございます。
努力もせず、汗もかかずに評価されたい一心の甘ったれた愚者に、真の努力の結果を見せつけてやります。

>>475 いえ、普通に私共が通報するだけです。
『殺害予告の脅迫犯が現れました！』と言うだけです。

>>476 ありがとうございます。今回はあらゆる意味で正念場と心得ています。

>>477 自尊心ばかりで物事を見極めようとしない愚者には当然の報いかと。

>>478 仰る通りです。一族で厳重管理して頂きたいものです。

518 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 01:03:45 ID:XXpMfBHc0

>>513
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/574
どこらへんが誘導してたのかねｗ
ID:YahXCpp1はなんだか騒ぎを大きくしたいだけにみえるなあ。
ま、心の病なんでそ。

>>510
イク07は販売してないと思った。完成品展示とそれの提出ですね。
事前の監修品とはまったく異なったものなので、約束違反では有るけど。

519 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 01:16:10 ID:+v96IMGR0

>>494 私もどのように応対して頂けるのか、大変に興味深く見ております。

>>498 ご心配頂きまして感謝しきりです。冷静沈着に対応していく所存です。

>>499 もちろん承知の上で行動しております。
しかし、この件は個人間の諍いに収まらない、根本に重大な問題が含まれていますので公表に踏み切りました。

>>501 それがイクール（ver.1986）です。

>>505 現状のまま、ワンフェス終了までに小林氏から何らのリアクションも無ければ、
その後に第３者にも検証出来る資料を公開します。

ただ、その前に明言して置きます。
小林氏が、私が本格的に争うのを明確に止める事は有りませんでした。
また仮に止めに入ったとしても、家族友人関係者全員を残虐に殺し尽くすと明言されている以上、
刑事告訴に踏み切った以上、それを途中で止める事は自殺に等しい話です。

言うまでも有りませんが、一度告訴した件を取り下げれば、２度目の再告訴は出来ません。
狙われているのにノーガードになれば結果は自明ですし、実際にそれで殺された女性も存在します。
本件で『争いを止めろ』などと言うのは、戦場で大人しく的になれと言うに等しい話です。

520 ：あかへび ◆ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 01:31:57 ID:+v96IMGR0

>>507 仰る通り、小林氏は私から経過報告を聞いています。

>>511 ID:YahXCpp1かと思いましたが別人の方でしたか。了解しました。
ID:YahXCpp1が論点をまとめて来ればそちらで返答し、来なければ貴方に応える形で返答します。

>>512 残念な事に、イクール（ver.2007)は、肝心の胴体と右脚は簡易複製をしていませんでした。
他は仰る通りです。

>>515 仰る通りなのですが、本丸に攻め入る前に堀を埋める作業とご理解下さい。

>>516 私がどう考えているかはともかく、返すべき物は返して頂きませんと。
この件が闇に葬られて『無かった事（(C)M.K）』にされて、「気付いたら小林誠名義で発表されていた」では笑えませんから。
なんと言っても製作途中で一目でお気に入りとなった作品ですから。

521 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 01:48:38 ID:yV3A4NnD0

>製作途中で一目でお気に入りとなった作品ですから

それは初耳な話ですな、そこまでの代物なら去年の竹谷シャイアンみたいなシフトで仕上げて
今年のハイパーに掲載すれば良かったのにね
勿体無いな〜・・・・・

522 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 03:40:21 ID:XXpMfBHc0

あかへび氏も情報を細分小出しにせず、偽名仮名で良いのでウェブサイトに顛末のまとめコーナーを作られては如何だろうか？
出来うる範囲での客観的資料を提供してだれでも見る事が出来る状態であれば新しい状況にも柔軟に対処できるでしょう。
今のままでは情報が共有出来ないので、憶測から話しの方向性がずれると思われます。

最も良いのは当事者同士の話し合いのみで終わらせる事です。

気になるのは、
我々部外者に原型返すべきと言うようなムーブメントを起こして解決に利用するのではないかな？という事です。

523 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 05:11:37 ID:4UMZ9pWZ0

ヒロフミ曰く
小林誠がパクってるんだから俺がパクってもいいに決まってる

この妄想の源が小林の行動や思想から来てる事を考えると
氏の程度も知れる

私の認識はそんなもん

524 ：ID:YahXCpp1：2008/07/30(水) 10:20:05 ID:I92jkp4P0

模型板のスレに、私宛の発言があったのでコチラで返事させて頂きます。
当該発言は　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/584

>>あかへび ◆ySRlzu8SdQ氏
ご丁寧にどうもありがとう。
俺がした発言の数々の目的は、真実が知りたいわけじゃ無いんですよ。
ここのスレ民達と全く無関係な話題で、しかも中途半端な一方的な情報で煽ってる愉快犯的なヤツがいると思ったからで、
どうせ中途半端な疑問や情報で錯綜して情報操作（勝手な妄想や憶測を促す）をするくらいなら、
トコトン疑問をぶつけて、スレの正常化の為に不要な情報操作や愉快犯の煽りを蹴っ飛ばすのが目的だった。
案の定、>>572の発言で収束し、>>577という勇者のおかげで、クダラナイ話題から本来のスレの姿に戻った。

＞ご質問には全て答えて差し上げますので
疑問をぶつけりゃいいので、回答は全く不要。火を消すのには小さなダイナマイト1本有れば良いって事です。
このスレとは無関係な話題は、しかるべきスレで勝手に自由にやってください。

＞ここで私に対する印象操作をするのは貴方の勝手ですが
自惚れてはいけませんよ。あなたの事など知らないし、正直どうでもいい。模型板のスレとは無関係なのですから。

＞貴方に得な事は何一つ無い事を申し伝えておきます。
そうかな？無関係でクダラナイ話題が模型板のスレで「一時的にでも」無くなってスレ本来の姿に戻れば、俺としては得なんだけど？
せっかく、流れが変わった所に再び現れて、再燃させられるのは甚だ迷惑だけどね。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/586へのレス
＞意味も無い駄文を重ねるID:YahXCpp1のような人物が出現すれば
意味の無い駄文ねぇ。違いないね（ｗ　全くその通りです。スレに無関係で不要な発言には無駄な発言で充分でしょ？
重ねたのは、中途半端な情報で煽りを繰り返す人がいるからで、そうせざる得なかったって事です。

525 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 10:48:22 ID:I92jkp4P0

>>あかへび ◆ySRlzu8SdQ氏
個人的な質問なのだけど、あなたは本当に、何かモノを作ってる（又は作った事のある）人なの？
俺は趣味の範囲内で、フィギュアやメカ類をフルスクラッチのみしてる。市販のプラモデルやガレキは作らないし、買わない。
作った物を友人が欲しいと言えば、複製して塗装して完成させてから、無料で貰って頂いてる。
たまにお礼を貰えるけど、現金以外のお礼で過分な物でなければ受けとる。
その程度の田舎の貧乏モデラーなんだけどね。

で、モデラーの立場として聞きたい。
他人から「原型」を貸してくれって言われて、あなたは貸すの？俺には理解出来ない。

原型って言うのは、加工しやすいマテリアルで作られてる事が多いし、単一の素材で出来てる事も珍しい。
つまり、壊れやすいって事。さらに言えば、どんな工作をしたか、見る人が見れば解る。
原型は、その原型の複製品より、はるかに多くの情報を持っていると思うんだ。
複製品では上手く誤魔化されてるけど、原型では、つまらない恥ずかしい工作をした箇所も赤裸々に解る。
それを、1秒でも他人の手に乗せるってのは考えられない。
モデラーっていっても、人間だから色んな考えを持ってるだろうけど・・・
「原型を自宅から出す事は無い」っていうのは、俺が知ってる原型師やモデラー（プロ、アマ問わず）全員に共通してる
信念みたいなものだ。
ｍｋ氏の信念もあかへび氏の信念も知らない。そもそも会ったことも無い。

どっちも「物づくり」に携わる人間という前提で、俺の価値感で言うのなら・・・
まず【原型を貸してくれ】って言葉が出るはずが無いだろうし、言われたからといって【原型を貸す】って事はしない。と思う。

あかへび氏に投げかけたい疑問「あなたは本当に、何かモノを作ってる（又は作った事のある）人なの？」
　　　　　　　　　　　　　　　そうだとしたら・・・あんた、モデラーとしてやっちゃいけない事をしたんじゃないか？」

あ、返事はいりません。モデラーとして疑問を投げかけたかっただけなので。
mk氏のデザインに興味があるだけで、個人的にあかへび氏にもmk氏にも興味はありません。mk氏のデザインに興味があるだけなので。

クダラナイ長文で申し訳ございませんでした。ここのスレとも無関係な発言をご容赦下さい。

526 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 11:40:23 ID:/OuUxPzT0

ID:YahXCpp1は話をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにするのが目的の工作員(p か
只のﾒﾝﾍﾗかと思ってたが、どうやら後者のようでつね。

527 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 12:02:45 ID:zFLjT9gG0

同じｍｋ氏のキャラを作ってる某ディーラーは、版権申請の写真を撮る時は
複製した物を組立てて塗装した物を送ってたな

528 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 12:15:19 ID:fOZ/2jD00

いや、mk氏のキャラに限らずどこのディーラーだって原型そのものを送る事はないはずだ。
写真か複製した作品を送って申請するのが普通だよ

529 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 13:28:58 ID:yV3A4NnD0

>>525
「原型を自宅から出す事は無い」っていうのは、俺が知ってる原型師やモデラー（プロ、アマ問わず）全員に共通してる
信念みたいなものだ。


どんな信念か知りませんがそんなの事と次代に拠るでしょ、
貴方の知ってるプロっつーのは打ち合わせの度に先方を自分の所に招いた上に
仕上げた原型を全て複製してから納品してるって事？

530 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 13:44:09 ID:pmEk5BnKO

版権元に商品としての完成見本を提出させられる事はあっても
一点ものである原型の提出はまずないな

金型を差し押さえられるに等しいって言えば
どれほどの異常事態か理解できるのだろうか？

531 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 14:06:49 ID:7hI605kH0

あかへび ◆ySRlzu8SdQ のやってる事は>>522も言ってるように無関係なスレに
自分の主張だけ書き散らして外野を煽ってるようにしか見えない。
これじゃ空気の読めない荒らしにしか見えないし反感もたれて無駄に敵しか作らないよ。

主張があるならここで主観を抜きにした客観的な事の成り行きをきちんと説明するのが先だな。
断片的な事柄だけ一方的に垂れ流されても事実関係の知らない外野には判断のしようがない。
むしろ言いたい事だけ書き散らしてるあかへびのスタンスはかなり厄介な人物に見える。

532 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 14:11:55 ID:A3rd80aV0

模型板の過去ログ読んだら小林誠研究者
名乗ってた頃からウザがられてんのね。

533 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 15:30:45 ID:o9gEVDR70

mkが仕事で渡米してWFに行けないことが分かってるのに
自分のHPにWFの時に渡しに来いという文を載せてるのは卑怯だぞ。

534 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 16:07:43 ID:pyoaCUVn0

前々から「返せ」って言ってるし
本人がブログでも「WF事務局経由で」云々言ってるんだから
このタイミングでアメリカ行きだのなんて予防線だろ

535 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 16:25:17 ID:FpqCBIwb0

あかへび自身のコメントでは「完成品の提出を求めれた」となってるが、「完成品」と「原型」は別物だろ？
模型の事は良く解らんが、原型ってのは量産する元々の形で、この場合の完成品ってのは量産されたキット状態のものか、
そのキットを組み立てて塗装して仕上げた物じゃないの？

だいたい、申請する時に原型って必要なの？
どこのディーラーも写真で申請してるよ？ｍｋのキャラ作ってる他のディーラーもそうみたいだ。
申請時の条件に「原型の提出」ってあったのか？この辺がはっきりしないとまともにレスが出来ないよ。
あかへび氏が自分勝手に勘違いして送ったんじゃないのか？

536 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 17:32:53 ID:e6h5y7Vh0

小林スレで模型をupした人がいて
せっかく流れが変わったのに、
わざわざあかへび自身が書き込みして
元の流れに戻していた。

あと、あかへび出現と同時に
不思議なほどの人数のあかへび擁護団が出現。

あかへび名義で書き込む時は
「最低のスレでやりましょう」とイメージアップを図りつつ、
別ＩＤで話題を続けて反小林の宣伝を続行。

あきらかに小林スレでの宣伝活動が目的。
そうじゃないなら、もう小林スレには書きにこないでちょ。
たのむよあかへびさん。

537 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:12:19 ID:M9tPQUjb0

あんまり調子こくとまた逮捕されるぞｗ

538 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:13:04 ID:7wgCKKR10

あかへび擁護と同じくらいmk擁護も有った様に見えたがな
しかも今度はカタリ迄出てきた

539 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:19:40 ID:FpqCBIwb0

あかへびもヒロフミも同じだな・・・

540 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:34:49 ID:UkjzPx1U0

>>538
＞しかも今度はカタリ迄出てきた
あれはアカヘビ本人だと思うよ。ヒロフミの逮捕前から、擁護と叩きを使い分けて周りを煽ってるヤツがいたが
最近のあかへび氏の豹変ぶりを見てて、もしや？と思った。確証は無いけどね

541 ：◇ySRlzu8SdQ：2008/07/30(水) 18:44:20 ID:SpZoisYR0

あかへび ◇ySRlzu8SdQ
あかへび ◆ySRlzu8SdQ

542 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:46:51 ID:SpZoisYR0

◇ySRlzu8SdQ
おまえらも名前欄にコピペしてみろ。

543 ：あかへび ◇ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 18:57:05 ID:yV3A4NnD0

>>540
流石にそれは無いわ

544 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:58:20 ID:zFLjT9gG0

俺があかへびを応援してるのはヒロフミの基地外に戦いを挑んでるからで
あかへびが裸族の人を応援してるのとは違い、あかへびを好きだからではない
基本的にコテを使ってるのは、大なり小なり痛い人だと思ってるし
mk氏との件は、ヒロフミ以外にも個人的な問題も多分に含まれていそうなので
対ヒロフミの時ほど純粋に応援出来ないんだよな

545 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 18:59:38 ID:zFLjT9gG0

ヒロフミ以外にも個人的な問題も＞ヒロフミ以外の個人的な問題も

546 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:00:53 ID:UkjzPx1U0

>>541-542
それは何の証明にもならん。あかへび氏本人が名前欄にコピペしたって同じ事だろ？
昨夜から、あかへびに対しての不信感が高まってる。
こんな時期にそういうあからさまな騙りをする必要性があるのは本人だけだろ？
あかへび氏本人が、誰かがあかへび氏を貶めているって思わせたいんじゃないのか？
まさに自作自演。>>540の憶測の後押しになる事はあっても、否定する材料にはならない。

547 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:05:34 ID:1BqbIQsB0

ってか、このスレはヒロフミスレだろう？
あかへびは被害者の立場からの情報提供者というだけだろ？
あかへびとmk氏のいざこざは、スレ違いじゃねーの？

548 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:16:31 ID:sk1e9wjO0

俺はあかへびのことを「天然荒らし」だと思ってたんだが、
小林スレを見てると「トリップがなんだか分かってないレベルの2ちゃんねる初心者」に見えてきた。

549 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:22:32 ID:1BqbIQsB0

小林スレみてきた。

>>548
俺も、専ブラも解って無いヒロフミと、あかへびも同じレベルなんだと思えてきたよ。

550 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:22:37 ID:MmFzS/qe0

>>547
せっかく過去ログ倉庫まであるんだから2〜3スレぐらい遡って読んでみ

551 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:34:10 ID:MmFzS/qe0

つーかあかへびも頭に血が昇ってるなあ。
あんたララァと一緒で書き込みが多少痛い人間（多分ララァと違って自覚はあるんだろうけど）
なんだから書き込む前に自分の文章が他人にどう読まれるかをちょっと考えたほうがいいよ。
とりあえず名前欄の◇の意味をちゃんと調べるんだ。

552 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/30(水) 19:36:47 ID:vd2LBq/N0

小林スレッドでトリップを破られたのを確認しましたので、以後は上記に変更します。

>>524他 ようこそヒロフミ。これで記録は取れたので十分です。お疲れさまでした。
いろいろ駆使出来るようになったから試したかったのでしょうが、それを確認出来たのは大きな収穫でした。
何故、警察がすんなりPCを返したのか、もう少し考えるんだったねぇ。
自分が何の容疑で捕まったのか、今も同じバカを続けて逮捕される後輩が途切れない場所が何処かを忘れて来るとは。
「カモネギ」とは正にこの事。

せっかくですから、>>525の疑問に対する返信をして置きましょう。
あ、礼は不要です。モデラーですから。
『当然でしょ。何を大上段に構えてるの？』
それでは本日も忙しいので、今日は失礼します。

553 ：あかへび ◇gKCpvWE5Z：2008/07/30(水) 19:42:43 ID:yV3A4NnD0

破ってみたw

554 ：◇ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 19:44:57 ID:SpZoisYR0

tesu

555 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/30(水) 19:47:04 ID:vd2LBq/N0

>>546 疑うのは自由ですが、以下をご確認下さい。

小林スレの偽物=あかへび ◇ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 17:21:56 ID:jJpXoWAw
マシーネンスレの人物962 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 12:17:19 ID:jJpXoWAw
　　　　　　　　　　965 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 12:59:25 ID:jJpXoWAw
　　　　　　　　　　968 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 14:09:44 ID:jJpXoWAw

私は忙しい身の上なので、こんな下らない書き込みを仕事場から出来る筈も有りません。
本日も出勤しているのは社内の全員が目撃していますし、机は係長とはす向かいです。

556 ：あかへび ◆5sDUUwH6hQ ：2008/07/30(水) 19:49:25 ID:vd2LBq/N0

ちょっと試験してみましょう。

557 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 19:50:45 ID:SpZoisYR0

今度は◆ySRlzu8SdQをコピペしてみたんだが◇ySRlzu8SdQになるな。
◇が名前をコピペした偽物
◆が本物だ。

558 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/30(水) 19:53:30 ID:vd2LBq/N0

なりませんね。それでは。

559 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/30(水) 19:56:06 ID:vd2LBq/N0

>>557 どうも検証をありがとうございます。
私の試験は全く変わってしまいましたが、何かを間違えた様子ですね。

560 ：◇gKCpvWE5Z. ：2008/07/30(水) 20:00:30 ID:MmFzS/qe0

名前欄のトリップを直接コピペすると◆から◇に変わるんだよ。
2chのトリップ騙り防止策ね。

561 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 20:11:25 ID:Zk8ejKNb0

さすがにちょっと恥ずかしいから落ち着けよ、あかへび。
イベントの直前だし、アンタの弁護士は裁判の前に
２ちゃんでハッスルしてるの喜んでんのか？

562 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 20:28:39 ID:zFLjT9gG0

>>561
俺がよく行く別の板でコテ同士が争っている時は、弁護士から「あんまり2chに
書き込むな」と注意されてるとか言ってたな
あれも進展を聞かないから本当に相談してたかどうかは怪しいがｗ
今回の件で冷静になれないのは、問題の深刻さもあるが、あかへび生来の
性格もあると思うよ
口調は丁寧だけど、人の話を聞いてるようで聞いてない所とかは昔からだし

563 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 20:41:05 ID:2DBbtlcn0

自分にたてつく奴は手当たり次第にヒロフミ認定してるの見てヒロフミは笑ってんじゃねーの。
２ちゃんであかへびの動きがつかめない方がヒロフミも怖がるだろうに。

564 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 20:55:22 ID:xasihZjl0

内藤が勝ったよ！！

565 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 20:56:12 ID:xasihZjl0

ｺﾞﾊﾞｰｸ('A｀)

566 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 21:13:25 ID:yV3A4NnD0

>>563
>手当たり次第にヒロフミ認定

まぁ以前はヒロフミがそれやってたからねぇ、俺も「あかへび」にされたしw

567 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 21:19:17 ID:lvBoa7C50

あかへびもひろふみもMKも基本的には
思ったこと、感じたことを書かずにはいられない「語りたがり」「伝えたがり」。
しかも「自分しかしらない事実とそれを自分が理解し、解釈した結果」を前提にして
省略しまくった文章を書くんで、結局なにがいいたいのかいまいち分からず
誤解されては、あさっての方向に火種を落とす。

MKはある程度その辺自覚してて、読者の勝手な誤解と解釈にまかせて、
自分の発言にはそのような意図がなかったと言い張ろうとしてる節があるが、
あかへびは興奮するとつい書きこまずにはいられないナチュラルっぽい。

無駄な労力を避けるために
ひろたんが2ちゃんで踊ってるにしてもMKがなにかをやらかしてるにしても、
まずはリアルでガツンとかましてやってから
事後報告するくらいでいいんじゃないかとも思うが、ヲチ対象としては面白いから
好きなように書き込めばいいﾖ。

568 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 21:34:49 ID:7hI605kH0

あかへびが模型板の小林誠スレでやってる事は単なる荒らしだよ。
彼は自分が有利になる為(もしくは不利になる事を防ぐ為)にやってるのかも知れないが
結果は思いっきり逆効果。

自分に有利な断片的な情報だけ書き込んで一方的な主張をしても読んでいる人間の
賛同なんか得られない。
単にはた迷惑なだけ。

見ている人間が客観的な判断を下せるように全ての情報を晒せる段階で無いなら
おとなしくしてるべき。
少なくとも現状で分かる情報を見る限り模型板スレになんの関係もない話。

569 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 21:39:17 ID:NKjTKSqY0

mkは泥人形と言ってるが、あかへびにとってはmkが自分の作品と
言い出すかもしれないと思う程のスゴイできの原型の写真は撮って無いのか？
泥人形じゃないって証拠を見せてくれよ。

570 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 21:44:59 ID:zFLjT9gG0

>>567
HPやスレでの発言の仕方から、自分語りが好きな人物だとは感じる
昔からmk氏の作品や発行物を収集してた割に、その人物像を把握出来ておらず
一方的に神格化していたのを見ても、思い込みが激しい性格なんだと分かる
今回の裏切りも「あの性格だし〜」と前から思っていればダメージも少なかった筈
mk氏に電話で思わず会社の機密情報を話しちゃった件も、興奮して口が滑って
しまった結果なんだろうな
記事を消したりするmk氏の立ち回り方も問題ありだが、あかへびも負けてないよ

ヒロフミの大馬鹿と比べたらマシなのは普通の人間なら当たり前のことで、もう少し
自分のことも客観視した方がいいと思うな
ヒロフミの件では頑張ってほしいが、それ以外の部分でももう少し頑張れｗ

571 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 22:04:42 ID:pEpzES/R0

もうmkとあかへびとヒロフミが人生を賭けて２ちゃんに仕掛けた壮大な罠
ってオチでいいよ。

572 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 22:49:59 ID:8QoushK70

あかへびがｍｋに原型を預けた時点では、まだ両者の関係は
良好だったんじゃないの？
ＷＦ云々とは別に、例えばかつてのスパンダウのような感じで
「ｍｋが手を加えてキット化」みたいな話になってたのでは。
だとすれば「原型を預けること」は不自然じゃない。
実際に修正作業に入っていたかもしれない。

ｍｋブログに「３年ＲＯＭった」という書き込みがあり、それ
以降いきなりあかへびに対する態度が豹変したように思う。
「小林研究者」としてｍｋスレであれこれやってたのがばれ、
縁切りされたんだろう。
よってイクール原型を云々って話もそこでパア。

以上が、一連の流れのおれの推測。

あかへびはｍｋが原型をがめて自分のものとして発表する
のを怖れているようだが、さすがにそれはあり得ないよ。

573 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 23:17:11 ID:/5VhXO860

>>572
だったら原型突っ返して版権拒否して完全に縁切ればいい話で
なんでそこでWFペナルティトラップなんて仕掛けたりするのか理解に苦しむよなあ。
つーかさらに誰かさんのお手伝いとかありえねえ…。

574 ：最低人類０号：2008/07/30(水) 23:22:52 ID:7wgCKKR10

そうかなぁ…創通絡みの作品全てを無かった事にして
（マラサイ=マーラー　バウンドドッグ=ガンプ　The.O=GEO）
名称変更して自分の作品集に収録した人だからねぇ。
忘れた頃にやらないとは言い切れないなぁ。
以前武器屋のイクールをコピーして改造するのはOKとか言ってたしな
（その後突っ込まれてニラちゃん原型だから不可って訂正したけど）

575 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 00:16:25 ID:Vsje6VlK0

>>572
＞まだ両者の関係は 良好だったんじゃないの？
そりゃそうだろうな
＞ｍｋが手を加えてキット化
男フィギュアならともかく、あの人に女キャラは無理だろう
＞「小林研究者」としてｍｋスレであれこれやってたのがばれ
ハイパー2007の頃には知ってたと思われ
そもそも、知り合ったきっかけは何だったのか
あかへびから接触したのか、mkからなのか・・・

何にせよ、この件に関しては情報が足りな過ぎる
出来れば両者の言い分が聞きたい
聞き違い、覚え違い、解釈の違いなどの問題があるからな

576 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 00:34:20 ID:vkLJ7MjY0

誘導されたからこっちで書くけどさ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/599
＞これは本心からの言葉でしょうか？
＞仮に私がそこまで踏み切れば、否応にも関係の有る話となる筈ですが？

仮に「弟子」とのトラブルで小林の人生が破滅しようが
一ファンにしか過ぎない俺達には何の関係もない事さ。
ヤﾏトファンだった25年前も、西崎が逮捕されるのを笑って見ていた俺だしね。

今の心境は可愛さ余って憎さ百倍って所だろうか。
小林憎しで、小林ファンスレを荒らして楽しんでいるのかな？
君の「哀れな信者の目を覚ましてやろう」なんてお節介は要らないの。
皆いい大人なんだから、虚構と現実の違いは判った上での楽しみ方を心得ている。

たかが個人的なトラブルに過ぎないのに（民事レベルの諍いでしかないのに）
皆が楽しんでいるコミュニティを破壊しようとする君の態度は気に入らない。
それって小林スレにとってはヒロフミと同じレベルの屑でしかないよ。
「殺人予告じゃないから何を書いても構わない」と思ってる訳じゃないよね。

「小林研究者」名義で書き込んでいた時は「皆の尊敬を集めたい」動機なのか
皆に資料を分け与えたり、裏事情をこっそり教えてくれたりしたじゃん。
過去コミュニティに貢献した代償に、今度は好きに荒らしてもいいってか？

>>176で書いた「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」
鏡に映してみろよ、怪物になってしまった自身の醜い姿を。
君がなりたかったのは、そんなものなのか？
40近くなった男の肖像として家族に見せても恥ずかしくない姿か？

577 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 00:34:54 ID:q46Nc7q+0

あかへびさん、ちょっと落ち着こうよ。
さすがに今回の勘違いは酷すぎた、これじゃあなたの信頼度が落ちるだけだよ。
頭をクールダウンさせるのにいい機会だから、少し立ち止まって事態を冷静に分析してみたら？
そして、今回は自分の無知から大きなミスをしてしまった事を早めに認めて表明を出した方がいい。
疑心暗鬼で誰かれかまわずヒロフミ認定してちゃ、ヒロフミと同類に堕ちた、って言われて終わっちゃうよ。

578 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 00:48:25 ID:q46Nc7q+0

>576
>「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」
この言葉は現在のあなたにもそっくりそのままあてはまってしまうと思いますよ。
「元々相手に落ち度があるのだから、自分はそれに対して何をやっても正当化される」
っていうのは正しく厨理論その物でしょ？
とりあえずここの過去ログだとかwikiだとか一通り見て、現在までに公開された状況くらいは把握しましょうよ。
それを拒否なさるのであればあなた自身が間違いなく「怪物に取り込まれた」荒らしとなります。

579 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 00:56:17 ID:7WEJ/U890

>>576
たぶん俺と同世代だわｗ
当時、西崎某に振り回され、現在は原作者がグダグダだけど
アニメ史に残る名作として残ったもんなぁ。
「テーマは受です」とか懐かしい

580 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:04:14 ID:Z40E+jQX0

>>578
少なくとも模型板のスレ住人がこちらであかへびを問い詰める大義名分は十分にある訳だが。
自分から無関係な模型スレにやってきて事情も知らない住人相手に電波飛ばしてるんだから。
こちらは向こうの申し出通り誘導されてきただけだよ。

さて、あかへびの方には模型板で暴れる大義名分ってあるのかね？
ざっと過去ログからwikiまで見たところあかへびと小林誠のプライベートな争いに
第三者が事の善悪を判断できるほど客観的なデータは無いように見えるんだけど。

581 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:10:21 ID:J9DtWWw10

ここは大人になって、潔く原型は諦めて完全に関係を
切るのが得策だと思うな。
完全に手段が目的化しているように見える。
ヒロフミ相手の一件で気が大きくなって、相手が誰
だろうと何だってできるつもりでいるんだろうけど、
つまんない相手にいつまでも係わるのは人生のムダだよ。
もういいじゃない。くそむかつく相手に触られた原型
なんていまさら欲しくはないでしょ。

582 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:19:24 ID:nNFvMsi10

２ちゃんだからさぁ、皆が皆、過去ログやまとめページを見るわけじゃないんだよ。
真剣に考えてくれる人以上に話が大きくなって盛り上がればいい、みたいな野次馬を
呼び込む可能性もあったのにあかへび自身が

『ヒロフミというどうしようもないもの４ [最悪]』にお越し下さい。
全ての問いに答える用意が出来ております。

とか書き込んで、おまけに◆の◇違いも分からず自爆だもん。
今のあかへびは言葉は丁寧でも行動は支離滅裂で
「こいつもヒロフミと大差ないんじゃ…」と思われても仕方ないよ。

583 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:23:57 ID:Vsje6VlK0

このスレに古くからいる住人の意見を聞きたいな
俺はヒロフミ逮捕少し前辺りからの新参者なんで
今回のあかへびの行動はどう思う？

584 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 01:29:20 ID:04Bxt0Qy0

まずは取り急ぎのご返信です。

>>577 トリップの記載方法はかなり前に掲示板で教えて頂いただけで、コピーは出来ないとの認識でした。
ちょうど>>552-560の流れに有るように、勘違いをしていたのです。

以前、実際にトリップ破りを２度目撃した事も勘違いを補強した要因ですが、
この点については確かに仰る通り、私の無知から出た大きな間違いです。

トリップを破られたと勘違いして無用の混乱を引き起こした事について素直に陳謝いたします。

また、今現在もヒロフミが暗躍しているのは間違い無いと確信していますが、
それはそれとして勇み足が過ぎたのも御指摘の通りです。
今後は自分の内に確信を秘めるよう心得ます。

585 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:30:32 ID:2OywBDeM0

>>522
＞我々部外者に原型返すべきと言うようなムーブメントを起こして

それを狙うには手際が悪過ぎるしそもそもそんな物が起こると思ってるなら御目出度いにも程が有る。

586 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:44:02 ID:nNFvMsi10

トリップの事は１００パーセント、模型板で騙った奴が悪いんだけどね、
騙った奴もその後の流れでポカーンとしたと思うよｗ

587 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:47:05 ID:Ig8rlVIU0

ヒロちゃんに関してはふたば模型板でプラ板プレゼントあたりからのヲチャだけど、
あかへびについてはヲチしてなかったんでさっぱり分からないっす。
スレ誘導とか、スレ違いとか、即認定とか、ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀとか、
程度の差はあれヒロちゃんと同じような行動パターンをとってるなー程度の感想しかありません。

むしろ誘導されてきたマコスレ住人に「小林研究者」について聞いたほうがいいんじゃないの

588 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:51:46 ID:2OywBDeM0

>>586
＞ポカーンとしたと思うよｗ

いやバカ笑いしたと思うよ色んな意味で。

589 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 01:56:29 ID:9mtXsL590

>>580
あかへびの後先見ない行動にも問題あるとは思うが散々誘導したのにこっちに来ないで
あっちであかへび煽るようなレス続けて切れさせてからやってきて「あかへびのせいで荒れた」ってのは
卑怯じゃないか？あかへびのせいだけじゃないだろ？

ところで、
＞事の善悪を判断できるほど
ってあるけど「事」って具体的に何のこと？
ここの認識が違うとこのスレの住人とは話がずれる。

>>583
仕方ないんじゃねーの？
あの馬鹿のやらかした事は人一人ぶっ壊すのに十分すぎたし。
仕方ないってのは許容するって意味じゃないよ。
とりあえず書く内容は一度テキストにまとめてから投稿する癖をつけて欲しい。
そうすりゃ一度自分の文章を見直す余裕が出来るからね。

590 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 02:14:22 ID:Z40E+jQX0

>>589
こっちに来ないで云々以前に２レスぽっち話題が出ただけでホイホイやってきて
長文貼りまくったのがあかへびの方だよ。
元々そんな話題に興味なんてないんだから卑怯も糞もないだろう。
迷惑だって言ってるのに何度もやってきて長文で電波垂れ流すし。

＞「事」って具体的に何のこと？

今回むこうのスレで喚いてた小林誠とのいざこざだよ。
ヒロフミ絡みの件にしろ原型返却云々の件にしろ、ここの住人ですら事の流れを論理的に説明して
客観的に判断できるだけ事実を把握してるとは思えないんだが。

591 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 02:53:21 ID:q46Nc7q+0

>ID:Z40E+jQX0
だから、>578の繰り返しになるけど、
「相手が悪いんだから大義名分はこちらにある、大義名分さえあれば何をしても許される」
ってのは厨思考の典型でしょ？っていう事なんだけどな。
自分の正当性の根拠を求めている時点で同じ穴のむじなでしょ？

592 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 02:54:39 ID:q46Nc7q+0

↑
訂正
×→根拠を求めている時点で
○→根拠をそこに求めている時点で

593 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 03:03:59 ID:UN3CpB9l0

そんな事より本当に全ての質問に答える気があるのか、それをはっきりさせてくれ。

594 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 03:12:07 ID:Z40E+jQX0

>>591
無関係なスレで無関係な話題を大勢の利用者の迷惑も顧みずに行った事に対して
該当スレでその根拠を質問してるだけだよ。

これを同じ行為のやり返しとは言わんでしょ。

あかへびの方が事実の公表とか言ってこっちのスレに誘導しておきながら
こっちのスレにもたいした事実も根拠も存在しない。
当の本人は適当なレスだけしてすぐ消えるし。

もちろんこんな話なんか興味もないけど行きつけのスレが荒れるのが嫌だから
とりあえず事実確認をしにこのスレに来て面倒だけど過去ログとまとめで大雑把な流れも把握した。
で、実際問題なんのこっちゃよく分からんってのが率直な感想。

その辺のあかへびの主張の正当性を本人でもいいしスレ住人でもいいから
キチンと説明できるならしてくれってのがこちらの言い分だよ。

595 ：576：2008/07/31(木) 03:50:54 ID:vkLJ7MjY0

>>578
模型板のスレを荒らした奴が
「喧嘩するなら最悪板で受けて立つ」と言い捨てたのでこっちに移動した。
>578が小林スレ住人じゃないならすっこんでろ。
彼の犯罪行為に加担してる自覚はあるのか？今の彼は単純な被害者じゃないんだぜ。

俺たちの主張は「あかへびが誰と戦おうが小林スレには直接関係ない事だから
　俺たちを巻き込むのは勘弁してくれ、喧嘩なら直接やれ」と言ってるだけだ。

＞「相手が悪いんだから大義名分はこちらにある、大義名分さえあれば何をしても許される」
578がこんな意味不明な事を>>591でも続けて2回も書くのは何だ？
「可愛そうな犯罪被害者を叩くのはやめようよ」って意味か。

叩いてないぞ、
「喧嘩なら他所でやれ、小林と直接やれ。2chに関係ない話に住人を巻き込むな」
って言ってるだけだろう。

お互い住所と電話番号知ってる同士が喧嘩するのに
なんで2chのスレに第三者に関係ない話を書き込むんだ？
君だってお隣さんが醤油を返さないからって2chで実名出したりしないだろう？
彼が現在やってるのは、例えればそういうことなんだ。

著名人の名誉を貶めて「俺の望むようにしないと社会的信用が毀損されるぜ」
とプレッシャーをかけて相手の回答を引き出そうとする恫喝行為に見えるが
それを擁護する発言は、あかへび自身の訴訟リスクに巻き込まれる覚悟はあるのか？
殺害予告をしないだけで、テクニックとしてはヒロフミと同レベルの事なんだぜ。

596 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 04:47:28 ID:+XKOjqXV0

おれも>>595に同意だなあ。
あまり強く戒める気は無いけど、模型板で「訳解らん」文章を書き散らすのは良くないと思うな。
あかへび氏は嫌いじゃ無いし、ｍｋさんのデザインも好きだ。
かといって両者のもめ事に介入する気もない。
ヒロフミ氏はようしらんけど、あかへび氏と揉めてるのはこれまた模型板的にまったく関係ない。
だからそんな話しを模型板のスレに持ち込まれるの、ぶっちゃけ迷惑なのよ。
実際そういうの面白がる奴が悪ふざけしてるわけだし。

>>522書いたのは私だけど、まあまとめサイト作る作らないは任せるわ
ここで意見を求めるなら過去ログまとめるなり、事実関係書くなり準備してからでないと
色んな憶測が産まれるだけで余計混乱するだけだと思うけどね。


それとID:q46Nc7q+0は何が気に入らないのかよく解らんな。

まあ、徹夜三日目のぼけっとした頭で書いてみたのでグダグダ失礼。

597 ：576：2008/07/31(木) 06:57:16 ID:vkLJ7MjY0

>>578に追加レス。
＞ここの過去ログだとかwikiだとか一通り見て、
＞現在までに公開された状況くらいは把握しましょうよ。

一通り見たよ。
あかへびとヒロフミの争いにクレームするつもりはないし
実際、俺のレスを見てもそれに異論を唱えてるようには読めない筈。

ただ、今回はそれとは別件なんだけど気付いてる？
下世話な話で例えるなら、
別れた恋人と金銭トラブルでモメているシチュエーションを連想する。
「あのお金は貸したんだから、きっちり耳を揃えて返して欲しい」
「プレゼントと理解してたんだけど？もし返すなら弁護士経由でね」
「直接手渡しじゃないと納得出来ない。ネットで評判落としてアンタが商売出来なくしてやる」

実際はどうか判らないが
断片的に手に入る情報からするとストーキング的展開で
俺が小林なら、正直あまり係わり合いになりたくないねｗ

598 ：576：2008/07/31(木) 07:00:15 ID:vkLJ7MjY0

＞当事者さん
mk2520のblogで追加ソースがないか掘ってたら夜が明けてしまった。
diary/200805080003/　の事なんだよね？それ以外は見付からなかった。

模型板であかへび氏が「印象操作」と発言してたが
実名も知られてない君のイメージが2ch上で仮に貶められたとして、
それで果たして何の実害があろうかｗ
本業のビジネスパートナーが「あかへび」で検索するとでも？

小林は逆に、実名で商売してるしクライアントが名前でググるのも当たり前。
裁判で事実が確定してる訳でもないトラブルを2chで書き散らすのはマズいぜ。
もし契約書を取り交わしてるならuploadすれば、非があるのはどちらか明らかになるのでは？

>>579も同世代か。ｵｻｰﾝ何やってんのｗ
30年前は西崎のサインが欲しかったな（恥）
長文過ぎて怒られたので二分割レスになりました。

599 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 07:19:10 ID:fuFvRFFM0

つまり、［模型板に関係の無い話を持ち込むな］って事でＯＫ？

600 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 07:38:59 ID:Vsje6VlK0

ｍｋ氏との問題は、フィギュアの原型を返す返さないだけではなく、殺害の脅迫をした
ヒロフミにあかへびの個人情報を教えた疑いもあり、原型云々よりも、こちらの方が
重要・本命と言っていい
これに関しても原型の問題と同じく明確な説明があかへびからないので、今までの
mk氏しか知らないことをヒロフミが知っていた〜などの状況証拠から推測しているだけで
それ以上の詳細を知るスレ住人はいない

とは言え、今回のあかへびの行動はフライング気味で、他のスレの住人を巻き込もうと
した一連の騒ぎは褒められた物ではないと思う
盲目的なmk信者がいたとしても、それはヒロフミ問題とは関係が無い
彼らの存在が今回の問題の原因ではないし、これからも信奉し続けても、あかへびに
何かしらの迷惑をかけるわけでもないからだ
恐ろしいまでの精神的ストレスで精神が疲弊した末の行動でも、情状酌量の余地がある
だけで、行った迷惑行為の責任が消えるわけではない

601 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 07:54:00 ID:Vsje6VlK0

あかへび自身も書いているが、ヒロフミに一度勝利したことで昔のような慎重さが
なくなり、「全ての問いに答える用意が出来ております」などの発言からも、何を
しても上手くいくと思っているようなフシが見える
弁護士が付いているとは言っても、何万人もいる内の一人に過ぎないし、その人が
万能と言うわけでもない
有利な状況でも最終的に引っくり返されて負ける、負けに等しい結果になることもある

ワンフェスと言う大きなイベントを1つの天王山・山場として色々と考えを練っていたの
だろうが、ここは一旦冷静になって、目の前のイベントだけに集中し、それが終わってから
改めてどうするかを考え直した方がいいと思うよ

602 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 08:14:50 ID:fuFvRFFM0

「全ての問いに答える用意が出来ております」といいながら
「原型の問題と同じく明確な説明があかへびから無い」んだよね？

過去ログみて気になったのが
・ｍｋ氏への許諾申請の条件の詳細
　　　※完成品の提出なのか、「原型」の提出だったのかわからない
　　　※他のディーラーは原型の写真だけで許諾を得ている。
　　　※mk氏の6月3日のブログの記事で「申請があったものは、全て許可してます。それぞれの思い入れで作られた作品に私が言う事はありません」
　　　　と言ってる事から、かな〜りユルユルな審査だったはず。
　つまり原型を送る必要性が皆無で、あかへびの主張の根拠が見えない。

大事な事なのに、この事を全く語らないのは何故？これだけでも、あかへびを応援したくても出来ない。
その上に、自爆行為的な模型板でのご乱交・・・どうせーっていうの？って感じだ。

603 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 09:01:36 ID:Vsje6VlK0

>>602
最終的に自身のHPか、このスレで語る気はあったのだろうけど
今回の行動は順序が逆と言うか、勇み足だったと思う

604 ：576：2008/07/31(木) 09:09:41 ID:vkLJ7MjY0

>>600
＞盲目的なmk信者
＞信奉し続けても
煽るのは止せよ、言葉遣いに品がないぜ。
彼が黙っている事を親切に代弁してくれるのは判るが
彼自身からのコメントがないと全くの憶測でしかない。
下手な擁護は彼の立場を悪くするだけじゃないのか？
ID:Vsje6VlK0が彼に発言代行を依頼されてるなら兎も角。

＞ヒロフミにあかへびの個人情報を教えた疑い
これにしてもmkが犯罪幇助をした証拠がないし
一方的に思い込みで話してるようにも見える。
任意取調べ等の手続きを踏んで警察を通してやるべきで、
これもまた2chに関係なく水面下で活動すべき事。

根拠のない思い込みや被害妄想による私怨で
無関係なスレの住人を巻き込むのはヒロフミの悪行と理解してたけどね。
個人的な戦いに勝利する過程で世界が焦土になっても気にしないのかい？

605 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 10:40:16 ID:ZmlByZvo0

いちいちおかしなたとえ出さなくてよい
597しかり

606 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 11:53:28 ID:hofJQ/q50

３バカのうち
・ヒロフミは民事開始で追い込み済
・過去ツレは自首ゲロ済
・御大はヒロフミのゲロ待ちのリーチ？
で、既に詰んでる状態なんだから、外野の野次に振り回されるのは損かと
今迄の状況を知っている者からすると、確かに向こうの野次にはイラっともするが
あちらの住人にはあちらの言い分があるし一理もある
やるのならば結果が出てから乗り込んだ方が効果的じゃないんかな？

607 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 11:59:37 ID:fuFvRFFM0

いろいろググってみた。
ＷＨＦとかの当日版権申請用紙には、作品の写真が数枚必要とあるだけだな。
版権元によってはサンプルの提出とあるが、決して「原型」では無く、「サンプル」とだけしか明記されていない。
しかも、返還しない事もあるらしい。（むしろ、返還される方がめずらしい？）
WFは良く判らんかったが似たような物だろう。

でググった限りにおいてだが、ｍｋ氏のデザインしたキャラの版権申請してる所は、どこも「写真」だけで許諾されてる。

あかへび氏の言う事が、ますます解らん様になってきた・・・orz

608 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 12:00:34 ID:fuFvRFFM0

>>606
日本語でＯＫ

609 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 12:38:46 ID:hofJQ/q50

>608
ググったのは偉いけど結局
「今回のケース」についてはボクチン何にも判りませんでした。
でＦＡって事なんだね　お疲れ様ｗ

610 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 13:17:07 ID:2LLjDabE0

>>607
たしかにイベントに参加したことがないと解りにくい話かもしれないな。
イベント版権取得の流れとしてはあなたの言うとおりで大体あってる。
ただ「原型」と「サンプル」を混同しているようなので、おせっかいだと思うけど説明してみるよ。

以下イベント版権取得と販売のおおざっぱな流れ
1)運営を通してディーラーが制作物の写真を版元に提出
2)写真を見た版元が販売を許可。
3)イベント当日。ディーラーが会場でキットを販売。
4)同時に、版元に対しサンプルを提出（これは版元および運営に対する義務なので、
提出しないと参加拒否などのペナルティーを食らう）

611 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 13:19:40 ID:2LLjDabE0

610の続き

今回の場合は(2)のあとで小林氏が原型そのものを直接監修したと思われる。
（そのいきさつはあかへび氏が書かないので不明だが）
そしてそのまま原型を返してくれない。
返してくれないのにサンプル提出の条件は変えない。つまり無いものを出せと言っている。
困ったあかへび氏は原型を"新たに"作り起こしてなんとかサンプル提出を済ます。
ここであかへび氏が「一部に原型すら含んだ完成品を提出しました」と書いたことが
いろいろ混同させる原因なのかな。

完成品サンプルはふつう複製したものを提出するんだけど、
時間が無くて複製が間に合わないときには、原型そのものに色を塗って
提出することもあるんだ。緊急避難的手段だな。
で、今回のあかへび氏が返してくれと言っているのは提出した「サンプル」ではなくて
監修名目で貸していた「原型」なんだよ。
長文になって申し訳ないが理解いただけただろうか。

612 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 13:31:40 ID:wv1nc8V50

>>602
・ｍｋ氏への許諾申請の条件の詳細
　　　※完成品の提出なのか、「原型」の提出だったのかわからない
　　　※他のディーラーは原型の写真だけで許諾を得ている。
　　　※mk氏の6月3日のブログの記事で「申請があったものは、全て許可してます。それぞれの思い入れで作られた作品に私が言う事はありません」

この原型（07）はイベント前提で監修してもらおうと考えて画像を送った
するとmkから「イイ出来なので自分（mk）でも手を入れてみたい（あかへびサイドの言い分）、是非原型を送ってくれ」との連絡。
親しいと思っている人から言われりゃ貸してしまうのも無理は無い。
で、返ってこない。

提出云々はビジネスライクに通常のイベント版権取得手続きをした場合の話で
こういったセオリー外の事に当てはめるのは筋違い（それを行ったのはmk自身）。
mkは小松原にも同じ事（他と違ってWF事務局経由じゃない版権許諾）をやって、その後ブログで色々書いてグダグダになってるじゃないか。

613 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 13:42:42 ID:Z40E+jQX0

>>606
>やるのならば結果が出てから乗り込んだ方が効果的

小林誠がタイーホされようが模型作ってる側には何の関係も影響も無いから
くだらん勘違いはやめてくれ。

>>611
原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ないんだからサンプル提出以前の問題だと思うんだけど？
結局あかへびは版元から無許可な新造の原型を使ってイベント運営を騙した上に
無版権キットを売りさばいたって事なのかな？

614 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:08:55 ID:2LLjDabE0

>>613
そう。まさにサンプル提出以前の問題だ。
しかし小林氏はそれを要求してきた。
条件を飲まないと無関係なディーラー仲間ともども運営の海洋堂から
ペナルティーを食らう（そのへん海洋堂は非常に事務的かつ冷徹だ）

さてそういう状況に置かれた場合、あなたならどう対処する？

615 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:15:14 ID:wkDTPD+Y0

>613
ん？あなた本当に模型板の住人なの？明らかにwfのシステムを理解してないよね？

>原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ないんだからサンプル提出以前の問題

版権申請手続きがある程度進んで版元へ正式に申請後、許可が下りたら、
その時点で版元の要求するサンプル提出は義務になる、
ディーラー側にいかなる事情が生じようとも一切の斟酌はない。
これは模型板住人だったら当然知っているはずの大前提だよ？

「原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ない」のはディーラー側の事情であって版元には一切関係がない。
原型が災害で破損しようが、盗難に遭おうが、版元への提出義務には全く考慮されないし、
その義務を履行しなかったらwf事務局から次回以降の参加に関してペナルティが課せられる。

>610-612に書かれた状況は、こうした模型板での常識を知った立場から見ると、
mk氏があかへび氏をペナルティに追い込む意図でやった嫌がらせである可能性がまず思い浮かぶはずなんだけどね。

616 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:18:43 ID:Vsje6VlK0

>>613
一度だけ参加したことがあり、手元に参加マニュアルがある俺が答えようｗ

売るか売らないかはディーラー次第なんよ
売らなくても申請した数の分の版権料を払うことは変わらないから
売上げがない分マイナスになるだけ

当日版権本申請用に送った物と、販売当日の商品が殆ど別物になる
のも珍しいことじゃない
ポーズやコスチュームが大幅に変わった物を販売したケースを何度も
見たことがあるし、販売価格やキャラクター、商品サイズなどの仕様が
変わらなければ問題ない場合はあったりする
ガイナックスなんて、あかへびが送ったフィギュアなんて可愛いレベルの
泥人形にまで許可を降ろしたこともある
そんな状態の原型が、当日までに別物と言えるまでの物に変わってても
おかしくないわけで…
本申請で許可さえ降りれば、その後の変更は融通が利くこと多し
もちろん厳しい所もあるけど、それこそケースバイケース

要は版権料の支払いと、サンプルの提出(塗装済完成品と商品状態の物を
各１個づつと言うのが多い)さえ守れば基本的にはＯＫ

617 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:21:26 ID:D2Gi/PcE0

以前のあかへびこそが一番の盲目的なmk信者だったんだがなぁ…
模型板のスレ住人にはあんまり濃いmkマニアは居なかったような。

618 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:22:55 ID:+XKOjqXV0

ちなみに日程的資料
ワンフェスは2008年2月24日

参加申込、当日版権締め切り９／２８（金）
申込確認確認書、当日版権受理通知書郵送10/30までに郵送
版権不許可通知発送１１月上旬
当日版権本申請締め切り11/9（金）
参加料入金締め切り11/15（木）
ディーラー登録通知11/22までに郵送
当日版権判定結果通知1/15
版権料入金締め切り1/28（月）
最終参加案内のお届け2/18頃

619 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:24:47 ID:Z40E+jQX0

>>614
小林サイドと話し合う。
イベントに間に合わないなら運営側に事情を話して出展は中止する。
小林誠が応じないなら事の経緯とメールのやり取りも含めて公開すると打診する。
それでも小林サイドが応じないなら公正な立場で洗いざらい発表する。

これがまともな手順だと思うけど。
どんな理由があろうがイベントのルールを破って無版権ガレキを売りさばく事を
正当化する理由にはならんし、発覚した場合は海洋堂からのペナルティーどころじゃ済まないよ。

そもそもこんなプライベートな事柄は当事者同士で処理すべき問題。
それが不可能と判断されて公表に踏み切るなら全部洗いざらいぶちまけなきゃ
単なる誹謗中傷に過ぎない。
手の内を見せる気が無いなら他人を巻き込まずに黙って水面下でやれ。
やるなら正々堂々とやれ。

620 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:30:44 ID:2OywBDeM0

>>619
>どんな理由があろうがイベントのルールを破って無版権ガレキを売りさばく事を

何時の間に販売した事になってるんだ？

621 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:31:52 ID:rBcXM/470

>>512
>＞（提出するのは、複製原型で充分なはず）

>あくまで中間のチェックであって「提出」では無いよ。

>>520
>>>512 残念な事に、イクール（ver.2007)は、肝心の胴体と右脚は簡易複製をしていませんでした。
>他は仰る通りです。

だってよ。

>結局あかへびは版元から無許可な新造の原型を使ってイベント運営を騙した上に
>無版権キットを売りさばいたって事なのかな？
ソースはー？

622 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:45:33 ID:+XKOjqXV0

↑小林誠↑の模型を造ろう@2ch┌── 08 ──┘
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/528

ー以下抜粋ー
しかるに肝心の原型が小林氏の手元から返却されず、止むなく次期作品として準備していた「イクール（ver.1986）」を
急遽仕上げて、予見される問題を回避するために販売は取り止めて、一部に原型すら含んだ完成品を提出しました。
下記の電撃ドットコムのレビューで紹介されたイクールは、その事実を証明する一部です。
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2008/2/24/604cb2ada1c947380b829d856bd5b9bf.html

623 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 14:52:50 ID:2LLjDabE0

>>619
まあたしかに小林氏と話し合うことで解決できれば、それが理想ではある。
しかしそれがうまくいかなかったのは最近の両者のやりとりを見れば明らかだわな。
あと
>イベントに間に合わないなら運営側に事情を話して出展は中止する
これは>>615も言っているように、まず通用しない。
それが通用するような運営ならディーラーは苦労しないんです…

>無版権ガレキを売りさばく事
売ってはいないと思うよ。そもそも提出サンプルに原型パーツそのものを
混ぜなければならないくらい複製が間に合ってなかったんだから。

624 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 15:32:20 ID:Z40E+jQX0

>>622>>623
なるほどねその辺がいまいち分からなかったから質問してみた。

＞しかしそれがうまくいかなかったのは最近の両者のやりとりを見れば明らかだわな。

結局あかへびはここで何がしたいんだと思う？
最悪住人を利用した圧力？
ここでファビョってても不毛な事に変わりは無いと思うよ。
自分が正しいと思うならさっさと裁判でも何でもすれば良いだけだと思うんだが。
あくまでネット上の対決に拘るんならそれこそメールのやりとりでも公開すれば？

625 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/07/31(木) 15:43:59 ID:sBGbt1rJ0

MKとの遣り取りの詳細が双方から出ない限り、
これ以上の憶測は不毛。

現状、物品返却方法において指定日時以外の受け取り拒否を
webで表明してるあかへびの異常さのみが目立つくらいだな。
ウォッチャーとしてわ。

626 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 15:45:24 ID:+XKOjqXV0

>>624
支離滅裂な状況から鑑みて
あかへび氏はテンパッてるんじゃないかな？
まあ色々あるんでしょう。

627 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 16:51:25 ID:wIy6hl+r0

・・・結局、あかへび氏はみんなを巻き込んで何がしたいんだ？何をやらせたいんだ？？

テンパッてるのかもしれんが、それは何の理由にも、言い訳にもならないだろ？
それこそ、あかへび氏の個人的な都合（状況）であって、俺らには無関係だし。

628 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 16:53:43 ID:2LLjDabE0

まあ正直、本筋とは関係ない小林氏絡みの件はよそでやってもいいと思う。
それとも見えないところでヒロフミ事件と繋がってんのかねえ？　わからん。

しかし小林・あかへび両氏含め、ヒロフミに関わった人間が
ことごとくアレな感じになってゆくのはその負のパワーゆえか。

629 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 17:14:56 ID:wIy6hl+r0

そうだな・・・

最近さ、刃物沙汰って多いじゃない。秋葉原の事件の後からこっち。
今週は毎日の様にあるじゃん。
で、その犯人の言い訳とか動機ってのが共通しててさ「悪いのは、みんな他人のせい。だからやった」みたいなんだよな。

ｍｋ氏の事は良くわかんないけど、ヒロフミにしろあかへび氏にしろ↑と行動や言動の切欠とかが同じじゃん？
自分の事を見つめなおしたり、反省すべき点は反省し改めるのが普通やん。
こいつら、自分の感情を相手にぶつけるだけだよな。ヒロフミが暴れてた時にヒロフミにあかへび扱いされ、
あかへびが乱心してる時に注意を促したら、ヒロフミ認定されるし。自分以外の事など、何も考えてないんだろうな。

・・・ちょっと、距離を置いたほうがいい気がしてきた。

630 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 17:20:51 ID:+XKOjqXV0

あかへび氏がこっちに誘導したのは、繋がってると思ってるからだと思うけど、今のところ関係ないように見えるね。
正直、あっちのスレでやって欲しくなかったのでこっち来たんだｗ。

>>627
そうなんだ、多分俺らには関係のない話なんだわ。
それを俺らに振ってきたあかへび氏が謎なので「テンパってる」と表現してみた。

ファンとその対象はある程度の距離が必要だよね。
月は遠くに有るから綺麗に見える。
一線を越えるとそこは深淵の縁なんだろな。

631 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 17:22:27 ID:2OywBDeM0

>>629
＞・・・ちょっと、距離を置いたほうがいい気がしてきた。

貴方あかへび氏のお友達？

632 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 17:24:18 ID:+XKOjqXV0

てゆーかそうならないように気をつけよっと。

633 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 17:58:28 ID:D2Gi/PcE0

あかへびは「印象操作」って言葉使ってたけど、あかへび自身のレスで
あかへびの印象悪くなってるし。mkブログのコメントも事情知らない人間には
mkが変なのに噛み付かれてるように見える。

634 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 18:06:44 ID:T23yvcB9O

無版権じゃなく未版権って書かないと色々混同しちまうよ

無版権は版権いらずって意味にとられないか？
原型を提出したとして複製用の型が残ってれば複製品でも原型にできなくもないだろ？

複製して形をだす時間がなかったと判断した場合の話だがね

635 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 18:32:32 ID:Z40E+jQX0

この話に小林誠が絡む原因になったのはヒロフミとやらに起因してるんでしょ。

小林誠はあかへびともヒロフミとも面識があって
両者の争いに対して小林サイドがややヒロフミ側に肩入れしていたと主張してるんだよな？

あかへびが原型を渡した時点では小林とも良好な関係で
そこから小林が両者の争いに介入した事で小林とあかへびとの関係が悪化し原型の返却が行われなかったと。

そして小林誠と関係が悪化した事により小林サイドを通じてヒロフミに個人情報が流出した可能性が浮上し
あかへびは現実社会でヒロフミの嫌がらせを受ける羽目になり刑事事件に発展した。

ヒロフミは刑事罰を受ける事になったが原因の一端を握ると思われる小林誠は責任を追求される事もなく
自分のフィギュアも返却されていない。

あかへびの主張を裏付ける証拠が小林ブログの日記や削除する行動から一部は確認できるが
全体的な話の流れはあかへびが一方的に主張している書き込みでしか判断不能な状態。

あかへびは小林に対しフィギュアの返却と個人情報漏洩の責任を追求するつもり。

現状をまとめるとこんな認識でOKなのか？

636 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 18:32:53 ID:oKF2IgOm0

あかへびが、自分に有利な情報を公開しないわけがないだろう。
書面等の証拠が一回もうｐされてないってことは
正当性を証明する物は何も無いってことだよ。
となれば当然、正攻法では負ける。

そこで、ネットに「自分は正しい」という情報を流して、
他人の憶測に見せかけつつ自分を擁護。

だって、「ｍｋが原型を提出させたんだ」という書き込みは
いつも他人の名前で行われてる。
「あかへび」のトリップ付きの時には、決してそうは書かない。
自分の責任で明確なウソを書くわけにはいかないからね。
経緯の詳細を書くのはいつも他人。

・正当性がある（＝勝てる）なら、なんでわざわざネットにばかり書くのん？
　正当性がない（＝勝てない）からネットに書いてるんじゃ？
　なんでネットでやる必要が有るのか教えれ。

・明確な経緯を本人名義で述べれ。証拠も見せれ。他人の憶測は意味なし。

この２点がクリアされない限り、議論に値しないッスよ。

637 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 19:05:58 ID:+XKOjqXV0

今は無理だろうけど
WF明けにあかへび氏から資料や経緯の詳細な解説が有るでしょう。
それが出来ないとホント信用なくなっちゃいますよ。

638 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 19:08:16 ID:Vsje6VlK0

具体的な証拠などがあっても現在進行中で公開出来ないのかもしれない
そうならば、この件に関しては公開してから派手に立ち振る舞えばいいわけで
ワンフェス終了までに小林氏から何らのリアクションも無ければ、 その後に第３者にも
検証出来る資料を公開すると言っていたのだから、小林スレに突撃するのもそれからに
すれば良かったと思う
何を焦っているのか知らないが、下手に策を弄さないことが大切だよ

639 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 19:33:04 ID:6KbDAL4j0

>>635
＞小林誠はあかへびともヒロフミとも面識があって
ちょい違う。
ヒロフミがあっちのスレで暴れてたときになんか上から目線で
ヒロフミを擁護してる書き込みがあったでしょ？

えっと
＞779 名前： HG名無しさん 投稿日： 2007/12/18(火) 21:08:35 ID:fJMJ2F9Y
＞問題はヒロフミではなくこの総合芸術、あえてゲームと呼ぼう。が、あまりにも｢やりすぎてしまった｣ことだ。残念だ。本当に残念だ。
こんな感じの。
なんかあの状況で叩かれてるヒロフミはかわいそうと思ったみたいよ？

>>636
＞・正当性がある（＝勝てる）なら、なんでわざわざネットにばかり書くのん？
黙ってると自分に都合のいい情報ばかり流す馬鹿がいるから
表に出て情報を周知させたほうがいいと前に語ってた。
あかへび本人の性格から裏目に出ちゃってるみたいだけど。

＞あかへびへ
ララァよりは話の分かる人だと思ってるけど、
前にもふたばで全く同じ展開で叩かれたのは覚えてるよね？
頼むから書き込む前に一歩…せめて半歩ぐらい先を読んでくれ。

640 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 20:09:36 ID:Z40E+jQX0

>>639
解説サンクス。
そうなると小林誠とヒロフミは全く接点の無い他人同士で
小林経由でヒロフミに個人情報が流れる根拠は存在しないって事？

小林誠がヒロフミに個人情報を流したってのは根拠の無いデマで
あかへびがここで主張してるのは貸した人形を返さないって
スレ違いの痴話喧嘩って認識でOKなの？

その辺をWF前にハッキリしてもらえないと単なるガキのケンカの証拠だけを
WF後に得意げに公表されて模型スレが荒らされてもかなわんのだけど。

このスレ的にもあかへびにその辺の主張を事前にハッキリしておいてもらわないと
後からスレ違いのつまらん論争の内容証明されても困るんじゃないの？

641 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 20:27:30 ID:ETov5aeF0

>>640
御大が関わっているんじゃないかというのは
あかへびが表に出て発言する前からスレ内で議論されてきているわけで。
とりあえず元々のスレ住人がどう思っているかは過去ログでも読んできたら？

642 ：639：2008/07/31(木) 20:28:39 ID:ETov5aeF0

おっと、ID変わってる。

643 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 20:39:33 ID:wIy6hl+r0

>>639
そういう解説は混乱を招くだけで、ちゃんと当事者達にそれぞれの立場から言ってもらわないと意味が無い。

644 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 20:46:13 ID:UP4Of5I10

っていうか、mk自身の人間性とかどーでも良くて
模型の話がしたいだけならコッチにもこなけりゃいいと思うがな。
そもそも模型スレだって、こーいう事で盛り上がる以外だと殆ど過疎化してるじゃん。
mkに都合悪い話が出るとすり替えに必死な奴が湧いてうpとか増えるけどな。

645 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 20:48:19 ID:Z40E+jQX0

>>641
うん昨夜読んでみたんだけどいまいち要領を得ないんだよね。
結局あかへびのスタンスがよく分からない。
スレ上で飛び交ってる憶測に乗っかってハッタリかましてるだけに見えると言うか。

その辺はここのスレ住人さんたちはどう思ってるんだろうと思って。
ここまで大騒ぎしておいて蓋を開けてみたら分別盛りのオッサン同士が
フィギュアを貸した貸さないで顔真っ赤にしてる状況でも納得できるの？

あらかじめ言っておくと模型板の住人は奴さんの性格を重々承知してるから
そんな程度で祭られても困るんだけど。
彼がどうなろうとバウンドドックやマラサイには別に罪無いし。

だからこのスレでもあらかじめあかへびが責任をもって主張する
要点くらいはまとめておいてスレの総意として確認しておいて欲しいんだけど。

646 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:01:01 ID:wIy6hl+r0

>>645
おちつけ。
憶測や推論を重ねても、混乱を招くだけで何の意味も無い事は解ってるだろう？
本人たちが、語らん事には先に進まない。

>>644
お前、毎回単発ＩＤで出てきて、放火しまくってみんなを煽ってるだけだろ？

647 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:01:22 ID:ETov5aeF0

>>645
スレタイ読んでますか？
少なくともあかへびにはそれなりに信用される実績があります。
憶測に乗っかってハッタリかましてるだけなら件の人物も
朝日だの毎日だののニュースにはなってないでしょう。

648 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:08:15 ID:gwwDirKy0

>>647
何でも答えてやるから最悪板に来いや！
と大風呂敷広げてバックレたのは誰やねんｗ

649 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:10:42 ID:wIy6hl+r0

>>647
ごっちゃにするな。
あかへびは被害者の立場から、情報提供しただけに過ぎない。
ヒロフミ逮捕の件では被害者なのだから、確かに信憑性は高い。でもそれは悪魔であかへびの目を通して見た景色に過ぎない。
当然、あかへび自身に不利益な事は言わないだろう。つまり、信憑性は高いが、信用性は皆無って事だ。

今回のｍｋ氏の一件では、肝心な事が全く語られていない。それで皆が困惑してる訳だが・・・
我々に事実を確認する手立ては皆無なのだから、ｍｋ氏の事もあかへび本人からの情報と、mk氏側の反応か情報を得て
双方から検証していかないと客観的に語る事は出来ないよ。

650 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:19:04 ID:1mMOw/Q90

原型云々についてヒロフミが関与しているとは思えないのでそれについてはどうでもいいと思っている。
が、その話題こみであっちでもこっちでも言い合いになるくらいならこっちでやればいいと思う。

このスレで重要になるとしたらどんな個人情報をヒロフミに渡した結果、どうなったかだと思うが
それについて一切の情報がない。

651 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:28:15 ID:ETov5aeF0

>>648
それは言うな。俺だって◇見てトリップ破られた！！とか騒いだら恥ずかしくてバックレる。

>>649-650
本来むこうにあかへびが書いてなきゃ騒ぎにならずにWF後の報告を
のんびりスレ住人だけで待ってりゃ良かったんだがこうなるとなあ…。
とりあえずあかへびの次のアクションを待つよ。
本当にバックレたらララァレベルだったんだろって事で。

652 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 21:43:03 ID:2OywBDeM0

あかへびももう帰宅してここに目通してんだろうけど、まぁ日曜になる前にスッキリさせといた方がいいよ。

653 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 22:10:14 ID:T23yvcB9O

前提として知っておくべき事を書いておく

以前からあかへびは情報の開示なくその情報を前提とした書き込みを行って
どこかずれた会話をよくしているし
逆に黙っているとヒロフミの荒らしコピペを信じ込む一般人がでる事も判明してるわけだから
出来るだけ積極的に情報を開示するスタンスをとらざるをえないわけだ
だから説明しにいっては叩かれるわけなんだがしないわけにもいかないのよ

例えばイベント前の忙しい頃に細かなレスかなくなると
「あかへびがバックレた！」と妄想を事実のように書き込むヒロフミみたいなやつがわいたりするからな（笑）

654 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 22:29:24 ID:gwwDirKy0

だったら初めから「ワンフェスが終わってからお話します」って言えば良いのに。
俺自身この時期、仕事しながらイベント活動してる人は２ちゃん見る暇も惜しいんじゃ…
と思ったし。

655 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 22:44:31 ID:j4xRaGWi0

>>654
ネットで殺人予告とか個人情報暴露とか虚偽告訴とか相当テンパってんだよ。
この件が全部片付かないとあかへびは安心して趣味なんかにゃ打ち込めないだろ？
このスレでしか理解されない正義を無理に他に広めようとするのも
その辺の焦りから来てると思うんだ。

656 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 22:47:05 ID:wIy6hl+r0

>>652-655
おまえら、本当に意味の無い憶測や妄想が好きなんだな。

657 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:25:28 ID:vIaaHUq20

ヒロフミの話とｍｋの話とは切り離して語りたいな。
混同するとわけがわからん。つかホントに関係あるの？

おれはｍｋの話題しか興味ないんだよな。だからここで
語れといわれても何か心地悪い。

658 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:27:56 ID:Fmw3AMKs0

返信が遅くなりまして申し訳有りません。

今しがた一通り皆さんの議論を読んで、確かに肝心の第３者が確認出来る情報が無いと議論が進まないのは仰る通りです。

一番話が早いのは、当事者間でやりとりされたメールを全公開することです。
しかし、そのまま公開するには個人的すぎる内容を大量に含んでいるため、伏せなければならない内容のチェックに入念な時間を掛けていました。
（どれほど慎重に確認したつもりでも見落としが見つかり、公開しようと再確認する度に、実名が残っていた等の危険箇所が何度も発見されました。）

そんな作業がようやく９割方を終えた時、突如小林ブログで大量削除が発生し、一部の参照リンク先が消失しました。
消失先の確認に追われる作業とイベント出場の作業に、本業の多忙が重なり、そこに確認作業中に気付いた「海洋堂幹部とも親しい小林」と「期日を指定しない返却」の記事が近接している事が、何とも非常に嫌な印象をもたげて来たのです。

特に７月６日の記事がピンポイントで消えていた事から、話をなし崩しで終わらせるために、当日の会場に第３者を介して原型を返すつもりかも知れないと考えました。

もしそうなった場合、受け取りの可否をどう判断するべきかを弁護士に相談した所、
『返すように要求していた品を、仮に第３者が持って来たからと言って、それを理由に受け取りを拒否するのは難しい。』と言われました。
これには心底困り果てました。

659 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:28:33 ID:Fmw3AMKs0

現在も返却されていない原型は、個人的な監修程度では無く、むしろ『共同制作作品』に位置づけられる扱いで送った物でした。
小林側から「気に入ったのでスーツに手を入れさせて欲しい」との申し出が有ったのです。
ver.1986と異なり、各部に不明な点が多い新デザインの、最初にして最高の作品が出来上がる流れを得て、私共は喜んで『共同制作作品』として送り出したのです。

その作品が約束の返却期日を過ぎても一向に戻って来ない。
のみならず、２週間を過ぎても連絡が全く無い。
最初は仕事で忙しいのだろうと思い、そのうち心配になってメールをしても、全く音信が途切れたまま。
いよいよ、「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」と思い込み、猛烈に心配になりました。
そこで何の疑いも無く、もしもの場合に備えて次回作のver.1986をバックアップにするべく、中断していた製作を再開したのです。

最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。

その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。
私共は昨年の８月１３日に、直に小林本人にヒロフミ事件の状況を具体的かつ精密に話しています。
それなのに、まさか自分達がヒロフミへの加害者扱いされるなどとは、想像の域を越えています。

660 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:29:28 ID:Fmw3AMKs0

血を吐くような思いで年末を迎え、新年の挨拶として疑問を投げかけてみました。
「自分達の送った原型が不出来と怒っているのでしょうか？」
全く返信の無いまま、１月１３日になって小林ブログで許可された作品のリストが挙っていると転載報告が入った時は目を疑いました。
「ブログってどういう事だ？」

小林ブログを見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。
『許可を受けた筈の自分達が入っていない！
しかも許可条件には「完成品の提出」が義務付けられている！
一体どうしろと言うんだ！？』

この瞬間から、私は小林から明確な敵意を向けられているのを確信しました。
しかも青銅団長を巻き添えにしようとすらしている。
何がどうなってかは判らないが、間違い無く私がヒロフミへの加害者扱いされて、しかも私の友人すらも巻き込んで葬り去ろうとする、最も卑劣な罠に嵌められた。
海洋堂に泣きついてもペナルティは絶対に避けられないから、自分で何とかするしかない。

ここから２月２４日まで、裏切られた悔しさにまみれながらver.1986の製作をしなければならなかったのです。
当日の会場でver.1986は販売しませんでした。
申請は『イクール』なので、販売可能でしたが、売れば難癖を付けられるのは間違い無いからです。
最初から売る事が出来ない作品だから、簡単な細部は複製せずに原型を使って仕上げ、それを提出しました。

悔しかったです。
おそらくは小林の読み通り、予定調和的に２つの作品が巻き上げられたのですから。
その時の気持ちは、今も言葉には出来ません。

661 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:30:13 ID:Fmw3AMKs0

話を最初に戻します。
このような塗炭の苦しみを味わった作品を、何の詫びも無く、ただ返されたら受け取るしかないのでしょうか。

何度と無く民事訴訟を考えました。
その間にも小林は、自身のブログで名指しこそ避けつつ、私との思い出を虚偽で書き連ね続けました。
しかも、逮捕までされた金谷裕史が釈放後も変わらぬ行動を取っているため、どうしても小林への対応は後回しにせざるを得なかったのです。
金谷裕史に対する民事訴訟の準備に時間を取られ、その費用は刑事事件以上に嵩み、それでも再犯の恐れが極めて高い人間を放置する訳には行かない。

では、小林と私共の問題はいつになったら解決するのか？
煮え切らない気持ちを抱えつつイベントを迎える直前になって、当日の会場に第３者を介して原型を返すつもりかも知れないと思い至った時、第３者への検証用証拠を提示する前に行動に出たのです。

軽卒だったかも知れません。いや、おそらく軽卒でしょう。
自覚の無いパニック状態を起こしていたのかも知れません。
ずっと後になって、冷静さを取り戻しても、それでも自分では判らないかも知れません。

だからこそ言わずには居られませんでした。
黙っていて、そして本当に第３者を介して原型を返されたなら。
それを受け取らねばならないのだとするなら。
筆舌に尽くし難い苦痛で有る事は容易に想像出来ます。
それは今、こうして恥を晒す事すらも何とも無い程の激痛です。
公表せずには正気すら保てない程の、私には途轍も無い事件なのです。

当事者間でやりとりされたメールは、支障が有る部分の最終チェックが済み次第、
私のサイトで公開いたします。
あと２日、最後の追い込みに入りますので、更に返信が遅れます事をお詫びいたします。

662 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:36:43 ID:Fmw3AMKs0

>>660の記事に訂正がありました。

（誤）小林ブログを見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。
（正）小林ブログからの転載を見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。

私が小林ブログを発見したのは２月２３日、ワンフェス直前日でした。
青銅団長も、私からの連絡を受ける以前には発見していません。

663 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:42:19 ID:2OywBDeM0

最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。

その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。


これ何のことだかよくわからんのですが？
マコスレと毒猿氏のｂｂｓにｍｋは何書いたの？

664 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:46:43 ID:1pocTu2E0

俺はただの野次馬で、どーでもいいんだが
>「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」
ちょっと笑ったｗ

665 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:51:21 ID:6KbDAL4j0

＞最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
＞最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
＞それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
＞そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。
＞
＞その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、
＞何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。

この辺もうちょい詳しく。毒猿って誰ってレベルの筈だぞみんな。

666 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:56:34 ID:Z40E+jQX0

>>661
結論としてあかへび氏が訴えてる小林との問題というのは
原型返却に関する問題と小林の様々な不誠実な対応に終始しているって事なのかな？

それともヒロフミ事件に関しても小林誠が関係していると推測したうえで
そちらの追求もするつもりでいるのでしょうか？

単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
バックレてるだけのようにも見えるんだけど。

スレ上ではヒロフミ事件の容疑者の小林とWFで対決みたいな感じに
ハードルが勝手に上がってる訳だけど
その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？

667 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/07/31(木) 23:57:08 ID:Fmw3AMKs0

>>663 小林スレと毒猿掲示板を両方見ていた誰かが書いた一文でした。

毒猿掲示板は３つも有るのですが、小林はメインの掲示板に１２月３日頃から出現しました。（初出現は画像掲示板の１１月下旬の模様）
以後は連日の書き込みを行い、その途中で東京オフ会の提案が出たのです。
ちょうどその頃、私は、音信不通になった小林の身上を案じていた時でした。


>>665 毒猿氏は『HYPERWEPON2007』で小林に取り上げられた、ネットで自作品を発表する
アマチュアモデラーさんです。
模型の世界では非常に独特な世界観を持ち、それが小林の目に留まって注目のゲストとして扱われました。

668 ：最低人類０号：2008/07/31(木) 23:57:20 ID:vIaaHUq20

●ｍｋ氏が（自分をさし置いて）毒猿氏と親密にしている
●自分がヒロフミへの加害者扱いされる

この２点がどうイコールで繋がるのかがわからない

669 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:00:12 ID:51DCKxwY0

メールを公開したところで、自分に不都合な所は削除したのでは？と疑念持たれる訳だし
向こうがシカトしたら終わりなんだから、民事訴訟考えたとまで言うなら訴えちゃいなさいよ。

670 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:00:29 ID:Z40E+jQX0

>>665
毒猿ってのはあかへび氏と同じ素人モデラー
去年辺りから小林誠に惚れ込まれて溺愛されてる状態

ググレばブログが見れるよ

671 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:02:42 ID:jjZBLxsa0

>>666
＞単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
＞バックレてるだけのようにも見えるんだけど。
版権トラップ仕掛けて余計事をこじらせる理由が分からん。

672 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:04:56 ID:MKstlu3P0

>>671
バラバラになって返すに返せなくなったんでないの？
それを送り返しても出品中止は避けられないだろうし

いっそのこと何もかもすっとぼけようと思ったのでは？

673 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/01(金) 00:16:19 ID:fDtUaYGy0

>>666
>結論としてあかへび氏が訴えてる小林との問題というのは
>原型返却に関する問題と小林の様々な不誠実な対応に終始しているって事なのかな？
現状ではそうです。ですから小林スレに出向いた次第です。

>それともヒロフミ事件に関しても小林誠が関係していると推測したうえで
>そちらの追求もするつもりでいるのでしょうか？
これは小林の返答次第になります。

>単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
>バックレてるだけのようにも見えるんだけど。
それは有り得ないと思いたいです。

>その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？
すいません。疲れているのか、意味が把握出来ません。しばらく考えさせて下さい。

>>668 それ自体はイコールで繋がりません。別個の話です。
毒猿氏と仲良くしているのが問題なのでは無く、掲示板に連日書き込んでいながら、こちらからの問いかけに一切応答しない異常事態と、
申請許諾公開前後のメールのやり取りを見てもらわないと、おそらく状況が飲み込めないと思います。

674 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:22:30 ID:3aH1FAOy0

で、結局の所あかへびさんは小林氏にどうして欲しいの？

上の書き込みを読むと小林氏に、あかへびさん達に対する不可解な態度の
説明を求めているように思える

法に訴えても原型が帰ってくればマシな方って感じみたいだし
裁判でどんなにあかへび氏に有利な判決が出ても、
小林氏に本音を言わせる事を強制は出来ないんじゃない？

仮に裁判で勝てたとしても大した金額でもない賠償金と
形式的な謝罪しか引き出せない気がする。

法律シロウト＆部外者としての感想だけど
目的を明確にした方が良いのでは？

675 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:22:57 ID:DZx2QXP50

う〜ん、こりゃもう出るトコ出ないとｍｋの本心は判らんのでない？

676 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:24:40 ID:dlSwZqRe0

小林氏は目をつけた人物に過剰にべたべたして、気が済むと
（飽きると、と言いかえても良い）手の平をかえしたように
ポイする人間。
ハイパー２００８え協力してもらったモデラー達も、HPの
掲示板に連日のように書き込んでいたのに、本が発売されたら
さっぱり現れなくなった（件の毒猿氏のHPも同様）。
小松原氏やサエキ氏のようにハッキリ絶縁宣言をたたきつけ
られた人物もいるし。
あかへび氏に対してもそういうことなんだろう。

677 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:25:32 ID:DZx2QXP50

>>674
＞小林氏に本音を言わせる事を強制は出来ないんじゃない？

裁判起こせば過程でその辺の話は出るでしょ。

678 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:27:48 ID:DZx2QXP50

>>676
まぁそう云うとこは有るかもね、最近も一人捨てたみたいだし。

679 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:37:08 ID:MKstlu3P0

>>673
>その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？
>すいません。疲れているのか、意味が把握出来ません。しばらく考えさせて下さい。

シンプルに言うと現時点であなたはヒロフミが起こした事件と小林誠は関係あると考えてるのでしょうか？

またその場合にそれを裏付ける証拠なり確信なり持ち合わせているのでしょうか？

上記を踏まえた上でWFに小林が訪れた場合に原型回収以外のアクション(ヒロフミ事件に関与したのか事実関係の確認など)
を自ら進んで行う準備があるのでしょうか？

また弁護士とそれらの案件についても検討がなされていたりするのでしょうか？

この辺がスレにおける核心部分だと思われるのですがいかがでしょう？

答えられる範囲で構いませんが既に大勢の人間を巻き込んでる騒ぎになっている以上
ある程度ははっきりした方向性を示していただければ憶測だけの無益な論争を防げるのですが。

680 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 00:43:35 ID:TA/SdGTn0

>>676
そうかもしれないねえ

どっちかというと、次の仕事に目が行ってるんじゃないかな。
過去は振り返らない人っぽいし。

WF版権のことは、すっかり忘れてたんじゃないかな？
返却要請にも返す気は有るけど、今忙しいしって感じでやらなきゃいけないリストの後ろの方に載ってる感じ。
そのころは本の出版で頭がいっぱいだったって気がするな。

681 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/01(金) 00:52:00 ID:fDtUaYGy0

すいませんが体調が限界です。この後の返信は後日とさせて下さい。

>>679 第３事件について少なからず可能性が有ると考えています。

>またその場合にそれを裏付ける証拠なり確信なり持ち合わせているのでしょうか？
それについては今は話せません。申し訳有りません。
もし当日の会場に本人が来たならば、当然そこは問い質すつもりです。
弁護士とは常に全ての可能性を検討しています。
それ故に、本件は小林スレ・当スレの両方に関わる話と考えています。

最後に「小林に私が機密情報を電話で話した〜」と、完全に勘違いしていた方がお見えになった件について発言します。
これの元情報は、小林ブログで書かれた話なのですが、これは小林による偽話です。

真実は７〜８年ぶりに再会した際、飲み屋で飲みながら話した「こんな事が有ったんだよ。」という、
酒の席で内輪話を面白おかしくした、よく有るネタ話です。

それも小林氏ばかりを喋らせては悪いと思って最後の頃に切り出した話でして、
「私が秘密を話したから小林も秘密を話して、互いの秘密を共有し合った」などとは、話した順序が逆な上に、そんな深刻めいた話をした覚えも有りません。
だから私が何を話したのかを具体的に覚えているなら、それを今からブログで公表されても一向に構わないのです。

そもそもが酒の席での話であったのを伏せて、如何にも重大な秘密を軽々しく私が話したと印象付けようとすることからして卑しい行動と言う他は有りません。

682 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 01:07:57 ID:MKstlu3P0

>>681
なるほど。
とりあえずあなたの今のスタンスは理解できました。

あなたがどんな根拠をもっているか現時点では分かりませんが
とりあえず単なる憶測だけという訳でもなさそうなので暫く静観させてもらいます。

683 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 01:10:33 ID:SKecE6D/0

とりあえず、いちwfディーラーとして一言。

ただでさえイベント直前で通常のディーラーでもテンパリ度120%を超えてるのがこの時期です。
ましてあかへび氏は通常のディーラー参加以外に山ほどの課題が山積みされてる状況にいるはず。
今日こうやって長文の解説を書き込んだだけでも充分に驚異的な事なのを理解して欲しい。

とりあえず皆、8月3日が終わるまではあかへびに対応を強要しないでやってくれないか？
数日待つだけの事なんだ、頼む。

684 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 01:29:20 ID:L5+eZIqi0

mkを追い詰めるのは良いがアマチュアモデラーの名前は
伏せるぐらいの気配りは欲しい

685 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 01:34:32 ID:XBqrv4fP0

まあ、ｍｋ氏は他人との距離の取り方が決定的に不得手な人なんだろうね
率直にいえば、社会性が皆無な御方なんだろう
クリエイターにはありがちなのかもしれないが、しかし
あのブログを読むと、ひょっとして分裂症気味なんでは？とも思うしね
もう一切を忘れて、ｍｋ氏のことは記憶から消し去るのが賢明だぜ？＞あかへびさん
原型のことはくやしいかもしれないけど、でも新しいことにチャレンジしたほうがいいよ

686 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 02:06:22 ID:DZx2QXP50

>>685
原型っつーよりＷＦ出禁にされかかった事が問題でしょ、
こうなるとヒロフミの事も含めて決着付けないと次にも進めんでしょあかへび氏も。

687 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 03:01:07 ID:TA/SdGTn0

まあ、指定した提出物を出せない場合は理由書を書くわけだけど、今回の内容を書けば
問題ない筈だけどね。

688 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 03:16:58 ID:SgNihSKf0

確か、その才能が無ければ関わりあいたくないくらい嫌な性格〜みたいなことを
自分の本に参加した人に言われたとか何とか＞mk氏
長年ファンを続けてて、そう言う人かもしれないってことは分からなかったのかねぇ？
愛が盲目的過ぎて気付かなかったのかどうなのか……

mk氏はサエキ氏の件でも分かるように、気に入らない人には「俺にそれだけ偉そうな
口を利くのなら、自分で全てやってみろ、世間は厳しいもんなんだぜ馬鹿野郎〜」
みたいなスタンスを取る人のようなので、あかへびも何か気に障ることをして、同様の
措置を取られただけのような気がする
今までの空回りっぷりを見てると、あかへび本人が気付いてないだけで、何か怒らせる
ような発言をしたんじゃないの？
色々と気難しい人みたいだから、他の人でもやらかす怖れはあると思うけどね

689 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 03:28:14 ID:XBqrv4fP0

おれもシリコン流しながら書き込むけどｗ
おそらくｍｋ氏は尋常の神経や価値観の持ち主ではないと思う。
あのブログも著作物の文章も、あきらかに怪電波受信しちゃってる人の文体だよ。
神経科に行けば統合失調か分裂症かアスペルガーか、そんな診断を下してくれるだろうけど、
問題はそういう人は唐突に怒り出したり、とかく感情の起伏が極端に激しいってこった

とにかく関わらんほうがいい
ｍｋ氏は年季のわりにオープンになった作品が少ないのも、その性が原因じゃないかって思うわ
あかへびさんは影響力うんぬんを心配してるみたいだけど、あの性格じゃ近い将来自爆すると思う

690 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 04:13:51 ID:VlTdm3n10

オレもレジン流しながら一言ｗ

>>683
同じくwf参加者として同意見だ。
聞きたい事も多々あるが、あかへび氏、お互いwf当日の準備で手一杯だろう？
ここは目の前のタスクが終了してからにしようじゃないか。

ただ1つだけ。
版権元であるｍｋが意図してペナルティを課そうとしたなら、
それはwfの当日版権システムそのものに対する裏切り行為であって、
あかへび個人への嫌がらせと言うレベルの話じゃないぞ。
この当たりの事はディーラー経験者でないと通じんかもだがな。

691 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 05:35:52 ID:1xPG49cd0

あのさ、
これって一方的に相手の実名をネットに書いて攻撃してるということだよね？
それがどうゆうことか、あかへびはわかってるのかな？
しかもここ、2ちゃんねるだよ？
よっぽど悔しいのか知らないけど、名誉毀損で訴えられたらまずいんじゃないの？

692 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 05:40:51 ID:5hzCxkXm0

>>691
スレと板を見直したら？

693 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 08:45:41 ID:L5+eZIqi0

まぁ、板的には有りなんだけど最終的に訴訟も辞さないっていうならあかへびはちょっと考えた方がええよ。
いくら実名報道された犯罪者でも既に刑を終えて社会に出てる以上、建前ではあるが社会的には更生を
期待されてる訳で確証もないのに前科一犯とかヒロ君の本名や住所を２ちゃんに張りまくるのは今後、
相手が代理人立てて対応してきたら不利になることはあっても有利になることはないよ。
まだ終わってないとか再犯を防止する為とか考えてるかも知れんが、それはあかへびの仕事じゃないんだし。

こんな事書くと俺もヒロフミ認定されるんかいなｗ

694 ：691：2008/08/01(金) 09:05:33 ID:6trseW9j0

mkのことを言ったんだけどね。

695 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 09:20:43 ID:SgNihSKf0

>>690
当日版権ってシステム自体が非常に歪で危うい物でもあるんだけどね
僅かな申請数の分しか版権料を支払わないアマチュアに許可が降りることが奇跡で
通常の場合だと、最低申請数が決まってたり、原型を一から作り直す羽目になったり、
一旦許可が降りて広告まで載せた物が途中でトラブって販売中止になることもある
アマチュアと比べると大変さのハードルは遙かに高い

あかへびのケースは、mk氏から連絡がなかった点などおかしな部分もあるけど、
プロの場合にあるように、版権元から原型を作り直すように言われて大変だったな〜
くらいに考えた方がいいような気がしないでもない
変に意地になって今回のような無用の混乱を招くくらいなら…ね
拘りたい気持ちも分かるけど、忘れた方が前に進める時だってあると思うよ

696 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 09:21:52 ID:HqPy4xlJ0

やっぱり行動原理が女のソレ
つーか痴話喧嘩に見えるんだよな。
「最近アタシとデートしてくれないし連絡も取れないから何かあったかと心配してたら
他の女とこっそりデートしてたのね、悔しいです！！！」と一人で過熱してる印象。

>674に同意。
内心がどうであるかは裁判でも明らかに出来ない事だし。

>>692こそ板を見直せ。
mkブログをネタにするならnetwatchにでも移動すべきじゃないの？
mkは2chのコテハンじゃない。

あと>>681
君たちの個人的トラブルがどんな結末を迎えるにしても
模型板には全く関係のない事だ。
それでも第三者に無意味な書込をするなら君を
「ヒロフミ２号」と呼ぶしかなくなるだろうね。

697 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 09:44:11 ID:c5r0YQTn0

早い話が「あかへび」っていうコテが、無理やり全く無関係の模型板の住人を巻き込もうとしてるだけの話だろ？
はた迷惑なんだよな。

698 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 11:15:30 ID:/DkRvNo10

いや、巻き込まれてより騒ぎを大きくしたのがあかへびで、巻き込もうとしたのがヒロフミだ。

699 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 11:45:30 ID:c5r0YQTn0

だったら、何故、あかへびが模型板のスレで荒らし紛いな発言を繰り返してんだ？

700 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:22:04 ID:/DkRvNo10

だからそれが「巻き込まれてより騒ぎを大きくした」の部分じゃん。

701 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:30:09 ID:c5r0YQTn0

いいか？模型板の人間からみたら、「あかへびというコテナン荒らしが、暴れてる」って事なんだぜ？
あかへびが巻き込まれたのは、あかへびの個人的な事だろうが！！

あかへびが、模型板の人間を巻き込んでる事実は、何も変わんないんだよ。

702 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:33:16 ID:4qynxpeZ0

あかへびさん、アッチでは少々自重した方がいいんでない？
あれじゃぁ拙いよ。

703 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:34:23 ID:SgNihSKf0

今、模型裏で当日版権のことについてのスレが立ってるんだけど

・昔の角川は売れ残りどころか原型の提出ってのがあった（再販転売させないように）
・東映も昔は版権料10万円から販売許可なんて時期もあった
・角川・富士見はロイヤリティー10%、完成品3体要求
・新規ルールではロイヤリティー10％→5%、１アイテム販売上限200個で再販不可

など、色々と面白い話が出てる
原型の提出なんてことがあったのは知らなかったな…

704 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:36:42 ID:5r0ZrbK/0

>>699
ヒロフミの件で自分の話題に過敏になってるのだよ。そもそも今回あかへびが降臨するきっかけになった
模型板の書き込みはmkブログのあかへび自身が書いたコメントの話だし別にあかへび叩いてた訳じゃないんだから、
あそこまでムキになる事なかったんだけどね。イベント控えて忙しい時に騒がんでも良いのに…とも思うが
あかへびにとってはイベントの直前だからこそ黙っていられなかったんかもね。

まぁ、模型板住人から見たら、そんな事で模型板来るな、最悪板にお越し下さいじゃねぇよ
てめぇが最悪板だけで騒ぎやがれ、って事で堂々巡りだわな。

705 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:38:19 ID:c5r0YQTn0

>>703
　ttp://nov.2chan.net/y/src/1217549016333.jpg
↑の記事みて厨房が建てただけだ。典型的な糞スレ。

706 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 12:50:12 ID:BlGvz5d60

結局、なぜネットでやるのかは答えないという・・・
そしてこれからも続けますという

本当に証拠として使えるメールが残ってるんなら
一生懸命編集してネットに公開する前にだな
それを使ってさっさと解決しろって

707 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 13:03:32 ID:c5r0YQTn0

こういう事だろ

俺がコンビニＲでヤングサンデーを立ち読みしてるとしよう。
そこに犯人Ａが入ってきて、そこには居ない人間(M)の事をギャーギャーと大声で喚き散らしている状況だ。
コンビニの店主（管理人）は気が付いて無いふりをしている。で、別の客(その他大勢の一人)が煩いよと注意すると、
お前がMだろ？とイキナリ喰ってかかり、別の客がその客を助けようと更に注意をすると、
「詳しい事が知りたければ、コンビニＳにキヤガレ。全ての事情を話す」と捨てゼリフを残して逃走。

俺を含め数人がコンビニＳに行くと、本人はおらず。
そこの客同士が、コンビニＲを荒らした事とは全く関係ない妄想と憶測に浸ってるだけ。
しばらくして、やっと来た犯人Aは、また訳の解らない自分勝手な理屈を一方的に言うだけで、
コンビニＲを荒らした謝罪も反省の色すらも無い。

708 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 13:14:15 ID:DZx2QXP50

例え厨もうウザイ

709 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 13:25:25 ID:5r0ZrbK/0

つーか普通に説明するより１００倍手間かかってわかり難くなってるしｗ

710 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 13:42:31 ID:K7Mbxj860

例え乙wwwww

711 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 14:00:38 ID:r6An6TF10

＞707
ワロタわwイミフすぎて

712 ：あかへび ◇gKCpvWE5Z.：2008/08/01(金) 14:05:12 ID:HTaX/plV0

うんこしてくる

713 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 14:20:05 ID:/DkRvNo10

見分けられません。

714 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 15:14:49 ID:MKstlu3P0

今年の1月にMK氏が模型板で書き込んでた「権威的に振る舞う方はお断り」
ってのがあかへび氏の事だったんだろうか？
なんか当時は違和感ある言葉を使ってるなぁと思ってたんだけど。

徒党を組んで一人を追い詰めようとしてるのが気に入らないとか
小林誠を錦の御旗にしてるように見えたとか憤慨した理由は分からんが。
MK氏が独自の思考による独善的な義憤に駆られて第３事件に関与した可能性があると。
その辺はあかへび氏本人が公表しない限り外野にゃ分からん。

それ以外の痴話喧嘩的な部分については正直言って本人同士の問題だわな。
悔しい気持ちは重々分かるがこのスレ住人にも模型板住人にもどうしようもない。

715 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 15:46:49 ID:mj6HQcvo0

「あかへびが模型板のスレを荒らしてる!!!11!!!!!」とか鼻息荒くしてるID:c5r0YQTn0が、
このスレでやってる事はその罵ってる相手と同じだってのには気が付いてないんだろうなあw

キチガイってのは伝染るんだねえ…

716 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 16:02:36 ID:HAZWt0Ox0

今回、あかへびが模型板から人連れて来た訳だしなぁ。
mkに洗脳された奴らの眼を覚まさせてやる！とか本気で考えてなきゃ良いけどなぁ。

717 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 16:23:04 ID:SgNihSKf0

mk氏との間でトラブルが起こる前は、愛で盲目的になって狂信者になってたけど
今は憎しみで前が見えなくなって狂アンチになってる感じだ
どちらにせよ思い込みが極端と言うか…この点はヒロフミとか関係ないんじゃないかなぁ
今の状態を全てヒロフミで片付けるのは良くないような気がする

718 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 17:16:38 ID:1NZyuZmH0

とりあえずあかへび氏は、ほとぼりが冷めるまで模型板の敷居を跨がない方がいいと思うよ。

719 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 17:57:20 ID:fsMaFloKO

なんていうか、あかへびをおとしめたくて必死な人がいますね（苦笑

大まかな流れ
ヒロフミ狂う（元からだけど表への現出の意
ヒロフミ暴れる（ふたばやBJPMスレ等の荒らし行為
ヒロフミヲチられる（専用スレッドが立つ
ヒロフミ噛み付く（相手はその時々の妄想
ヒロフミ妄想相手をあかへびに収束する（狙いたかったのは知者猫？
ヒロフミ脅迫メール送る（後にこれで逮捕
ヒロフミ小林に擦り寄る（接触時期は不明
ヒロフミあかへびの個人情報ばらまく（知りえた限りのもの
？何者かがあかへびを虚偽告訴する（事態を重くみて警察が立ち上がる
ヒロフミ逮捕される（本名ばれる
ヒロフミ釈放される（前科はついたが実刑ならず
ヒロフミ復活する（脅迫や直接の中傷等はさける


この流れの中でヒロフミとシンパシーでも感じたのか
ヒロフミの妄想電波に洗脳されたのか小林はヒロフミを優遇し
逆にあかへびをおとしめる行動をとった形跡があるわけよ

720 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:12:11 ID:q5R52VtI0

>719
ヒロフミの使っていた「妄想も垂れ流し続ければ勘違いする人も居る」
を踏襲したかのようなレスが妙に多いのなｗ

そう仕向けなければならない人でもいるのかしらｗ

721 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:24:11 ID:1NZyuZmH0

今回のあかへびによる模型板での愚行は、あかへび個人のやらかした事だ。
模型板の人間から見れば、ヒロフミもｍｋ氏も関係ない。
単純に、「"あかへび"とかいうコテハンが突如として荒らしに来た」という事に過ぎない。

722 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:40:16 ID:SgNihSKf0

>>719
mk氏の行動に何らかの悪意があるのは連絡をしなかった点からも明白だし
ヒロフミのせいであかへびが精神的にも肉体的にも追い込まれてるのも分かる
だからと言って、今回の模型板に突撃しちゃったのを「彼も色々と疲れているから
大目に見て」〜で許せない人もいるだろうし、そのような人をここに呼び込んだのも
あかへび自身なわけで

俺のも含めて、あかへびに苦言を呈してる書き込みの内、幾つかはヒロフミの物が
あると思うし、mk信者の人のもあるだろう
でも、その中にはあかへびを応援し続けたスレ住人のもあると思うんだよ
それくらい、今回のあかへびの行動はマズかったとは言えないか？
イベント後の詳細の公開で色々と変わってくるとは思うけどね

723 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:43:03 ID:s4Wrwbip0

>>722
なんか明らかに目立ってる一人の人のことを言ってるんじゃないか？

724 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:43:36 ID:MKstlu3P0

>>719
あかへび氏が主張するMK氏の第3事件(虚偽告訴)の関与って部分以外は
このスレにとっても関係ない話でしょ。
もしあかへび氏が本当に確信を持っているなら訴えるなり公表するなりすればいい。
(事件関与の可能性は限りなく低いと思うけど)

あかへび氏とMK氏の個人的な痴話喧嘩の部分で出歯亀して騒ぎたいなら
オチ板にでも専用スレを立てればいい。
(おそらくメールのやりとりは痴話喧嘩の類だろう)

ここで扱うべき問題とそうじゃない部分を切り分けておくべきだろう。
あかへび氏にとっては非常にショッキングな問題で視野が狭くなってるように見えるが
スレ住人にとってはこの問題の本質も落とし所も大体見えたんじゃないか？

725 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 18:53:32 ID:1NZyuZmH0

ってか、関係のない話題をこじつけて煽ってる馬鹿厨房がいるだけっぽいな。

726 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 19:02:57 ID:s4Wrwbip0

>>724
別にここで語ってもいいんじゃないか？
本当に関与が無いのが明らかになれば話題にならなくなるだけ。
やるなっつってもやる奴はいるし、模型板でやるよりマシでしょう。

>>725
後半は同意。確かに馬鹿厨房がいるね。

727 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 19:11:46 ID:1NZyuZmH0

＞本当に関与が無いのが明らかになれば話題にならなくなるだけ
逆だ。関与があったと証明されて、初めて話題になる

728 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 19:20:37 ID:q5R52VtI0

>(事件関与の可能性は限りなく低いと思うけど)
>(おそらくメールのやりとりは痴話喧嘩の類だろう)
思う・だろう　で話を変な方向付けする事が「ヒロフミの〜」と言ったわけでｗ

>スレ住人にとってはこの問題の本質も落とし所も大体見えたんじゃないか？
それはあかへび氏のイベント後の報告を聞いてからでも遅くない。何を急ぐｗ

729 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 20:00:50 ID:MKstlu3P0

>>728
もちろん報告後の話をしてるんだよ。
事件関与に関する部分はともかくプライベートな痴話喧嘩の部分をいつまで
このスレでケツ持つの？って事。

多分WFで簡単に解決するとは思えんし、頭に血が上ってるあかへび氏も
すぐには気持ちを切り替えて引き下がれないだろうと思われる。
スレから脱線したあかへびVS小林のプライベートな場外泥仕合を
このスレで支持し続ける限りあかへび氏の模型板への干渉も続くわけで。

そのあたりのライン引きを事前に確認しておきたいだけ。

730 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 20:10:54 ID:1NZyuZmH0

>>729
んなこたぁ、あかへびの問題だ。赤の他人がライン引きしてどうなるもんじゃない。
ほっとけ。もしくは、お前が勝手に一人でやってろ。他人を巻き込むな

731 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 21:23:41 ID:7wsbRxh+0

今回の顛末を痴話喧嘩ということにしたがるMKstlu3P0うぜえ。
そしてidがMK（w）

痴話げんか超面白いじゃん。泥仕合超面白いじゃん。
双葉ヲチスレから事の顛末を見続けてきた住人としてはもっと書いてほしいね！
ただ模型板に無駄に突撃するのはリソースの無駄だからやめろ。って感じだな

732 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 21:32:31 ID:XBqrv4fP0

ファン活動をちょいと踏み外した結果のトラブルは昔から多いし
コミケなんてそれっばっか、ＣＬＡＭＰ周辺なんかものすごい
Ｆ−ｆａｃａ浅井さんとこで昔売り子やってた、通称なみへいって男もこの手のトラブルだったな
ほとんどご存知ないだろうけど
他人との距離の取り方は気をつけましょうってこってすよみなさん

733 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 23:09:01 ID:HqPy4xlJ0

彼がヒロフミ事件においては被害者であるのは認めるが
だからと言って彼が常に「哀れな被害者であり続ける」訳じゃない。

>>698や>>719が何故そこまでしてあかへびを必死に庇うのか
その行動原理を知りたいよ。
迷惑な荒らしを身銭切ってやっつけてくれるヒーローの面はあるにしても
本件と無関係な個人的な喧嘩の事も2chでいちいち報告しにくる
非常識な38歳公務員のどこを支持する訳さ、君たちはｗ

次は「模型勇者あかへびの正義の戦いを記録するスレ」でも作って
そっちで経過報告したり賞賛したりするのは全く構わないと思うんだけどね。
ただ、模型板で経過報告するのは勘弁してくれ。そんなの誰も望んじゃいないよ。

734 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 23:09:33 ID:5hzCxkXm0

痴話げんか認定厨は>>673の下３行の日本語も読めないバカだな

735 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 23:22:06 ID:s4Wrwbip0

>>733
逆に聞きたいんだけど結構な量の状況証拠が出てる中で
なんで無関係って断言できるの？

736 ：最低人類０号：2008/08/01(金) 23:44:12 ID:HqPy4xlJ0

>>735
＞状況証拠　なんの？
＞無関係　　何に対して？
証拠は現時点であかへびしか持ってない筈だが、君は詳しいねえ。

逆になんで模型板に個人的なトラブルを持ち込むの？
あそこはmk信者スレじゃなくて「小林デザインの模型を作る」スレなんだけど。
相手にダメージを与える為に「相手が見ているであろう」スレに爆撃を繰り返すのは
ヒロフミのいつもやってた嫌がらせなんだけど。
その被害者が集まって来たのがこのスレの住人だったと理解してたが違うの？
同じ迷惑行為でもあかへびのする事は良い行為なの？「中国の核は綺麗な核」って奴？

>>673の下３行
君の相手をするのを止めて、別のオキニと親しくするのは
他人から見たら「異常事態」って言うほどの事でもないと思うよ。
個人的に衝撃を受けたであろう事は理解するが、皆には関係ない事。
昨日の書込で言うとID:Z40E+jQX0と同意見と思って貰って構わない。

737 ：698：2008/08/02(土) 00:18:51 ID:m6e3Yswq0

別にかばってないにょ。だからむこうで騒ぐなっていわれてんじゃん。

738 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 00:32:01 ID:htAjcPal0

>>736
＞＞状況証拠　なんの？
＞＞無関係　　何に対して？
＞証拠は現時点であかへびしか持ってない筈だが、君は詳しいねえ。
あなた自分で言った事を自分で理解できない人なんですね。
ごめん。こっちの早とちりだったから忘れていいよ。
君の言ったことを早合点して勝手に解釈して本当にすまなかった。
本当にごめん。あやまる。許して。

で、あかへびの突撃を擁護したことなんて一度も無いんだけど。
何度もやめろとレスしてる。

739 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 00:45:52 ID:Z4u/83ay0

被害者友の会じゃないぞこのスレ。勝手な解釈すんなよ。
あと、程度やスタンスは違えどほぼ全員から「あかへびは軽率にほかのスレにいくのは迷惑だからやめろ」って言われてるように見えるが、
どのレスのどの記述が「あかへびのする事は良い行為」と肯定してるのか具体的に教えてくれ

740 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 00:51:20 ID:Wkm7t7/90

>なんで模型板に個人的なトラブルを持ち込むの？
あなたが言う”mk信者スレじゃなくて「小林デザインの模型を作る」スレ”で、
522と523がこの件を話題にしたのがそもそものきっかけだね。
あかへびだってあそこで話題に上らなければわざわざ「説明」に出向いたりはしなかったんじゃない？
この時点では本人もそこで事情報告だけして引くつもりだったと読める。

それを突付きまわしてあかへびを煽りまくり、泥沼を招いたのはmkスレ住人じゃないの？
勿論あかへびに落ち度はある、痛い部分もある。
だが、そうなるように仕向けた奴らがmkスレに少なからずいた事も事実だろ？

更に言うなら、「迷惑行為」はもうとっくの昔に終了してるんんだが、あなたは何をお望みなの？
これ以上「迷惑行為」が起きて欲しくないと心底望んでいる人がいるとしたら、
その人が一番しない事はわざわざここに出てきて事態を引っ掻き回す事だろうと思うんだが？
あなたの行動を見る限り「迷惑行為」が拡大する事を全く気にしているとは思えないんだけどな。

741 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 01:24:51 ID:vxvqJEwd0

>>740
＞「迷惑行為」はもうとっくの昔に終了してる

あかへび本人が「本件は小林スレ・当スレの両方に関わる話と考えています」
なんて勘違いしてるうちは終わって無い。

昨夜の話なんかあかへびと青銅団長には衝撃的な話かもしれんが
他人にとっては無関係な話だろ。

すでにヒロフミと戦う正義のヒーローって立場を利用して
私怨を晴らすために暴走してるようにしか見えないんだが。
それをわざわざ擁護してやる必要性はあるのか？

742 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 01:37:27 ID:htAjcPal0

＞昨夜の話なんかあかへびと青銅団長には衝撃的な話かもしれんが
＞他人にとっては無関係な話だろ。
あなた本当に模型板の住人なんですか？としか言えません。おやすみ。

743 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 01:50:28 ID:aeZf6hf40

まあ基本的に借りた物は持ち主に返さなきゃなあ

744 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 01:52:02 ID:kS4nSXv10

まぁ少々勘違いしてる所は有るわな
ちょい前にもふたばの全く無関係なスレで暴れてたしw

745 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 02:27:23 ID:9W2CONgy0

けど名前が出たからって模型板に降臨するディーラーや原型師もあんまりいないよな。
も少し自分のディーラー活動大切にして、トラブルの方ははっきりするまでは
表に見えないようにできんもんか…

746 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 02:53:14 ID:Wkm7t7/90

ここで「模型板を荒らすな！」という大義名分で息巻いてる奴ほど「本当に模型板住人か？」ていう言動がが多い印象は確かにある。
明らかにwfの基本ルールさえ知らないで見当違いのイチャモン付けてたのもいたし。
真性の模型板住人であろうwfディーラーを自称する書き込みは、あかへびに一定の理解を示すものが多いんだよな。

747 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 03:10:06 ID:vxvqJEwd0

>>742 >>746
結局はごく個人的な人間関係の問題だろうが
いい歳した中年同士の

不用意に原型を貸し与えたとか　心酔する師匠に裏切られたとか
新年会にハブられたとか　有望な新人に鞍替えされたとか

そんなの模型板で嘆かれたところで自分で処理してくれとしか言いようが無い

748 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 03:47:42 ID:aeZf6hf40

>>747
まあその有望な新人も今じゃ尊師に飽きられてるっぽいけどな
つか尊師さまはすぐポアしちゃうからねｗ
さるやま逃げて〜ｗ

749 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 04:26:24 ID:qe41JPmg0

何故かあかへびの行動を聖戦とか正義の行いとか
自分勝手に認定して貶めてる輩がいるんだがヒロフミ病すぎるだろｗ

今のあかへびの状況を例えるならば「暴走列車」だ
速度を落とすと仕掛けられた爆弾が爆発するヤツね
んで、その客車にはあかへびの家族も乗っていて止まるに止まれない
ヒロフミの逮捕とそれにまつわる事件の解明という名の終着駅までまっしぐらなのさ

野次馬や悪意ある人間がブレーキをかけさせようと線路に飛び出したところで
「カルネアデスの板」の原則であかへびは止まらない
例え飛び出した人物を撥ね殺したとしても止まれないだけの理由があるわけよ

法的には問題ないが道義としては問題がある
ま、こんなところかな

750 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 05:28:17 ID:kS4nSXv10

>>749
＞自分勝手に認定して

あかへびのサイト見てから言え。

751 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 06:57:33 ID:qe41JPmg0

>>750
どこらへんに書いてあるのかちょっと引用してみてくれ

TOPにはMKに対する嫌がらせっぽい提案が書いてあるくらいだったよ？

752 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 07:49:59 ID:ACdjkOsh0

ここにも
http://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/BATTLEofRS/mail1.HTML
>改めて初めまして。小林研究者こと模型勇者あかへびです
なんて書いてあるし
「自分の正義を疑わない人」
って印象はいつもあるけどね。

で、このメールを見るに
＞あかへび―小林間の距離に近づけるべくもないと解っている「奴」の気持ちがね。
今回のトラブルの根も見えるような気がするんだけどね。
勝手にマブ達と思ってたら相手はそうでもなかったから火病してるんだろう？

だいたい模型板住人だとかそうでないとか言い合うなら
原型にだって一次原型、二次原型ってあるのは知ってるだろう。
途中まで作ったのを相手に渡して作業をさせるなら、
破損や紛失のリスクも考えてレジン複製をベースに作業を進める方が
切削工作の効率も、アルミ線や複数パテの塊より良いのは常識でしょ。

今回のトラブルを模型板全体のpublicな問題にして敵に圧力を掛けたいのは判るが
皆がWFディーラーを目指してる訳じゃない。kit-finisherで満足してる住人の方がずっと多いんだぜ？
どうしても模型板でやるって言うなら、WFディーラースレか版権スレが該当するんじゃないの？

「版元の中には非常識な人がいますから気をつけましょう」
「貴重なオリジナル原型を外に出すなら複製を取りましょう」
って教訓は、他の原型師にも役に立つ教訓じゃないのかな。

「mkと海洋堂がグルになってあかへびと青銅を業界からハブろうとしてる」
なんて被害妄想には、現状見える部分からは賛同しかねるのが観客の気持ち。
おいおい「観客の分際で余計な事言うな」なんて言うなよ？
観客も巻き込んで、privateな喧嘩をpublicな問題にすり変えようとしてるのは彼なのだから。

753 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 08:07:30 ID:xCLBXsnn0

>>748
有望な新人・・・そんなんいたの？

754 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 08:25:35 ID:m6e3Yswq0

あー、だから「模型板でやるな」って話だろ？誰もそれについて反対していないのになんで同じことを
何度も言い直しているんだ？

755 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/02(土) 09:15:48 ID:ZhXQRsDr0

取り急ぎのご返信です。

>>752
>「mkと海洋堂がグルになってあかへびと青銅を業界からハブろうとしてる」

私は小林と海洋堂が結託して私共を嵌めようとしている等とは一言も言っていません。
「小林が海洋堂のイベント運営者に事件の存在を隠したまま、上手く利用して原型を返して、
事件そのものを『無かった事』にしようと企んでいるのではと危惧している」のです。
もし本当に結託が出来るなら、会場規模が制限された今回のワンフェスから自然に落選させる事が出来る筈だし、
ましてやAゾーンの壁配置になど、なる筈が有りません。
明らかに海洋堂は無関係です。


>観客も巻き込んで、privateな喧嘩をpublicな問題にすり変えようとしてる

これについては>>690が私の考えを見事に代弁してくれています。
>版権元であるｍｋが意図してペナルティを課そうとしたなら、
>それはwfの当日版権システムそのものに対する裏切り行為であって、
>あかへび個人への嫌がらせと言うレベルの話じゃないぞ。

版権元が、申請者に対して意図的にペナルティを加えさせる行為を実行した。
これが事実である以上、当日版権システムを運用する全てのイベントを根本から揺るがしかねない重大事で有るのは明らか。
これは単なるプライベート（個人的）な喧嘩に収まらない、
パブリック（公的）な問題提起が必要な事を疑う余地は無い筈です。

756 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/02(土) 09:16:28 ID:ZhXQRsDr0

それよりも、>>752に尋ねたい事が有ります。
非常に重要な事です。

>アルミ線や複数パテの塊より良いのは常識でしょ。

なぜ、『イクール』の原型がそのような構成になっているのを知っているんですか？
私は現段階まで、その事実を一言も公表していません。
しかも、この作り方は、団長と私の製作手法の違いから生じた初めてのケースです。
故に、同じ作り方をした作品は今までに１つも有りません。
だから団長のHPに数有る他の作品原型を見たとしても、それを類推する事は出来ません。
ましてやアルミ線の内蔵は写真からでは判別出来る筈も無い。

『イクール』原型の構成を知り得る人間は、私に味方する身近な３人と、原型を直に手に取って見た者だけに限られます。
類推すら出来ない、今まで公表した事が無い事実を知る貴方は、一体誰なんですか？
わざわざ言葉の意味を正確に伝えようと「kit-finisher」「private」「public」を英単語で記す神経質な貴方は、一体誰なんですか？

757 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 09:36:12 ID:x277SBkT0

久々に見たらガラっと流れが変わってるな
よくわからんがもうヒロフミはほとんど関係ない話なのか

758 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 09:58:03 ID:ACdjkOsh0

>>755
＞版権元が、申請者に対して意図的にペナルティを加えさせる行為を実行した。
＞これが事実である以上
「意図的に」ってのは内心の問題なので
例えばmkからメールで「これで貴様はWFから永久に締め出される、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ」
なんて犯行声明が送られない限り、事故なのかどうかは外から見えない事。
時代劇の悪役じゃないんだから、そこまで説明的な悪人がいるかよ？
>>690の「意図してペナルティを課そうとした」と言う仮定の証拠とかあるの？

＞事件そのものを『無かった事』に
してもいいじゃん
お互い、相手にはもう係わり合いになりたくないのだろう？
それともmkが君に泣いて土下座して詫びて元通りの関係に戻るのを望む訳？
弁護士には「浮気した恋人から財物を取り戻すケース」の判例を聞くといいよ。
裁判じゃ、物品を戻すか、相当額の金銭を戻すか、慰謝料を追加するかしか選べない。

>>756　アルミ線の件
何故って、俺がそうやって作るから。
皆そうやって作ると思ってたんだけど、最近は違うの？
模型サークルに入ってないから、他の人の手法は詳しくないな。
80年代から模型やってた人ならアルミ線は皆持ってると思ってた。

てゆーかさ、
「自分に反論する人は敵方の関係者」と妄想するのは
君と被告に共通する痛い癖だと思うよ。
このスレでも書込時期によって彼にあかへび認定されたり
君には被告認定されたりmk認定されたりした俺だからねｗ

759 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 10:17:17 ID:ACdjkOsh0

>>757
だな。
もう主役は被告ちゃんじゃなくなってるし
これは>>756に「模型勇者あかへび戦いの日々」
ってスレを立てて貰うのがいいんじゃない？

来月の裁判報告はここでやるべきだけど
明日は「mkが来た/逃げた」と報告したり
彼が僕のプロバイダに開示請求を出したりする戦いは
>>1のキーワードに全く関係ないもんね。
まとめは>>747が言ってくれたけど、やはり本来は個人間でやるべき事だと思うよ。

760 ：HG名無しさん：2008/08/02(土) 10:21:02 ID:qtke8IXy0

アルミ線や複数パテの塊ってのは昔からのベタな方法だと思うけどなぁ…
それが人によってはファンドだったりスカルピーだったり3Dモデラだったりするけどね
試しに昔のHJを見てみたら、90年代の時点でアルミ線を芯にしてフィギュアを作る
やり方を写真つきで紹介してた

気持ちは分かるが、あかへびは何度も言われてるように認定し過ぎだｗ
上の方でも言われてたろ？今までの書き込みの何を読んでたんだ？
イベント作業で今まで以上にテンパってるのなら無理してレスしない方がいい
多量の書き込みが気になるかもしれないが、ワンフェス終了後にレスした方が
あかへびのためにもいいと思うぞ

761 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 10:22:02 ID:qtke8IXy0

名前間違えたｗ

762 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 10:26:24 ID:7Df1qsAs0

で、あかへびが全く無関係の模型板のスレに突然闖入して暴れまわって不快感を与えた事はスルーなのか？

763 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 10:34:39 ID:qtke8IXy0

試しに他の模型誌も見てみたけど、レプリカントにも某モデラーがアルミ線を芯に
エポパテでフィギュアを作る過程が紹介されていた…2004年の記事だね
やっぱり、アルミ線やポリパテ・エポパテを使うやり方は今も昔も基本だと思うぞ

764 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 10:54:59 ID:JgTczAWf0

＞アルミ線や複数パテの塊ってのは昔からのベタな方法だと思うけどなぁ…
そう思う奴もう一人追加。

己の尻の穴にパテを注入して原型作成、とか余程突飛な方法ならともかく、
ありがちな例を挙げただけなのにダボハゼみたいに釣られるってのは如何なものかと。
トリップバレ(誤解)のときといい、冷静＆客観的になれないんだったらここに出てきてもマイナスにしかならない。

ヲチ対象としてはそのほうが面白いんだけどなw

765 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 11:05:53 ID:bT5zA0qc0

さかんにココからあかへびを追い出そうとしてる奴が居るが、
あかへびがここから居なくなったらヒロフミに対する訴訟の続報が聞けなくなるんだよ。
まさか追い出しておいて後から都合よくヒロフミの件はどうなったとか聞くわけにもいかんしね。

あかへびをここから追い出して得する人間は誰か、よく考えてくれ。
ここでこんなになってて高笑いしてるのが誰かもね。

766 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 11:19:22 ID:BYdS/VatO

FLASH板の森野あるじスレでキムが暴れてたのは何故？

767 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 11:43:53 ID:7Df1qsAs0

つまり、あかへびが模型板で暴れた事を無かった事にしたいわけですか？

768 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 12:06:20 ID:ACdjkOsh0

>>765
認定厨乙ｗ
彼のケツを舐めろ。
裁判続報以外のあかへび教祖様の近況を知りたければ
彼のwebを見るかメールで聞くかすればいいじゃん。
俺も「来月の裁判報告はここでやるべき」と>>759で書いてるでしょ。

このスレはヒロフミのスレだし
（part2の１には避難所的な事も書いてあったが、４は趣旨が違うのか>>739よ？）
俺もあかへびに誘導されてきたから彼への苦情をここで言ってるが
本来はあかへびを主体にした別スレを立てた方が判りやすいと思うよ。

>766
あかへびが「つきのはしずく」フィギュアを作ったから
ttp://www.lunatic-s.com/hpgen/LUNATICS_EVENT/tukinoha02.JPG
彼の見ていそうなスレを片端から荒らして回ったんじゃない？
俺が当時x3板にｺｿｰﾘ立てた避難所もあっさり見付かって荒らされたもんな。
「小林誠」で検索できないようにスレタイを工夫したつもりだったが（涙
http://209.85.175.104/search?q=cache:j3fiJ-tF_sYJ:anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187338977/25n

769 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 12:47:14 ID:+YkqGKo+0

考えてみりゃ、mk氏とあかへびのイザコザはこのスレとは、全く関係の無い事なんだよな。
あかへびは単なる情報提供者に過ぎず、あかへび個人のトラブルなんてどーでも良い話。

あかへびにしたら、「情報を提供してやったんだから、俺の役にもたてよ」って事なのだろうが
筋違いも甚だしい愚行に過ぎない。
あかへびの自演か、ヒロフミの陽動か、全く関係のない愉快犯なのかしらんが
時折、スレの住人を煽るヤツが出てくる。一部の低脳なスレ民がコロッと騙されて同調してるが、
この愉快犯が事態を混乱させてる元凶なのだろう。

少しでも客観的に事態を把握できるスレ民は、マターリとスルーするのが賢い方法だな。

770 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 13:03:45 ID:kS4nSXv10

>>757
ちょいと脱線してるだけだ、そっちの動きが有れば元に戻る。

771 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 15:01:39 ID:4fA0a7oiO

>>752
見事にヒロフミ病の陽性反応です
ご愁傷様

「模型勇者あかへび」はあかへびが過去に掲示板で勇者王のネタとして使った名前で
ヒロフミがそれをおとしめる為に掘り出して呼称したものだよ

つまりそこの表現は正義の味方気取りではなくあかへびがヒロフミへの皮肉をこめて使っただけ
んで、そのヒロフミのコピペに洗脳されて正義の味方だの聖戦だの妄想してたわけ？（笑）

772 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 15:15:58 ID:ACdjkOsh0

そうかね。
>>771は本人以上に色々詳しいねえ。
俺たちがその自称を唯一の根拠として彼の言動を疎ましく思っている訳ではない事は
彼自身とその擁護たん以外は判ってくれてると思うよ。

そうスか、病気っスか。
「俺は病気なんだ！　ここから出してくれ！」
「黙れ！　お前も俺も戦争という病気だ．お前の病名は装填手．そしてお前がいないと，俺達は戦争ができないんだぞ！」

773 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 15:32:00 ID:kYEw7SQr0

>772
日本語でＯＫ

774 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 16:21:04 ID:Wkm7t7/90

俺は>756の指摘は傾聴するだけの価値があると思うよ、勿論これで「確定」とまでは全然言えないけど。
原型を作る段取りは本当に各人様々だから、、漠然と「原型」という状態を指し示すのにあの描写は具体的過ぎる印象がある。
これが一番ポピュラーな段取りというのはあるけれど、それでもこの文脈で出てくる描写としては不自然だと思う。
せいぜい「パテの塊り」って表現に留まってればまだわかるけど、それでもファンド派にしてみれば的外れなわけだし。

確かにあかへびは過敏に敵認定をする傾向があるし、これもその1つな可能性は大いにあるけれど、
今回の指摘、少なくとも俺には非常に興味深い物があった。

775 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 16:24:36 ID:aeZf6hf40

ｍｋさんは>>752みたいなわかりやすい文章は書かないよｗ

776 ：知者猫：2008/08/02(土) 16:28:22 ID:4fA0a7oiO

こうするとわかるかね？
わからなければ調べてごらん

ヒロフミのした行為を露出した分だけ知っている
ヒロフミの使うトリックを知っている
そのトリックの効能を知っている
意図せず感染した人の反応を知っている

知らない事は罪ではない
知ろうとしない事が罪なのだ


んで、私が意図的に降ってわいた単語である「聖戦」を混ぜこんでた事に気付いてる？
君がごく当たり前のように妄想を事実として書いてる事に気付いてる？
他人の気持ちを勝手に代弁してる事に気付いてる？
主語を大きくとって自分の意見を誇張してる事に気付いてる？

まずは自分を知ってごらん
真鍮線や針金もあるのにアルミ線で当たり前だと思う君
パテは多数あれど複合使用が当たり前だと思う君
君はいったい何者なのかまずは自分に問いかけてごらん
誰より自分が知ってるようで他人に観測され指摘されないとわからない君よ

777 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 16:53:31 ID:ACdjkOsh0

流れと無関係な瑣末な事で一々煽る奴にイラっと来て
荒らしにレスしちまったみたいだ。
ごめん、>>769の言うとおりだな。>>776で馬脚を現したか。

＞あかへびの自演か、ヒロフミの陽動か、全く関係のない愉快犯なのかしらんが
＞時折、スレの住人を煽るヤツが出てくる。
＞この愉快犯が事態を混乱させてる元凶なのだろう。

778 ：知者猫：2008/08/02(土) 17:13:03 ID:4fA0a7oiO

知っている事は罪ではない
たが人は知ってしまったが為に間違いをおこす事がある
知っているべき事を知っていなくてはならず
知っていてはいけない事は知っていてはならないからだ

な？私を知ってる>>777よ

779 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 17:18:33 ID:+YkqGKo+0

>>777
まぁ、愉快犯は煽ってる事を気づかせないようにしてるから、不本意に相手してしまう仕方ない面もあるわな。
どんまい・・・とは言わんが、俺も含めてみんな惑わされんようにな

780 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 17:23:34 ID:qtke8IXy0

>>776
当たり前じゃないかもしれないけど特殊な例でもないでしょ
ノモケンでもアルミ線の紹介はあっても針金の紹介はないし
真鍮線はフィギュアの芯にするよりもガレキの補強に使うのが
一般的だと思うし

確かにヒロフミが書き込んでる可能性はあると思う
基地外だけどそれなりにズル賢い面も持ち合わせてるからね
でも、それと今のスレの状況とは別に考えた方がいいんじゃないかな？
騒いでる人が一番問題視してるのは模型板に突撃しちゃったことで
mk氏とヒロフミの繋がりが明確にならない限り、現時点では余り
大きな声で騒ぐのは控えた方がいいって話なわけで

781 ：知者猫：2008/08/02(土) 18:25:10 ID:4fA0a7oiO

わかりやすく指摘しとくか

>>777はあかへびを知っている
サイトの内容も知っている
模型の作りかたも知っている
1980年代から知っている
知者猫の事も知っている
そしてヒロフミと関係ないからあかへびを追い出そうと扇動してるのに
ヒロフミの事を知っていない

ヒロフミ病の意味が何故かわからない>>777

模型勇者あかへびと>>777の活躍にご期待ください。

782 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 18:59:25 ID:DkGZJ0bV0

久しぶりに見たら、あかへび自爆で超伸びてるし・・・。
レス追うのにつかれたよ。

このスレで事前にオレも含めて何人かに、
慎重に書き込もう、なんなら弁護士にもチェックしてもらうように、
と注意していたんだけど・・・。
こうなってしまったのは残念だ。ホント。

閉話休題。
ヒロフミは過去にボトムズ関係（スタンディングタートルだったかな）でWFに参加しようとしたけど、
落選してる。そういうことだから、WFのルールにはわりと詳しいよ。ねぇｗ。

あとヒロフミは自分を悪役にして周りを釣るのが大好きだったなぁ。
・・・というわけで、皆さん注意してね。

※尻馬に乗って叩いていると、「また」事情聴取受けるよ。
もう慣れちゃったかもしれないけどさm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

783 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 19:19:42 ID:kS4nSXv10

>>782
＞あとヒロフミは自分を悪役にして周りを釣るのが大好きだったなぁ。

ヒロフミってそんな頭有るんだ？w
俺が知った頃には只のコピペ荒しだったからな〜・・・・

784 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 19:56:49 ID:htAjcPal0

ま、ここ数日の流れを見てると
なにがなんでもこの話題をされたくない人間がいるのはわかるよ。

785 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 20:00:42 ID:+YkqGKo+0

ま、ここ数日の流れを見てると
なにがなんでも関係の無い話をこじつけたい人間がいるのはわかるよ。

786 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 20:12:12 ID:h34RpzPq0

つーか>>768のフィギュアを見ると
あかへびが小林誠をころしてでもうばいとりたい気分にさせるようなフィギュアを作ったって

・・・すごい進化があったんだな

787 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 20:18:42 ID:htAjcPal0

ID:+YkqGKo+0
おやこんばんわ。
＞考えてみりゃ
せっかくなんでその考えた内容とやらを愚かなスレ住民に教えてやってください。

788 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 20:26:47 ID:kS4nSXv10

>>786
色々と妙な事を言うな、話が又抉れる。

789 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 20:36:35 ID:qe41JPmg0

>>787
基本的に、考えて出した話ってのは妄想なんだから
垂れ流されても困るだけだよ？

ID:+YkqGKo+0の要約
>>769　「僕の妄想話を信じる奴は賢いやつでその他は低脳」
>>779　「僕は正気だよ！だからみんな目を覚まして！」
>>785　「僕の妄想を否定すんな！」

あ〜夏だな・・・

790 ：786 ：2008/08/02(土) 20:36:35 ID:h34RpzPq0

>>788
すまんが色々と妙な事とか話がえぐれるとか意味わかんねーっす
素直に感心しただけよ？

791 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 21:35:44 ID:kS4nSXv10

>>790
元々あかへびが預けていた物を返却してもらうのは「奪い取る」とは言わん
それに必死ではあるが「ころしてでも」なんて一度も言ってないだろ

792 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 21:39:51 ID:aTCUaOmN0

ころしてでもうばいとる、はそういうネタだからw
使いどころ間違ってるようなき気もせんでもないが。

793 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 21:44:16 ID:kS4nSXv10

>>792
参考までにネタ元教えて戴けると有難いんですが、
そう云うのよく知らないので。

794 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 21:49:06 ID:htAjcPal0

>>793
な なにをする きさまらー！

795 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 22:23:57 ID:DkGZJ0bV0

>783
小林スレでもやってたような。釣られたナーとか言って。

>793-794
ゲームの人じゃなきゃ分からないってｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AC%A5%E9%A5%CF%A5%C9

796 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 22:34:10 ID:Z4u/83ay0

ID:ACdjkOsh0が結局のところ他人事でしかないこのスレに対して
朝から延々と必死になってレスしている理由が知りたい。

797 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 23:29:35 ID:CGA1Wdhz0

模型板でやるな、は模型板で言えばいいだろ
ここで言ってるやつはバカか？

798 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 23:36:13 ID:x0qT/6tv0

なんかもう
確実にあかへびも自演してるわ
事実情報は一個も提示されないわで

お前はあかへびだ！　お前はヒロフミだろ！　お前はｍｋだ！
のスパイラルが始まっちまったな
ヒロフミ相手にしてた時と全く変わらん

ヒロフミを観察対象としたように
あかへびをヲチ対象として扱うべきだと思う

事件の当事者はヲチ対象であるべきで
論者の一人として参加されても困る

ヒロフミスレの住人を味方に使おうとしないで
自分の責任で戦えよ
俺達がしっかりヲチしてやるから

799 ：最低人類０号：2008/08/02(土) 23:43:27 ID:x277SBkT0

事情はよくわからんし調べる気もないが誰々が自演してる云々言い始めるほうがキチガイ警報な気がするけどな

800 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 00:04:40 ID:qGB1dweN0

>>772
それは自営業のほうの小林さんネタｗ

801 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 00:10:06 ID:r4rjxEVO0

まぁとりあえず１５：３０は「青銅CIRCUS」に集合と。

802 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 02:28:48 ID:t3ChtP+U0

>801
やるなら1人でどうぞ（禿藁）

803 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 02:43:33 ID:4fBFXO/P0

たぶん、海洋堂などの第三者から返却されるか、何も無いかの
どちらかになると思われ

804 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 08:50:47 ID:nUf3k/yc0

普通に考えて、何も無いだろうな。それが常識。
あかへびの一方的なアプローチに過ぎん。相手するほうが異常だ。

805 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 09:20:05 ID:wmnLRq7d0

どちらかというとあかへび派だが
さすがに相手にも都合があるだろうに
一方的に時間制限するのもな…

806 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 11:43:58 ID:4fBFXO/P0

あかへびとかmkとか言ってられないような状況に…

ワンフェス開催中のビッグサイトでエスカレーター急停止、約５０人が転倒し１０人前後けが
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080803/dst0808031110005-n1.htm

807 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 11:47:40 ID:yavyKxu50

洒落にならなくなってきたね。イベントの存続自体に関わる事故だと思う。

808 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 11:54:16 ID:RZe49wmu0

ガンプラブームの時の雪崩事故を思い出した

809 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 13:09:56 ID:eaBnqusz0

そもそもまだ妄言段階なのに
まともにとり合う俺達もヒマ人だよな

仮に言ってることが本当だったとして、
正規の手続きにのっとり
原型帰ってくる→それじゃ不満

じゃあどうしたいのか
・　あやまらせたい
・　小林の評判を落としたい

そんなの　知・る・か

810 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 13:24:09 ID:oD9e+Ah/0

あかへび ◆gKCpvWE5Z.

被害を被った一人だが、ヒロフミ逮捕後のKYな行動により
スレ住人から総スカンを食らい、｢二代目ヒロフミ｣の称号を授かる。
被害妄想が非常に強い性格の様で、しばしば全く関係の無い模型板のスレへの
荒らし行為を、突如として行う。自己中心的な言い訳を繰り返し、スレを荒らした事には反省の色は無い。
どうやら荒らしているという自覚すらない様子。自己中心的で思い込みが激しく異様に被害者意識が強い。
また被害者である事を理由にして、やりたい放題、言いたい放題の言動も多い。
あかへびの個人的なトラブルに他人を巻き込むのが好きな様子である。

時折スレにやって来ては、長々と自己弁護を垂れ流し、注意されるとヒロフミ認定をし相手を激しく叩き始める。
レスを付けると非常に喜ぶので、スルーかNG登録推奨。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/


次スレのテンプレに入れる？

811 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 13:27:20 ID:4fBFXO/P0

必要ないだろ
つーか、敵意剥き出し杉だｗ

812 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 13:27:30 ID:uQ5YPagK0

まだいいでしょ。

813 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 13:46:59 ID:mkQCwmxyO

あかへびが第二のヒロフミとか（笑）

あかへびはヒロフミの主張するところの工務店的なだけ
ヒロフミは構う構わない関係なく暴れるが
あかへびは構わないとやってこない

定期報告だ聞いてればそれ以上の害はないよ
むしろヒロフミレベルであかへび粘着を開始しだしたやつに注意が必要
尻馬にのらず自分の意見で書き込みするべし

814 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 14:35:15 ID:Yc25Qjd80

>810
ヒロフミ乙、と言うべきかヒロフミの皮を被った誰かさん乙と言うべきかｗ

あかへび氏が担当弁護士とスクラム組んで事に当たっているのを
知らないのか忘れているのか？　とにもかくにもいい心臓してるよねｗ
ご愁傷様。

815 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 15:15:54 ID:l8Kleii80

そろそろ>>811-815をあかへびの自演だと連呼しだすに100ガバスｗ

816 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 15:35:07 ID:1B579JoC0

>>811
>必要ないだろ。つーか、敵意剥き出し杉だｗ
そうか、必要ないのか。荒らしは基本スルーだけどな、テンプレにララァのがあったんでそれに準じて
文章をスレの内容をまとめただけなんだけどな。
敵意？敵意は無いよ。俺からみたら只の荒らしだし。

>>812
了解

>>813
>あかへびは構わないとやってこない
そう？突然、模型板に乱入してたけど？
＞定期報告だ聞いてればそれ以上の害はないよ
なるほど。情報提供者ってのがそういう意味なのですね。

>>814-815
愉快犯乙

817 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 15:53:57 ID:Yc25Qjd80

>816
>>あかへびは構わないとやってこない
>そう？突然、模型板に乱入してたけど？

小林スレ>521のレスを知らないor見えない君は何処の誰なのかしらｗ
まぁ誰でもいいけど、エキサイトしてもいいこと無いよｗ

818 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 15:57:23 ID:4fBFXO/P0

もうすぐワンフェス終了だけど、さすがに現地報告するスレ住人はいなかったか…

819 ：８１７：2008/08/03(日) 15:59:24 ID:Yc25Qjd80

お、失礼。小林スレ>521〜523かな？スレ住人の召還レスは

820 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:03:18 ID:10raT0lo0

>>817
↓の事？
　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/521
この発言（521氏の憶測）が、「スレを荒らしても良い」という免罪符とでも？

821 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:07:46 ID:10raT0lo0

>>524で「そういうのは最悪板でやれや。」と発言されてるのに
526で本人が出てくるってのは愚行でしょ？普通考えて。

822 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:08:47 ID:wrcseI/a0

突然ではない悪寒

823 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:09:50 ID:oZcTcO+q0

ま、あれ以降模型板に来てないってのは評価できるけどね。

824 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:16:01 ID:oZcTcO+q0

只のスレ民の噂話で終わりかけた所に本人登場だもんな。
このスレの愉快犯と同じで煽ってるでしょ。しかも本人が。
只の愉快犯なら、大した事無いんだろうけど、このタイミングで本人出てくるって事は効果絶大だしね。
しかもスレ違いな話題で。どう考えても、確信犯でしょ。

825 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:17:22 ID:eaBnqusz0

>>814
>あかへび氏が担当弁護士とスクラム組んで事に当たっているのを
>知らないのか忘れているのか？　とにもかくにもいい心臓してるよねｗ

なんて脅しを、楽しむために来てるだけの他人が
わざわざ言ってくれるわけねー

この状況で
こんなに親身に擁護するなんて不自然すぎだろ
……もとい、人のいい２ちゃんねらーさんですね

>>814
>ヒロフミ乙

>>817
>何処の誰なのかしらｗ

こんな思考回路持ってるのは
今の所あかへびさんだけですから

もー　アホくさ

826 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 16:20:28 ID:mkQCwmxyO

来てないってか
来てる暇がないだけだろうね

暇になった頃合いに召喚呪文を唱えないように注意せよ
基本的にヒロフミの実績のせいで勘違い発言や中傷
妄想や憶測を書き込みされると説明しにこないわけにはいかない勢いで来ると思うよ？

ヒロフミ汚染は半減期が長く症状も最悪だから困る

827 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 17:04:28 ID:Yc25Qjd80

>825
>……もとい、人のいい２ちゃんねらーさんですね
いやぁ照れるなぁｗ　褒められちゃったョ

てーのはともかく、実際に君が誰かなんてのには興味は無いが
ここは証拠資料として使用される確立は限りなく高い。
それこそあかへび氏の失策も引っ包めて(無論こうしてレスしているコレもね)
保存されるだろう。だからエキサイトしてもいいこと無いよって言ってる訳。
後から後悔しない様にねｗ

828 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 17:30:30 ID:78jfwork0

そういえば、擁護さんも同じ事いってましたね。言ってた本人が逮捕されたんだっけ？

829 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 17:33:34 ID:sXjoMLHO0

>>828
おー、仕事ゼロ

830 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 17:48:39 ID:l8Kleii80

>>814が脅しに見える男の人って・・・。

831 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 18:12:09 ID:mkQCwmxyO

通報できるならしてみろ逮捕できるならしてみろ！
警察のバックがついてるから無駄だよー
って吠えてたら逮捕されちゃった狂犬懐かしい（笑）

832 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 18:26:39 ID:g6A73yEB0

相手を勝手に認定する癖がヒロフミ＆あかへび＆あかへび擁護者の香ばしい共通点だな

833 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 18:29:19 ID:78jfwork0

不思議な事にヒロフミさんに擁護さんが居たように、あかへびさんにも擁護さんがいる。

834 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 20:02:36 ID:wmnLRq7d0

ヒロフミが混ざってる予感

835 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 20:11:58 ID:4fBFXO/P0

九分九厘、混ざってるだろうな
とは言っても、あかへびに今回の行動を猛省してほしいと思うのも確かで
その辺のことも含めて、あかへびの報告待ちだな
原型の返却云々に関してはそんなに興味は無いんだけどね
少しは落ち着いただろうってことで、冷静な対応を求む

836 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 20:34:48 ID:l8Kleii80

俺としちゃヒ（ｒｙがWFに遊びに行ったのかが気になっている。
常識的に考えたら行くわけ無いだろうけど常識が通じないのが奴だし。

837 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 21:19:38 ID:s9iZqDwl0

昨日までがんばって長文書いて釣る気満々だったのに、
ワンフェスであかへに降臨がないと思って気が緩んだのか
昔の一行キャラに逆戻り。
気を緩めずに最後までガンバレｗ

838 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 21:57:23 ID:g6A73yEB0

自爆したあかへびをわざわざヒロフミが擁護してやる理由が無いな。

あかへびは「味方する身近な３人」がいると自分で言及してる。
コテをはずしたあかへび本人と青銅団長に加えて3人の味方。
このスレには最低でも5人の擁護者が潜伏している計算になる。

自己中な理由でスレを混乱させるって意味ではヒロフミとたいして変わらん罠。

839 ：最低人類０号：2008/08/03(日) 23:59:15 ID:r4rjxEVO0

行ってきた、あのナベアツみたいなのがあかへび？

840 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 04:02:36 ID:TLOsO/Bm0

でもって、結局返してもらえたのかな？

841 ：土曜日に必死だった人：2008/08/04(月) 04:47:17 ID:W2Nxazka0

>>796のレスで
自分の痛さに目覚めて書き込むのを止めたが
なんつーか、まあヒマだったからな
煽られたり認定されたりがストレスだったので
土曜はついムキになってしまった。

WFに行った奴は事故に巻き込まれてなきゃいいけど。
一般客じゃなくて、開幕D'組が雪崩てたってのが本当なら
立場によって色々思うところもあるかも知れないけどね。

842 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 05:34:11 ID:zdgaYztl0

無実の罪でMK認定されてたACdjkOsh0が来たから例の原型を張っとくか
http://seidouc.web.infoseek.co.jp/000gorgonblood030.htm

＞類推すら出来ない、今まで公表した事が無い事実を知る貴方は、一体誰なんですか？

なーんて大見得切っておきながら青銅サイトにしっかり掲載されてる件
しかも複数素材とアルミ線を使ってるのまでしっかり確認できるｗ

この事実だけでもあかへびが事実無根のいい加減な話だけで他人を断罪する人間だってのが証明される
ついでに青銅が自サイトに掲載した事実を知りながらとぼけてる悪質な奴だって事も

こんな2人に粘着されてるMKも大変だな

843 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 06:08:33 ID:W2Nxazka0

>842
そうかｗ
間違いは誰にでもあるから、いいんじゃねえの？

今回の事故でWFはもしかしたら再リセット宣言が来るから
ハブられようがハブられまいが祭の場所がなくなってしまえば
残念ながら結果的には一緒の事になるかもね。

844 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 06:27:16 ID:zdgaYztl0

>>843
まぁ場所とイベントはなんとか代わりがあっても版元がクレームに対応しきれないって事で撤退しちまうと全てが終わりだからねぇ

そういう意味でプライベートな問題とパブリックな問題の違いを根本的に理解できてないあかへび軍団は厄介なクレーマーには違いがないよ

845 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 12:51:18 ID:Z5aVpkXb0

小沢史人≫超えられない壁≫金谷裕史

846 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 12:52:13 ID:QShoDoVQ0

「当日半券システムに対するテロ行為だ」といきまくなら海洋を通じてクレームしても良いのに
そうしないのは、後ろ暗い所があるからじゃ？

847 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:06:28 ID:9CBWz+fO0

だいたい参加申し込みや、当日版権申請は、ワンフェス事務局（海洋堂）に対して（を通して）行うんだろ？
版権元とディーラーが直接交渉するシステムにゃなってないんでしょ？
ってか、ソレをやったら、その時点でルール違反な訳で。
これがルール違反でなければ、当日版権申請をワンフェス事務局にする必要は無いし。

ワンフェス事務局の立場からみたら、申請してやって許諾もらって来てやったのに、なんで販売しないんだよ？無駄足かよ？
って事でしょ？ペナルティは当然の結果。版元とディーラーの勝手な交渉事なんてルール違反以外の意味では、関係の無い事。
今回の一件でペナルティを受けたとしても、ワンフェス事務局を責めるのは筋違い。クレームをするのも愚の骨頂。

848 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:11:58 ID:LW4MtL080

>842
えーと、だったら何故その疑問点を提示された時に「青銅サイトで見たから」って反論をしなかったんだろうね？
この点に関しては「俺がそういう作り方をするから」以外には一切根拠を述べてないよね？
仮に「青銅サイトで見た原型画像をそのまま描写した」んであれば、
反論する際、その点に一切言及しないというのはかなり不自然だと思うんだが？

849 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:16:08 ID:LW4MtL080

>847
その「ルール違反」はmkサイドの希望に応えた物だった、とあかへびは説明してるわけで、
その事実関係に間違いがないのであれば責められるべきはmkという事になるね。
というか、この件でwf運営を責めてる意見ってあったっけ？

850 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:31:53 ID:zdgaYztl0

>>848
アホかｗ
ACdjkOsh0の挙げた制作方法がごく一般的であって他の方法の方がむしろ異端
それは他の書き込みでも散々指摘されてるだろ
それをさも特殊な製作方法であるかのように誘導した挙句に全く事実確認もせずに
ありもしない根拠をもってハッタリで鎌をかけたのがあかへびの発言内容の全てだよ。

こういったやり方をあかへびが常用してるって事はMK氏に対する批判なんかにも使われている可能性が濃厚って事になる。
それをあっさりスルーされて自分が証拠を提示するターンになって慌てて逃亡ってオチに1000ｲｸｰﾙ

851 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:45:16 ID:zdgaYztl0

>>849
そもそも「ルール違反」ってのがあかへび青銅軍団の一方的な主張に過ぎないだろ
版元が完成品を一体要求する事に何のルール違反も無い。
それがぺナルティに繋がるのは原型を手放したあかへび青銅軍団の落ち度であり個人的な都合でしかない。

それが仮に意図的に１ディーラーに対して個人的な感情でペナルティを与えるためにやったんだとしても
それは版元と個人ディーラーのプライベートな問題にすぎず、その証拠を提示できない限りはあくまでも単なるいいががりにしかならない。

852 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:51:42 ID:qmGrguXj0

ヒロフミの奴あいかわらず元気だな
そんなに元気ならバイトでもすればいいのに。

弁護士雇う金や賠償金請求されたりしたら
また全部親に払わせる気だろ。

いい加減、自分のケツは自分で拭けよ。

853 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:52:18 ID:RJMUJBI80

>>846
あかへびは海洋堂に事情を話しても、まともに取り合ってくれないと思ったらしい
なぜ、そう言う結論に辿り着いたのか、駄目元でもいいから話してみなかったのかなど、
そこに至るまでの経緯は分からんが

>>847
細かくは書いていないが、本人と知り合いで話が付いているなどの特殊なケースが
あることは参加マニュアルに記載されてる
販売するかどうかは、イベント当日までに予定外の問題(病気で治療費が必要になった、
会社が潰れた、交通のトラブルで会場に行けなくなったなど)が起こる可能性もあるから、
版権量の支払いやサンプル提出みたいにペナルティ対象にはなってない筈

>>848
不自然と思うのは分かるが「かなり」とまでは言えないような
俺もモデラー歴20年くらいになるが、フィギュアの作り方で真っ先に思いつくのは
アルミ線とパテを使うやり方だし

854 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 13:54:51 ID:RJMUJBI80

そこに至るまでの経緯＞その結論に至った経緯

855 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 14:13:02 ID:RJMUJBI80

↑訂正したら余計に変な文章に…orz

856 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 15:34:53 ID:zdgaYztl0

>>848
なんか冷静に読み返したらLW4MtL080氏を罵倒してるだけみたいなので分かりやすく書き直すよ。
こめんよ(´・ω・)LW4MtL080

>842で指摘した客観的事実はあかへび氏が確認もしてない嘘を真顔で垂れ流してるのがポイントであって
ACdjkOsh0氏が実際にサイトを見て発言したのかどうかはたいした問題じゃない。

一緒にサークル活動やってる相手のサイトを確認してみるか電話で一言聞けば済む問題をしないまま
なぜ安易に断定口調で他人に嫌疑をかけられる？
件のイクールの説明書きを読むとあかへび氏本人が写真を渡して一緒にミーティングもしたと書いてるのに。

この件は掲載サイトを貼り付ける事で第三者から見ても事実無根である事を客観的に証明できるが
第三者の窺い知る事の出来ないMK氏との密室劇でどこまであかへび氏の主張を信じられるんだろう？
ありもしないご都合主義の大本営発表をただ垂れ流されているだけなのでは？
こんな疑問がふつふつと湧き上がるってこってす。

あかへびさん、WFが終わって今度は貴方が証拠を提示する番ですよ
とか書いたら例のごとくヒロフミ認定　MK認定でもされるのかテスト

857 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 15:47:02 ID:+k+zMG680

mk認定してる奴なぞいないだろｗ
あかへび＆ヒロフミ認定してる奴ならともかく。
mkはお気に入りのブログも更新出来ないほど忙しいっぽいし。

858 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 16:03:43 ID:zdgaYztl0

>>857
756のあかへびタンは思いっきりmk認定してるように見えるんだが
ヒロフミに向けていってるのけ？

859 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 17:06:48 ID:mMsO1jC40

>>857
ｍｋ今アメリカだし。

860 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 17:14:40 ID:+k+zMG680

>>858
俺が見た感じじゃあなたは誰かと聞いてるようにしか見えんが疑心暗記すぎないか？

>>859
そういえばそんなこと誰かしらが言ってたな、
アメリカだってブログの更新くらいは出来なくも無いだろうけど。
あっちのホテル、多少の田舎でもネット繋がるし(セキュリティ上嫌だってなら話は別だが。

書き逃げになるが職場から出るんで落ちます、スマソ。

861 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 17:51:38 ID:Gg2yBwDj0

>>859

取り巻きの掲示板にはかき込んだりしてるようだが

862 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 19:13:24 ID:5DN2VNS10

>860
(身内以外にはMKしか知らない事実を知っている)お前は誰だ
と問うのが本人認定に見えない？
笑わせるな。

863 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 19:18:20 ID:LW4MtL080

>853
「かなり不自然」っていうのは、仮にACdjkOsh0が青銅サイトの画像をあの時点で知っていたのであれば、
そんな決定的な証拠についてあの時点で言及しないはずがない、っていう点において不自然、という意味。
あの時点でこの画像の事をつきつければ、あかへびの疑問を完全に粉砕できたのにそれをしていない。
ACdjkOsh0の言動から考えて、あの時点で画像の事を知っていてそれに言及しなかった、というのはまず考えられないだろ？

864 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 19:47:35 ID:zdgaYztl0

>>863
＞何故って、俺がそうやって作るから。
＞皆そうやって作ると思ってたんだけど、最近は違うの？
＞模型サークルに入ってないから、他の人の手法は詳しくないな。
＞80年代から模型やってた人ならアルミ線は皆持ってると思ってた

ACdjkOsh0氏が>>758でこう言ってる時点でそんな仮定自体が全く成り立たないのよ。
多くの人が指摘してるように複数素材とアルミ線ってのは真っ先に思いつくポピュラーな製法でしかないんだし
こんなポピュラーな製法を重要な秘密のように話すあかへび氏に不自然さを感じる事はあっても
その逆はありえないって事

おれが気づいた時にすぐ画像のURLを貼り付けなかったのはスレを見ているだろう青銅氏の反応が見たかったから
まずはある程度前後のレス位読んでくれよ

865 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 20:03:46 ID:GlURjzF80

zdgaYztl0は自分が見つけたＵＲＬ先の画像をさも重要そうにアピールしてるけど
863が指摘してるようにACdjkOsh0はそのサイトの存在も知らず、
迂闊なあかへびもわすれてたっつーほどのどうでもいい画像なんじゃないの？

それをさも重要そうにアピールするのはあかへびの言及について
正しいのか間違ってるのか考えていくために一石を投じることにはならず、
ただひっ掻き回してるだけじゃないのかね

866 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 20:11:49 ID:8Cz8zLnn0

>>865
でもね、その展開であかへびさんの印象にはマイナスポイントが付いたよね

素材と芯の件はそもそも噛み付くポイントかどうかさえ疑問だったけど
確認できる画像がサイトに上がってたというオチまで付いちゃうんだもん

867 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 20:18:52 ID:zdgaYztl0

>>865
だからそれをしつこく指摘してるんだよｗ
多分あかへび氏は「迂闊な勘違いでした以後気をつけます(＾＾；)」
とか言うと思うしそれで別にOKだと思う。

でもあかへび氏の発言の重みってそんなもんなの？って事
そんなノリで書き込んでるなら場当たり的にテキトーに確証のない事を
公共の場で垂れ流してる恐れもあるのではないのかと

だからここまで言い張った以上はそろそろ証拠を見せて欲しかったりする

868 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 20:34:37 ID:8Cz8zLnn0

>>867
>そんなノリで書き込んでるなら場当たり的にテキトーに確証のない事を
>公共の場で垂れ流してる恐れもあるのではないのかと

それはどうだかわからんが
トラブルの原因はあかへび氏自身の言動にあるんじゃないか？とは疑ってしまう
だから

>だからここまで言い張った以上はそろそろ証拠を見せて欲しかったりする

これがあかへび氏自身を守ることになるのかなあ
まあ表に出てこないのが正直一番いい気はするけど

869 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 20:55:46 ID:zdgaYztl0

>>868
>これがあかへび氏自身を守ることになるのかなあ
>まあ表に出てこないのが正直一番いい気はするけど

そりゃそうだよｗ
そこを言うなら最初から表に出てくるような人物でも無かったんじゃないかと思う。
でも後戻りは出来ないところまで来てると思うんだよね。
なんとなくだけどMK氏が怒った理由も推測できる。
だから今更逃げるとかはせずにきちんと明らかにする部分はして欲しい。

まぁ野次馬なんだけどｗ

870 ：758：2008/08/04(月) 21:30:45 ID:W2Nxazka0

てゆーかさ、
>>864が言うとおり、よくあるケースをあたかも重大な秘密であるかのように語る
そして模型素人も多いこのスレ住人をミスリードするそのやり口はフェアじゃないよね。
ID:LW4MtL080もまんまとそのテクに釣られた訳だし。

あと模型板のレスを読み返してたんだが
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/599
＞本件で逆提訴が可能かどうか、一度よく研究されては如何でしょう。
これなんかヒロフミそっくりだよな。
「もし訴え出れば、相手の後ろ暗い所が明るみに出る。だから奴は俺を訴えるなんて出来やしない」
ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/BATTLEofRS/madness2.HTML
このメールと似たような思考なのかもしれないね。

なんというか
トラブルの根が自分にあるかも？とは考えられない人なのかな。彼と同様。

871 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 21:46:10 ID:M+oUIGSU0

ヒロフミと似たような部分があるとしても、ヒロフミよりかは遙かにマシな人間だと思うよ
今までの対応も含め、ヒロフミの異常性と比べたら可愛いもんだｗ

でも、mk氏とのトラブルに関しては、あかへびのパーソナルな部分が原因の１つである
可能性が出てきたねぇ
今まではmk氏が全面的に悪いように思ってたけど、何割かはあかへびにも責任がある
ような気がしてきたよ
あかへび本人はmk氏の対応や性格を嘲笑してきたけど、人を笑ってる場合じゃないような…

公開予定のmk氏とのメールで、挽回出来ればいいのだが

872 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 21:54:33 ID:0+38kPLR0

色々紆余曲折しつつ、ここでも迷走してるが

そもそもmkが普通に原型返してりゃ起きないハナシ

だよな？
貸す方がおかしいとか、
提出とかっていうのは其処に端を発した枝葉であって
根幹はソコだと思うんだ。

873 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:17:13 ID:wSvJMame0

>>872
まあ、ヒロフミを叩いてるのが気に入らないんだとか
自分の名前を出して権威的に振舞っているのが気に入らないとか思っているなら
はっきりとそう説明して原型返した上で絶縁すればいい話で
裏でペナ喰らわせるように画策してたとか褒められる話じゃないわな。

874 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:17:23 ID:zdgaYztl0

>>872
それもあかへび氏の発言だけじゃほんとの所は判断できんわな
有名人を大勢のオタが集まるイベントに時間指定で呼びつけるようなお人だし

ヒロフミとどっちが悪質かってのは見る視点と立場によって結構変化するもんだと思う
多分MK氏との確執もそこにあるような
サイトを拝見するかぎりあかへび氏は全く気が付いて無い様子だけど

875 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:19:05 ID:W2Nxazka0

>871
殺害予告をしない分だけマシとは俺も思うけどねｗ
被告はまろゆきの言う「無敵の人」だからこうなった訳だし。

>872
当人同士で「いつまでに返す」という期限を定めていない以上
（もし明確に期限を定めた取引なら、もっと声高に主張するだろう）
契約不履行とは言い難いのじゃないか？
mk自身も「返さない」とは言ってないのだろうし。

やっぱ当人同士で話すべき事で、一般化するのは無理じゃないのかな。
「mkの意図的なサボタージュである」と主張する根拠が妄言でしかないのなら。
俺だったら小額訴訟を検討してみる所だが。弁護士に相談すればいいと思うよ。
http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm

876 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:20:02 ID:8Cz8zLnn0

>>872
もうそこに関しても
あかへび氏の思いこみや勘違いに端を発してるんじゃないの？って疑っちゃうわけよ
このスレでのあかへび氏の言動を見ていると

少なくとも返却には第三者を介するという判断は正しいと思ったよ

877 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:27:24 ID:17M/dJu50

なんかこう・・・長文の応酬で話がはずんでるところ悪いが
全部読んでるとわけがわからなくなってくる罠

根本的なところ
妄想で犯罪を犯したヒロフミとそれをかばって協力？したかもしれないMKに対して
あかへびがいつもの態度で関係各所を巻き込みながら対応していたが為に
MK信者からあかへび粘着までが
ヒロフミヲチ住人を巻き込んで最悪板で論争してるって事でOK？

878 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 22:31:44 ID:wSvJMame0

>>877
そんな感じじゃねーの？

879 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 23:04:31 ID:zdgaYztl0

>>877
わざと話を振り出しに戻そうとしてるだろｗ

ヒロフミを庇うってのはあくまであかへび氏から見た場合の視点で
別の視点から見ればあかへび氏のやり方にMK氏が疑問→反発→嫌悪って見方もある

ヒロフミとあかへび氏に同じような性質があるとして
家庭と安定した仕事があるまともな社会人と
ネットと模型しかない頼るものがないニート
どちらにより自重した責任ある行動が求められるか？

本当にヒロフミが発狂してタイーホされる結末しかなかったのか？
別の選択肢を選べるポイントがいくつも存在してなかったか？
あかへび氏は本当に正しい選択肢を辿ってきたのか？

MK氏とあかへび氏には色々と意見の相違があったんじゃないかってのは
何となくあかへびサイトのメールから読み取れる。

880 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 23:35:22 ID:wSvJMame0

>>873にもレス欲しいな。

ところで
＞本当にヒロフミが発狂してタイーホされる結末しかなかったのか？
あなたはどんな結末が良かったんですか？
まさかログに全部目を通した上で「ヒロたんが改心する」
なんて結末とかあると思ってましたか？

881 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 23:52:31 ID:KYf8BFw+0

放流されてるから結末じゃない罠

882 ：最低人類０号：2008/08/04(月) 23:53:15 ID:zdgaYztl0

>>880
つか最悪で薄っぺらな正義感を振りかざす気は無いんだけどさ
あかへびサイトのメール見てると何かモニョるんだよね
「こいつ本当はまるっきり解決する気ねーんじゃねーかｗ」って気がして。

「偉大な師匠の教えを守り公正で寛大なアテクシ」って体裁だけはとりつつも
哀れな人間のわずかなプライドを踏みにじってニヤニヤしてるような感じと言いうか。

あかへび氏はまがりなりにも一人の人生を決定付ける立場にあった訳で
対応次第ではせいぜい伝説の糞コテ程度の扱いで収まる選択肢はいくらでもあったように思うんだけど。
彼が自分のカルマに気も付かずハツラツとしてるのがMK氏には耐え切れなかったんじゃないか？

そこで決別に至ってもあかへび氏は罪の意識なんてないから意味が分からず
その鬱憤をヒロフミへの追撃と偏執的なMK氏への攻撃に向けてる側面があるように感じられる。

まぁ野次馬なんだけどｗ

883 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 00:06:15 ID:WTQD/Kpo0

>>873
まともな方法での返却程度じゃあかへび氏の方が応じないんじゃないかな。
MK氏の方も癖があるから気に入らない相手に合わせて譲るつもりはないだろうし

どんな感じに話がこじれてんのかはメールでも見ないと何とも言えないな

884 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 00:53:28 ID:gcklIsZK0

＞まぁ野次馬なんだけどｗ
俺になんか言わせたいの？

で、>>873は？

885 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:00:33 ID:ZDUxwc/F0

つーかあかへびはどうした？

886 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:04:10 ID:WTQD/Kpo0

>>884
今のところの情報では>>883程度しか言えないよ

＞俺になんか言わせたいの？
所詮は無責任な野次馬の戯言って事ですよ

あかへび氏の情報公開前に調子乗ってしゃべりすぎた事を反省して寝ます
おやすみ

887 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:04:19 ID:9R7yWbFr0

>864
全然的外れだよね、わざと？

こちらが指摘しているのは「ACdjkOsh0は>758の時点において青銅サイトの画像の存在を知らなかった可能性が極めて高い」という点。
つまり、あかへびの提示した疑問は>842以前とそれ以降で全く変化していない、という事だよ。

さらに、「複数素材とアルミ線」はポピュラーかも知れないが、誰もが一番に思いつくというほどの定番でもない。
とりあえず俺は材料の複合は絶対に避けるし、同様の意見を持つ人は多い。
ファンドみたいな石粉粘土派のひとも多いし、最近ではスカルピー派の台頭も著しい。

＞何故って、俺がそうやって作るから。
＞皆そうやって作ると思ってたんだけど、最近は違うの？
＞模型サークルに入ってないから、他の人の手法は詳しくないな。
＞80年代から模型やってた人ならアルミ線は皆持ってると思ってた

少なくとも俺にはこの説明、今ひとつ説得力が低いんだよね。

888 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:15:40 ID:WTQD/Kpo0

>>887
だからあかへび氏は謎でも何でもない事をさも謎のように言ってるだけなんだって

ACdjkOsh0氏はサイトの存在を知らないでありきたりな方法をただ言っただけなの
そこに何の不思議もないよ

パーツ別けのありそうなメカと女体の複合フィギュアを単一素材だけで作るのはきつくないか？
自分の場合も単純に考えてエポパテ＋(ポリパテorファンド)を連想する

では本当に寝ます

889 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:25:07 ID:gcklIsZK0

>>886
>>882のあかへびのメール見ただけでMKの心情まで推測できるんだから
情報が少ないって事はないだろう？

890 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 01:32:15 ID:z38dul+U0

言葉遊び

>ありきたりな方法をただ言っただけ
>そこに何の不思議もないよ

数十通りの組み合わせの中のピンポイントなひとつを選択し断言
その可能性が仮定として高いとしても
その方法だけしか世の中には存在しないから言い当てたのはまぐれでも偶然でもなく必然であると
不自然なくらいに一日中スレにへばりついてぐねぐねと言い訳をする

不思議だね　　（不思議も無いと断定するレスの言霊を破綻させる一文）

891 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 02:47:56 ID:8kupqY600

ここで聞くよりもワンフェススレとかで集計した方がいいような気が・・・
あかへび・ヒロフミ・mk、どのバイアスもかかってない意見をね
俺はありきたりな方法、そうじゃないと言うどちらの意見にも頷けるから
何がなんだかもうな感じだｗ

892 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 03:35:14 ID:QWKYXR2t0

とりあえず俺は何も断言するつもりはないよ。
あかへびがまた枯れ尾花に幽霊を見ただけな可能性も全然否定するつもりはない。

ただ、>758でのACdjkOsh0の説明に充分な説得力を感じなかった、
だから「あかへびの疑問はまだ解消されてない」という事を確認しておきたいだけ。
ACdjkOsh0が関係者であるかどうかは全く判らないし、断定するつもりもない（というよりできない）。

基本的に「ただの野次馬」に過ぎないここの住人のとる立場としてこれにおかしな所があるかな？
「利害関係のないただの野次馬」が、疑惑など存在しないと躍起になって主張する事に比べてさ。

893 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 04:32:11 ID:RHZOqzf20

模型板住人には必要無いが、模型素材を詳しく知らない人の為の予備知識な。
この辺りがメカやフィギュアを作るときに使う主なパテだ↓
・エポキシパテ（粘土状態のA剤B剤を手で混ぜ合わせて使う）
・ポリパテ（ドロドロの主剤に対し液状の硬化剤を混ぜて固める）
こっちは分類上パテとは呼ばないヤツ↓
・スカルピー（オーブン等で高温に「焼いて」固める。クリーチャー系モデラー向きか？）
・ファンド（石粉粘土。水分が抜けて自然乾燥。）

どれが優れているかを問うのは愚問。モデラーと相性が合った素材がベスト。
作るジャンル・サイズによって使い分ける人も多い。
それぞれメーカーによって、特性が異なるものも出ていて
同じ色でも素材が違っていたりする。
逆に製作中に表面にサフェーサーを吹いて同色（白かグレーが一般的）にするパターンも多いから
見た目が違う色でも同素材だったりはザラ。

で、複数パテと一口に言ってるが、
削る時に硬度が違うから慣れてないと苦労するだけだって人もいる。
「色が変わると見づらいし、途中でサフェーサーは吹きたくないから」って理由で単一素材にこだわる人もいる。
フィギュアモデラーの原型を見ると、本体から服から小物類までポリパテの黄色一色の方がポピュラーなくらい。

あと、「アルミ線」てのは細くて折れやすい長髪に入れるならまだ分かるが、
何度も切ったり貼ったりポーズ修正するのにジャマな場合だってある。
むしろレジン屑にパテ盛る方が、金属線より相性いいぞ。

つまりは製作法も素材も無数の組み合わせがあるのに、
「ありきたりな方法をただ言っただけ」でドンピシャてのが不可解なんだろ？

894 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 05:57:34 ID:z38dul+U0

パテは詳しくないが
アルミ線ってのが確かによくわからん

アルミである利点が不明瞭
針金をネジって基礎にすればフレキシブルに曲がるから
ポージングを決めるにしても便利なんだけどアルミ線ってそんな感じで使う？
それとも真鍮線みたいに部品同士を繋ぐ補強に使うのかしら？

金属の線はポリパテなら切断した部品の繋ぎに
エポパテなら盛る時の芯材にってくらいはわかるんだが

895 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 07:47:19 ID:WnBTStsp0

>>892
>だから「あかへびの疑問はまだ解消されてない」という事を確認しておきたいだけ。

逆に「ただの野次馬」のあかへびに対する疑問をかき立てたと思わない？
というかこの話引っ張ってもあかへびの足を引っ張るだけじゃ？

896 ：758：2008/08/05(火) 07:54:17 ID:e8Ic1UcK0

>>887
＞こちらが指摘しているのは「ACdjkOsh0は>758の時点において青銅サイトの画像の存在を知らなかった可能性が極めて高い」という点。
＞つまり、あかへびの提示した疑問は>842以前とそれ以降で全く変化していない、という事だよ。

君が言うとおり、画像がuploadされてた事は>>842まで知らなかったのは本当。
しかしたったそれだけでmk認定かよｗ　俺にとっては名誉な事なのかな？
彼自身にとっては珍しい手法だったから「この秘密を知るのは世界中に数人だけ」と
妄想するのは仕方ないけど、模型界では常識レベルのテクを何故重大事のように話す？
例えば「芯には鯛の骨を、薄くて強度が要求される所はタイラギの殻を使った」くらい
他に真似する人もいないユニークな手法を言い当てたってなら、指摘は甘んじて受けるが。
ここまで>>756の考えに固執するレスが続くと逆に「本当に他人なの？」とさえ思うよｗ

逆にもし俺がmkだったとして、奈々氏で情報戦をするなら事実をそのまま書くだろうか？
俺に粘着してレス乞食しても、真実から遠ざかるばかりなのは間違いないぜ。

897 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 09:23:07 ID:CjDwF3ca0

アルミ線を使う利点は、ある程度太いものを使っても
自由に曲げられるからで、芯として使い勝手がいいから。
針金をよじる手間もいらないし、真鍮線は硬すぎる。


ｍｋ氏の渡米はなかったようだね。
ミクシィなどには普通にコメントを残しているしね。

898 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 09:42:00 ID:ROH/ukPa0

で、ワンフェス当日はどうだったんだ？何もなかったのか？
あかへびはイベントの疲れと模型板に書き込んだことの反省、公開予定の
メールの最終確認などで書き込みを控えてるのかな？

899 ：758：2008/08/05(火) 11:56:13 ID:e8Ic1UcK0

>>893「レジン屑を芯に」てのは初めて知ったよ。
日常的に大量の複製品を使うガレキディーラーと
休日の趣味でしか作らない出戻り中年モデラーの違いだねえｗ

しかし俺が「本当にmkだけに責任がある行為なのか？」と疑義を示しただけなのに
逆に「mkが奈々氏で書き込んでいる」とスレ住人を煽り話をごまかすその態度
当事者としては信用置けない人物と感じたが、どうだろう？

個人的なトラブルを「WF参加者全体の問題」とすり替え、2chを巻き込もうとするなら
その仕掛けに乗っかってmkを糾弾する奴はあかへびと心中する覚悟って事だよな。
あかへび擁護者>>814,>>827の言を借りれば。

900 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/08/05(火) 12:29:25 ID:vzqjuqGX0

ガレキファンドスカルピーポリパテエポパテ・・・
最近の若い子は最初っから模型店に扱い易い素材があるからなあ。
30年前だと積層プラ板削りだしにプラパテ修正とか
紙粘土とかくらいしか・・・

まあしかし、あかへびの言う原型取り込み詐欺と
ｍｋがヒロフミに情報流したとされるものは別問題だから
放っとけって話なんだがなあ。



＞899
＞レジン屑を芯
レジンを扱ってるんだったら一度レジンブロック各種つくってみな。
パテ類や粘土にくらべて表面加工も細かく出来るし
削り出し素材としてわ扱いやすいよ

901 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 13:48:22 ID:QWKYXR2t0

>896
今見たらIDが変わっていたので連続性が途切れてしまったけれど、887=892なんだ。
>892で言っている通り、
>ACdjkOsh0が関係者であるかどうかは全く判らないし、断定するつもりもない（というよりできない）。
これがこちらの立場なのでよろしく。

902 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 13:54:26 ID:QWKYXR2t0

あと、「アルミ線」は素材を問わず芯材として一番ポピュラーと言っていいだろう。
理由は、後からの削り作業で芯材が出て来てしまう事が結構あるんだが、
アルミならリューターやヤスリであれば一応そこそこ削れるから。

ただ、>893が言うとおりこうなるのを嫌って同材料の屑材を芯にする人も多い、俺もそっち派。
異材を使用すると材料の境い目でトラブルが出やすい、これは大原則だから。

903 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 14:14:29 ID:ROH/ukPa0

同じパテでもポリパテとエポパテを混ぜこぜにして使うと、作業中に剥がれたりするから
両方使う場合も隙間に瞬着を垂らしたり、本体をポリパテで小物などの小さいパーツを
エポパテで〜とパーツ単位で使い分けたりする

904 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 14:23:50 ID:ZDUxwc/F0

後は模型板でやれ

905 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 14:32:33 ID:RHZOqzf20

>画像がuploadされてた事は>>842まで知らなかったのは本当。

…アンタ、「サイトでの言及」どころか「画像」さえ見ずに講釈たれてたのか？

906 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 15:21:11 ID:zDToQdL/0

良く考えたら、この事件って
新法律「原型を直接返さなかった罪」でmkが逮捕
という超ファンタジー展開でも無い限り、

あかへびという迷惑な人がネットに居ました。
皆を巻き込もうとしました。
原型を返されても満足しませんでした。
トラブるとネットに悪評をバラ撒く人なので注意しましょう。

以外の結末は何も残らないわけで、
つまりは何がどう展開しても
あかへびにはもう迷惑印象的な意味で「負け」しか残されてないわな。

全てが100パーあかへびの言うとおりに展開しても
「どっちかと言うとあかへびの方がより迷惑な存在だった」という結末は覆らない。

ネットで活動を続けるほどに悪印象だろう。
そこまでして何をしたいのかと。
相手方の土下座を夢見てず〜〜っと続ける気なのかな。
超長期的迷惑因子の誕生か。

907 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 15:26:48 ID:RHZOqzf20

>だいたい模型板住人だとかそうでないとか言い合うなら
>原型にだって一次原型、二次原型ってあるのは知ってるだろう。
>途中まで作ったのを相手に渡して作業をさせるなら、
>破損や紛失のリスクも考えてレジン複製をベースに作業を進める方が
>切削工作の効率も、アルミ線や複数パテの塊より良いのは常識でしょ。


これにも一応ツッコんどくか。
ｍｋじゃ無いってんなら、専門家気取りでジコチューで無知なアホゥに言ってやらんとなｗ。
アンタ、出戻り中年モデラーを自称するだけあって、最新のPVC製フィギュアの知識無いだろ？
原型製作・複製・分割・塗装〜これらを大手メーカーだとそれぞれの専門職が分業して担当するのがポピュラーな方だ。
（全部、モデラー１人にやらせるところもあるのでこのやり方オンリーという事ではない）
フィギュアのなまめかしいラインなんて特に、素人が複製を重ねると劣化するんだよ。
レジンの収縮率や、型ズレ、混入気泡とかは全然気にしないつもり？随分と大雑把な造型なんだな。
だから「安易に複製を重ねない」ように心掛けてるモデラーもいるんだよ。
「モチはモチ屋」で複製作業をやらないと割り切っているプロ原型師もいる。（繰り返すが例外も多い）

オマエの思ってる「常識」なんて、単なる時代遅れの自流の押し付けに過ぎない。
その自己中心的な思考ゆえにｍｋ認定されても自業自得だわ。

908 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 15:59:14 ID:CUav1gF6O

>>906
ここまでくると相当なアレだな
自分であかへびスレッドでも立ててそこでぐねってて
ここはヒロフミに荒らされた人が隔離用に立てたスレだからさ

あかへびに荒らされた！と他スレで粘着してるだけならヒロフミレベルだぜ？

909 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 16:32:59 ID:zDToQdL/0

>>908
ちゃうちゃう。
他スレのことなど知らん。
あかへびのこのスレでの活動内容の話だよ。

スレ住人にとってもあかへびにとっても被害しか生まれず
誰も得しない。得する展開が思いつかないってこと。
話に乗った分だけ損だし、
あかへび自身も損するだけ。
原型返却以外に獲得できるような目標は何も無い。
終わりようが無い。

あと関係ない話ですぐヒロフミ言うの止めて。

910 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 16:39:13 ID:RHZOqzf20

専門家気取りでジコチューで無知なアホゥへ

>「レジン屑を芯に」てのは初めて知ったよ。
初めて知る事だらけですね。自分以外の製作方法は「常識」の外ですか？

>画像がuploadされてた事は>>842まで知らなかったのは本当。
758はこれまでｍｋメカの作風を基準として、見たことも無い全ての造型について語ってるだろ？
恐らくだがイクールをfigureとして作る事は想像だに出来ないんじゃないか？
知識も無いロートルのくせに多様性も認めず「常識」だなんて言ってるしｗ。
発言の時点で画像見たこと無かったなら仕方ないけどonnnanokoなんだぜ。

911 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 17:20:00 ID:CUav1gF6O

>>909
何か勘違いしてたならすまん
もう純度百パーなあかへびの話だと思ったんで

あかへび粘着の中に潜むヒロフミの可能性がある限り
このスレッドではあかへびアンチは浮かばれない
そんな感じの事がいいたいのさ

912 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 20:32:21 ID:ZMZ1w2Tz0

>>882
確かにあかへびサイトで「ヒロフミからの狂文」なんてのをみちゃうと「こいつもあたまおかしい」的な気持ちになるのも分かるけどさ
それでもヒロフミが長年やってきたことは許されるjことじゃないし、
双葉模型コンペ管理人、金型屋、まさし、紙々工務店、誰が訴えてもおかしくない状況で
たまたま同様にターゲットにしたあかへびが「耐えかねて訴えることを決意しちゃった」人間だっただけの話
ただ、mkがあかへびと決裂したのは「>>882みたいな気持ち」+「自分のアドバイスを結局無視して訴訟を進めてるのが気に喰わない」
が原因なんじゃないかと言う気がしないこともない。

おれとしてはあかへびよりも、みょうにmkの肩を持つ
「休日の趣味でしか作らない出戻り中年モデラー>>758」のほうがヲチ対象として気になりだしたよｗ
だって中年なのに平日の5時から23時までにちゃんねるにいるんだぜ。
まあ、>>758の解釈はMKの心情を理解する手がかりとして有効なサンプルになるので
これからも自称野次馬として、がんばって平日の朝から晩まで書いてくれたまえ

913 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 20:41:54 ID:0YmwkDDE0

このスレでやらないであかへびスレ立ててそこでやってほしいんですが（笑）
あかへびの話題ばっかで肝心のスレタイの人が置いてけぼりになってるし。
それを狙ってる人もいるんだろうけどさ。

914 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 20:45:12 ID:WnBTStsp0

>>902
>異材を使用すると材料の境い目でトラブルが出やすい、これは大原則だから。

そうだよね
そういう点でもレジン複製で単一素材に置き換えることもせず
パテとアルミ線の固まりだっけ？の一次原型を提出するのはどうなのよと思ってしまう

915 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 20:53:48 ID:ZDUxwc/F0

>>913

ｍｋにせよヒロフミにせよ我々への進捗の窓口はあかへびなんだから別にいいだろ
この件が片付けば話は自ずとヒロフミに戻る。

つーかあかへびの報告はまだか？
中一日挟んだんだから状況の整理もできただろ？

916 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 21:22:22 ID:WTQD/Kpo0

>>912
＞誰が訴えてもおかしくない状況
そこで一番組み合わせが悪い人間が反応して前に出ちゃったと思うんだよな
混ぜるな危険と言うか毒をもって毒を制すと言うかｗ

なんか強引に論点を別な方向に持っていこうとする人がいるけど
ポイントはあかへび氏がロクに確認もしてない事を簡単に断言しちゃう軽はずみさなんだよね
良く考えずに模型板に突入したりする所なんかも含めて

それが単純におっちょこちょいとか慌て者とか可愛らしい表現で済まされる場合と
そうじゃない場合があるんではないかと

まぁ外野が色々言っててもしょうがないからあかへび氏の報告待ちだわな

917 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 21:22:26 ID:RHZOqzf20

>>914
レジンパーツにさらにパテを盛る場合があるだろ？そっちの方がより異種素材になる。
芯にする場合のガッツリ盛るならまだしも、
チョイとモールドを直す程度の薄盛りになれば逆に剥離しやすいよ。
（レジンにレジンならメーカーによっては再接着性の高いものもあるが、
少なくとも自分の周りでそんな作り方してるってのは聞かないし、あまりに特殊だろう。）

もちろん製作方法は人それぞれだから
もしも「渡すときは単一素材に置き換えてください」という指示があったなら話は変わってくるが。

918 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 21:30:02 ID:1W61Qjz50

>>913
原型っていうか、半ば趣味的に造ってたのを「貸した」事と
「提出」という義務的な事を未だに混同してるのって読解力無さ過ぎないか？

919 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 22:01:53 ID:WnBTStsp0

>>918
正直「貸した」という状況がよくわかんない
監修という名の改修をしてもらうのに渡したのかと思ってた

あかへびスレを立てるなら
あかへび氏の説明や主張やわかりやすく整理してくれるとありがたいなー

920 ：758：2008/08/05(火) 22:09:03 ID:e8Ic1UcK0

なんでいつまでも俺が煽られてるの？
糞コテ>>781の発言を借りるなら君たちは「あかへび病」って奴なのか。
（>>771が俺に言ったのは「ヒロフミの妄言に洗脳されやがって間抜け」って意味だろう？）
>>913,>>919に同意。
原告は無関係なスレに誘導せず、自分の戦いの場所に相応しいスレを立てれば？
ヒロフミに関するログが無関係のレスで流れてしまうのは皆の利益にならないだろう。
mk論争も含めこのスレでやる事に利便性を感じるのは、唯一あかへび氏くらいじゃないのかな。

921 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/05(火) 22:22:45 ID:gSjauPAI0

お待たせしました。
現在、非常に身辺が立て込んでいるため、事実関係のみを列挙します。

８月３日　００時４０分　名古屋発。
　　　　　０７時０５分　ビックサイト着。
　　　　　１０時０３分頃　震度２相当の地響きを体感。（エスカレーター事故発生）
　　　　　１８時１５分　ビックサイト発。
　　　　　２３時５５分　名古屋着。
　　　　　２３時５６分　発送者：小林誠からの宅急便小包を机上に発見、撮影。

922 ：あかへび ◆gKCpvWE5Z. ：2008/08/05(火) 22:24:47 ID:gSjauPAI0

８月４日　０８時１０分　起床。（本日は有給休暇を取得。）
　　　　　０９時４５分　ワンフェスカタログ総チェック開始。
　　　　　１４時１５分　公開情報最終チェック開始。
　　　　　１９時３２分　宅急便小包を開封・撮影。中身がイクール原型を確認。
　　　　　２１時２７分　公開情報最終チェック終了。追加資料が発生したため、当日公開を延期。
　　　　　２１時３２分　事務清算とイクール返却を報告するため、青銅団長宅へ。
　　　　　２２時４０分　運転中に上司から着信有り、気付かず。
　　　　　２２時５０分　団長とファミレスで会議開始。
　　　　　２３時２８分　貸借清算時に財布と携帯電話を車内に置き忘れたため、駐車場へ戻る。
　　　　　２３時３１分　着信に気付き、店内に戻りながら通話開始。
　　　　　２３時３２分　隣席の後輩が急逝の報を、団長を目前にして聞く。

８月５日　００時１０分　会議終了。
　　　　　０１時００分　帰宅、就寝。
　　　　　０８時１５分　会社に到着。
　　　　　０８時４０分　事務処理開始。
　　　　　１７時４０分　退勤、全員で通夜へ。
　　　　　２１時１５分　帰宅。
　　　　　２１時２５分　スレッドチェック開始。

明日は朝から告別式の受付業務を行います。
以後は事態が落ち着くまで返信は控えます。
速報は以上です。

923 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 22:34:03 ID:ROH/ukPa0

取りあえずの報告乙

ヒロフミとは関係ないとは言え、ホントに色々と重なって大変な目に会う人だねぇ…
原型は宅急便で帰ってきたか…だ、第三者の話はどこにｗ
それなら始めからさっさと返せば良かったのに、あかへびのメッセージにビビったのかな？
あかへびは納得いかない部分もあるだろうが、mkに関する残す問題はヒロフミとどこまで
関係しているかだけになったな
このスレ的にも原型問題は横道に逸れる感がしてたので、少しは安心出来るな

924 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 22:34:09 ID:gcklIsZK0

>>920
＞なんでいつまでも俺が煽られてるの？
だって必死なんだもん。
模型板でやるのは嫌、あなたの常駐スレでもないここでやられるのも嫌。
なんでそんなにこの話が嫌なの？ここでやる分にはいいじゃん。
君と似たような意見のID:WTQD/Kpo0なんかとうとう「ヒロフミはあかへびの被害者」
とか言い出したしね。

俺的には仲違いの原因がヒロフミにあるんなら十分このスレで話す範囲だと思うけどね。

925 ：758：2008/08/05(火) 22:49:17 ID:e8Ic1UcK0

>>921-922
おつかれさま。そしてご愁傷様でした。
急逝の話は他人事とは思えないよ。健康に気をつけなくちゃね。
模型板の人気コテも大病で入院してる事だし。
原型は帰って来たから、これで懸念の１つは解決したのかな？おめでとう。

>>924
「最悪でやるのは嫌」とは言ってないが、
ここ最近の展開はスレ違いだと思うので>>913に同意した。
2chの利用の基本は「スレタイに沿った内容」の筈だが最悪板は違うの？
スレ主役を変更する事に皆のコンセンサスが取れてるなら俺も気にしないよ。

926 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:09:56 ID:WTQD/Kpo0

>>924
君は誘導するために意図的に読み違えてないかいｗ

ヒロフミが頭のおかしな荒らしだって事実は否定しないよ
ただ、あかへび氏がスレで垣間見せる頭に血が上りやすい迂闊な性格を踏まえた上で
あかへび氏の発言とサイトの証拠、MKブログ＆模型スレでのMK氏の発言を時系列にそって読み直すと
彼がこういった問題の解決に乗り出すのに適任だったとは思えないんだよね

例えば事態をより深刻なものにしたのは山田ヒデノリとやら存在がきっかけになってる
あかへび氏の発言では過去に絶縁した人物らしいけど、MK氏とのトラブル同様
独特な性格が災いして過去にも色々とトラブルの種を抱え込んでるように見えるのよね
第三事件と言われてる話もそんなオチなんかじゃないかと思われる

上記を踏まえると事件全体の流れにあかへび氏の性格とそこから派生する問題が
大きく関わってるように見えるのよ

927 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:21:27 ID:0YmwkDDE0

提案的なものを挙げてみる

あかへびさんへ、
一応原型戻ってきたんだしもうmkと関わるのはやめとかない？
これ以上関わってもあかへび自身に、ストレス溜まるだけだよ。

スレ住人
あれだ、ヒロフミ臭いの以外に対してあかへびだ、mkだの言うのもうやめようぜ。
明らかにヒロフミ臭い>>798みたいなの以外に反応すべきじゃないよ。

話が反れてて嬉しいのはヒロフミだけ。

928 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:28:19 ID:ZDUxwc/F0

わざわざ３日着で返すとは何か幼稚だな〜

929 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:31:26 ID:ZDUxwc/F0

>>927
まぁここで話が反れようがあかへびが現世で追い込み掛けてる以上意味は無いんだが・・・・

930 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:31:54 ID:gcklIsZK0

＞上記を踏まえると事件全体の流れにあかへび氏の性格とそこから派生する問題が
＞大きく関わってるように見えるのよ
そんなもの見れば分かるじゃないですか。

でもそこからなぜこの話をするなって事になるのか理解できないんだよ。
もう一度言うけど
「俺的には仲違いの原因がヒロフミにあるんなら十分このスレで話す範囲だと思うけどね。」
そもそもおかしいだろ？ヒロフミを同情的な目で見ちゃうのが。

931 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:41:39 ID:0YmwkDDE0

>>929
そのリアルでの経過が知りたいんです。
今のままじゃあかへびが居なくなって、奴がまた何かしでかさない限り音沙汰無くなっちゃうんで。
まぁ、奴の場合ここのスレが無くなった途端ブログ再開しだしそうだけどさｗ
>>798みたいにあかへびを突きたいんならこの板なりオチ板なりに専用スレ立ててやって頂けると。

ここは　ヒ　ロ　フ　ミ　のスレですんで。

もしくはヒロフミのリアルでの情報提供が可能な人が居るならあかへびに頼る必然性も無くなるのですが。

932 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:42:41 ID:WTQD/Kpo0

>>930
ん、オレは別に他所でやれとも何とも言ってないんだが？

『君と似たような意見のID:WTQD/Kpo0なんかとうとう「ヒロフミはあかへびの被害者」 とか言い出したしね。 』

誘導って言葉は上記のような意図的な読み違いで
ヒロフミ擁護者のようなレッテル貼りする事についての話で他所でやれって事じゃないよｗ

933 ：最低人類０号：2008/08/05(火) 23:50:30 ID:ZDUxwc/F0

>>931
＞ヒロフミのリアルでの情報提供が可能な人が居るならあかへびに頼る必然性も無くなるのですが。

万に一つもその可能性は無いからあかへびの好きにさせてやれ
我々は所詮野次馬よ。

934 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 00:04:17 ID:VuQ7G/wP0

>>932
ん？
さっきからずっとあかへびの性格が生んだ問題（つまりヒロフミとは無関係）って言ってるよね？
ここ数日の流れ自体がそんな感じに見えたんだけど違う？

＞誘導って言葉は上記のような意図的な読み違いで
別に読み違えてないけど。
>>879と>>882を見る限り「ヒロフミはあかへびの被害者」 と言っている様にしか。

935 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 00:05:35 ID:D3T/Pv160

＞仲違いの原因がヒロフミにあるんなら十分このスレで話す範囲だと思う
もしそれが事実ならね。
妄想以外の根拠があるなら、それが出てきて初めて話題にすべきかと。
現時点で証拠もないのに、トラブル当事者片方の言い分を全面的に支持するの？

936 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 00:09:23 ID:gfm1ujl30

余りに事実無根ならヒロフミも黙って無いだろ
今はあかへびのイニングって事だ。

937 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 00:30:17 ID:64nNrIVU0

>>934
それは多分、君があかへび氏の側に立って物事を見てるからそう感じるんだと思うよ

荒らし行為をしてきっかけを作ったのはヒロフミだし
あかへび氏の性格に問題があったとしても自滅の道を進んだのはヒロフミの自己責任でしかない
少なくともある時点まではヒロフミは自分が荒らしや中傷をやめる事で
自分の破滅を回避する自由があった訳でそれを選択しなかったのは奴の勝手

ただし客観的に見てあかへび氏が関わる事が事件を大きくした要因に見えるんだよ
ヒロフミへの対応にしてもMK氏との対立にしても過去の絶縁関係の友人が絡んだ件にしてもね

まぁ外野からすれば火事場にダイナマイト放り込んでも
結果的には火が消えるからいいじゃないのって意見もあるだろうし
昨日も書いたように薄っぺらな正義感でどうこう言うつもりはないけどなｗ
所詮は野次馬

938 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 01:10:48 ID:+hUImV/V0

>931
ねぇねぇ、何で目蘭消したの？

939 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 10:32:22 ID:9/6vI4yz0

あかへび氏はmk氏からｲｸｰﾙの返却があったのに自身のＨＰのＴＯＰを削除しないのは失礼だよな〜
忙しいのはわかるけどやっぱそいったところの配慮たらなさ杉じゃね？

940 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 10:53:11 ID:nRDjh+Km0

相手がどんなDQNでも、自分まで同じような行動を取る必要はないわな
自分の思ったような形での返却じゃなかったから色々と不満があるのと、mk関連の問題が
これで全てが解決したわけじゃないからなんだろうけどね

941 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 10:56:31 ID:VSRFoVBS0

まあ、ある意味ｍｋが自分で青銅の卓に持っていった（送りつけた）しなあ。

あかへびのサイトなんてヲチャー以外見ないだろうし良いんじゃね急がなくても
なんだか忙しそうだし。

942 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 10:59:54 ID:gfm1ujl30

>>941
＞まあ、ある意味ｍｋが自分で青銅の卓に持っていった（送りつけた）しなあ。

？

943 ：941：2008/08/06(水) 16:24:22 ID:VSRFoVBS0

いかんいかん、思い違いしてた
あかへびの自宅に送りつけたのか原型。

944 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 19:42:19 ID:H0Y99++C0

>>939
mkも自身のHPでまともな返事すら返してないのは失礼だよね〜
気に食わないのはわかるけど、やっぱ加害者の自覚がなさ杉じゃね？

945 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 19:45:54 ID:+VA3BGj00

ぶっちゃけあかへび氏はノイローゼでぶっこわれてるってのがあるからなぁ
ふたばで「ここはそういうことを言い合う場所じゃない」と諌めた人物に突然噛みついたりしたし、その時はまともな人じゃないんだと思ったよ
事件の経緯を知って、犯罪者が一人の人間をぶっ壊したと知ってゾっとしたね
ヒロフミの件が決着つくまでこの人は安眠できないんだろうなぁと思う
そんな状況の人がｍｋ氏みたいな非常識な行為をとる人物と関わることによって更に追いこまれていくのを見てて、もうこの人は悪くなるかもっと悪くなるかしかないんじゃないかって心配になる

946 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 20:40:18 ID:nRDjh+Km0

>>945
あかへびの空気読めない、瞬間湯沸かし器な性質は昔からだぞ
ヒロフミの件で酷くなったかもしれんが、大きく変わったと言う印象はないな

947 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 21:28:11 ID:bBi33ILd0

確かにヒロフミの件ではあかへびは大変だったと思う。同情もする。
だが、小林氏とのいざこざはそんなトラブルももしかしたらあるかもな・・・
というのが俺の感想。それこそヒロフミが関係ないのに首突っ込んだ
トラブルを見てるみたい。

948 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:01:10 ID:64nNrIVU0

7年も疎遠の知り合いにwebで個人情報が晒される
この異常さがあかへび氏の生き方を象徴してるんじゃないかね

949 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:01:19 ID:dCVdVwhb0

このスレでｍｋを話題にするなという向きも多いようだが、
「ヒロフミ　−ｍｋ」繋がりの疑惑は2点。
1つはｍｋがあかへびを版権トラップにはめる動機となった「ヒロフミへのシンパシー」
1つは第3事件のおり、ｍｋがヒロフミにあかへびの個人情報を流した疑惑。

2つともしっかりとヒロフミと関わりがある話題だとは思うが、証明は「今のところは不可」

1つめに付いては758＝ACdjkOsh0が主張する
>だいたい模型板住人だとかそうでないとか言い合うなら
>原型にだって一次原型、二次原型ってあるのは知ってるだろう。
>途中まで作ったのを相手に渡して作業をさせるなら、
>破損や紛失のリスクも考えてレジン複製をベースに作業を進める方が
>切削工作の効率も、アルミ線や複数パテの塊より良いのは常識でしょ。
今後の情報公開から、こちらの理由で腹を立てたのが動機だとハッキリした時にはヒロフミは無関係となる。
あかへびサイトわずかに更新されているから今しばし待つか。

2つめはｍｋブログで「聞かれたから答えただけ」という旨の記述があれど、クロに近いグレー。
つまるところは警察の捜査の進展待ち。

少なくともあかへびは原型を取り返すのは成功したのだから、1つのミッションが終ったと見て良いんじゃ？
その周辺の、事が終るまで出せなかった情報が出るごとに1つ1つ無関係だった事が切り捨てられてゆくだろう。
あかへびサイトわずかに更新されているから今しばし待つか。

950 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:05:47 ID:dCVdVwhb0

あかへびくらい「戦う姿勢」を見せた人間がいなかったからこそヒロフミがつけあがったんだろ？
おれはむしろここまで何もせずスルーした「事の発端にかかわってるヤツら」に怒りが向くぜ？
紙とかBJとかな。

951 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:12:13 ID:gfm1ujl30

ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/
＞発送時刻に御注目

どう云う事？

952 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:17:28 ID:w5NfAA0B0

イミフ。また言いがかりを付けるんちゃうの？

953 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:24:27 ID:nRDjh+Km0

>>951
あかへびがアルミ線や複数パテの塊の発言を怪しいと突っ込んだ
ID:ACdjkOsh0が、宅急便を発送した08/02(土)に最後に書き込んだ
時間が16:53:31で、発送した時間が17:20

ってことじゃないか？

954 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:26:46 ID:dCVdVwhb0

配達日を指定して何日か前に出したんじゃなく、
前日に出してるって事は、その時（8／2　17：20）アメリカにはいませんでした。
って事か？
代理人が出した可能性を捨て切れてないが？？

955 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:29:18 ID:VSRFoVBS0

オレにもワカラン

しかし不謹慎な言い方だけどあかへびってヲチャーから見れば
なかなか大したエンターティナーだよな、情報を小出しにするとことか
もうタマラン

わくわくしてきたぜ。

956 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:31:39 ID:OM2NPU1k0

ＷＦ当日は渡米しているはずのｍｋが前日に荷物を運送やに持ち込んだってこと？

ちっと後日後日のなぞかけがおおすぎねいか。しかもそのほとんどが今だ非公開。
情報を出すなら出す。出さん、出せんならいちいち出てこない。はっきりしてほしい。

あかへびーｍｋの間のことはこのスレの中心事項ではないんだよ？

957 ：956：2008/08/06(水) 22:36:10 ID:OM2NPU1k0

自サイトのことでここに出てきて言ったわけじゃないね。ごめんちょっと言い過ぎた。

958 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:40:27 ID:dCVdVwhb0

このスレも950超えてるし、
今取っ掛かると尻切れになりそうのを避けてるとかか？

何ならここまでの経緯とか疑問・質問で埋めちまうか？

959 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 22:48:53 ID:w5NfAA0B0

疑問ねぇ・・・特に無いな。
あってもスレ違いな事ばかりだし。

960 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 23:14:04 ID:gr77L5oN0

次スレをどーすっかだな。

ｽﾚﾀｲにmkを入れてその話を可能にするってのは
>>949の記述の様に可能性はあるが100％では無い

かと言って入れてないと
「ここはヒロフミスレでmkスレじゃない」
と頑な人が湧くしなぁ

961 ：最低人類０号：2008/08/06(水) 23:51:43 ID:dCVdVwhb0

ヒロフミと擁護者・どうしようもないものたち
という風にしたらどう？

962 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 00:09:10 ID:tzNGKl+E0

言葉そのままにしか受け取れないバカはスルーで
関連事項ってことでスレタイこのままでやっていいんじゃね?

963 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 00:10:33 ID:gHSeOF+g0

>>955
どうでもいい事を事細かに言ったり肝心な事はハッキリしないしで単にイラ付くわ！
こいつリアルもこの調子なんだろうな〜・・・・・

だいたい宅配なんざイクやジオでも出せんだろ、この前の鳥の件といいこいつの「発見」はマヌケ過ぎる。

964 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 00:11:46 ID:5E0HYj2h0

ヒロフミとあかへび・どうしようもないものたち
タイトルとしてはこれが正確だな

965 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 00:37:12 ID:vxdKL/r30

普通に【ヒロフミというどうしようもないもの5】でいいだろ？
それで何も問題ない

966 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 01:11:04 ID:IwD1qYLB0

可能性としてはこうかな？

１.スレタイがどうであろうとｍｋの話題は必ず出る。これは避けられない
　　　　　　　　　↓
ｍｋ擁護派は「スレ違い」だと大騒ぎ
ヒロフミ「だけ」に話題を絞りたい住人もそれに乗る
　　　　　　　　　↓
これまでと何も変わらない


2.当然「あかへび」をスレタイに含めようとする流れも生まれる
あるいはあかへびヲチ板立てるやつが板乱立
　　　　　　　　　↓
そちらの板にはあかへび書き込まない
　　　　　　　　　↓
過疎、あるいはアンチあかへび話題で完全に分離して盛り上がる



…結局は965の「これまでどおり」が無難かもな？

3.ｍｋヲチ板が出来る
てのはシミュレート出来んｗ

967 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 01:55:15 ID:IwD1qYLB0

「ｍｋからあかへびに原型が返却された」事がもたらす意味を考えてみた
（不確定要素として返された原型の状態にも寄るが、これについては情報公開を待つ）

・ｍｋが取り込んだ原型を悪用してイヤガラセする事は今後一切不可能になる。
これはあかへびの危惧する将来的な負担をかなり削除できる「成果」だと思われる。
・これまで証明出来なかった「理由はどうであれ、ｍｋが原型を返さず手元に持ち続けた」事が白日の下に。
（ここから先はｍｋの人道的に不誠実な態度が糾弾されてゆくだろうが、これにも理由があればそれ次第）
・原型の状態によっては758＝ACdjkOsh0がいかに的を射る発言をしているかが判断できる。
（最終的にあかへびがｍｋに送った原型は当事者以外「誰も」見ていない筈。
レジン複製されていた、あるいはいじったあげくメチャクチャになっていたなら、758はただのカンの良いヤツ）
・但し、ｗｆの当日版権申請において「サンプル提出」した86’バージョンについてはシステムの義務であり、
ｍｋが利用する既に効力を「時間的に」失ってもいるのだから、これについてはあきらめざるを得ないと思われる

寝てる間に1000行ってたら魚拓＆980あたりで新スレ立てといてプリーズ。

968 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 02:07:45 ID:IwD1qYLB0

最後に1つ
ｍｋの亜米利加土産話はマダ〜？

969 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 02:29:20 ID:SEOKM2z50

しかしまぁWFでmkガレキは好評みたいだし、この話を本気で模型業界にとって重大な事件として
多くのモデラー、業界人に考えて貰いたいんなら違う方法を考えた方が。ここにいくら人を集めても
「２ちゃんで騒いでる連中」でしかないんだし。

970 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 02:46:36 ID:9+8O0l9x0

>>950
あの人とかこんだけ騒ぎになってるのに未だ何の声明も無いのが正直腹立つ。

971 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 02:46:47 ID:IwD1qYLB0

そこは関係者の「匙加減」だろよ？
事をもっと騒ぎ立てたいのならいくらでも手段はあったのに
水面下で穏便に済ませたかった→不成功に終った。
だからこうやって強硬手段取って事態が表面化した。
さっさと返しゃ闇に葬られて何事も起きなかったと思うぜ？

1000近いと眠れねえなあｗ

972 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 02:58:36 ID:qhZajYff0

>「ここはヒロフミスレでmkスレじゃない」
>と頑な人が湧くしなぁ

MKの話題がスレ違いなんじゃなくて
あかへびのみにターゲットを絞った粘着行為がスレ違いなんだけど
どうしても話を特定の誰かに都合よく誘導したい人が湧く以上は
スレタイを変えようが何しようがあかへびがいるそれだけでやってくるだろうね

以下３スレ目を改修した>>1案


このスレは2008年03月25日に脅迫で逮捕された
栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）前科一犯によって荒らされた各スレの住人が
ヒロフミの事を気軽に相談し、話し合えるスレです

各スレの自治機能を高めると同時に
スレッドにおいて板違い・スレ違いになる話題を話す事のできる場としてご活用ください

973 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 03:00:59 ID:IwD1qYLB0

>>970
ああすまんな。紙やBJに関してはヒロフミ民事とｍｋが済んでからにしようや。
ここまでの流れを見るに、その話題を出すと横に逸れ過ぎる。
むしろ、いくら攻撃しても一般人なら歯向かってこないと思い込んでいたヒロフミが
（いくらでも例を挙げられるほどに実証済み）
「あかへび」という例外にこれまで通りのやり口が通用しなかった点を注目するべきだ。

クレーマーに対する「クレーム対策係」とかいるだろ？
おれはたまたまあかへびがそういう立場にいたのだと思うし、
それゆえ、経験の無い一般人なら泣く泣くスルーしても仕方無いとも思うんよ。
（腹は立つがな…。）

974 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 03:07:49 ID:SEOKM2z50

>>971
俺へのレス？俺はその強硬手段がこれかよって。この話を人に話して
「ソースは２ちゃん」か？スレを覗いてみればアルミの針金で盛り上がってるし。

975 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 03:20:49 ID:IwD1qYLB0

>>974
確かに今後のあかへびサイトの開示情報次第では「2ちゃんオンリー情報」で終る可能性もあるから、
この時点ではなんとも言えんかったな。
次にあかへびサイトが更新されるまでは頭を冷やすわ。
つか、あかへび氏、次の更新は具体的な「証拠」が欲しいよ。

976 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 03:32:55 ID:SEOKM2z50

>>975
俺もなんか言い方が嫌らしいわ、スマン。

977 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 03:45:37 ID:IwD1qYLB0

己の正義と信念を信じる人、誰も何も誤らなくて良いよ。

んじゃ、最後にあかへび氏へ。
このスレ見てる住人は、基本的には罪を償い切っていないヒロフミ事件の追求が『最優先』だ。
ｍｋの事もアナタにはヒロフミ関連なのかも知れないが、詳細が分からないとあくまで「寄り道」でしかない。
色々と大変だろうが、なるべくなら優先順位を考えに入れて詳細を伝えてはもらえまいか？
時間が掛かろうがここまで来た以上真実が明かされるまで、少なくともおれは付いて行くつもりだ。

本当に今日はこれで落ちる。以上。

978 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 09:50:13 ID:742gly6/0

スレタイ案
・【同属】巻き込まれたスレ民【嫌悪】
・【ヒロフミ】狂人達のの行方【あかへび】
・【あかへびは】ヒロフミは今？【どーでもいい】

979 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 10:03:45 ID:fcTpqfIb0

スレが落ち着いたところでひとつ。

ヒロフミの被害者はあかへび一人じゃ無いんだな。
（おそらく）本当の名字を出されて殺人予告されてるひとが一人。
本名かわからんがフルネーム（カタカナ）で殺人予告されている人が一人。
本名こそ出してないがヒロフミが本名を知っている可能性が高い人が一人。

彼らに対する殺人予告への撤回は未だになされていない。

980 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 15:47:17 ID:QsbCQD8e0

ヒロフミ君おめでとう。
こんな所でも紹介されてたよｗ
ttp://www.securiba.jp/email/mail-qa1110.html

今回は流石に埋め立ては無しか。
それともギリギリ10レスくらいまで粘るのかな。

981 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 16:31:11 ID:lCaHg8H30

有名になれてよかったねーw

982 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 17:38:06 ID:MNf/9fll0

>979
誰だよｗ
　俺の記憶が確かならヒロフミが謝罪してないのは
１：ヒロフミがこれまで出した漢字二文字の苗字の被害者が４人。
２：住所まで晒された（番地は伏せ字）のが１人。電話番号まで知ってた。
３：２のお友達が１人、
　上記二人は名前をＫ谷Ｈ史みたいに微妙にずらしてた。
　そのかわりご丁寧にひらがなで読みまで書いてくれてたよな。
　言い逃れの為に縦読みで隠してｗ
４：あとは岐阜県のネカフェで分身してると言われ続けた工務店の被害者にしてヒロフミの被害者が一人、
　この人は住所を市まで指定されて書かれてたな。
５：そして昔の同人板のコテハンが１人、苗字どころかＰＮまで晒されてた。期間だけで言えば一番の被害者。振られたのがそんなに悔しかったのかねぇ。
６：それとは別に同人サークル（プロの造形屋含む）は５つか。営業妨害しておいてワビの一つもないとはね。
７：漫画やイラスト書く時に使うＰＮで名指しされてた被害者（プロの漫画家含む）は２人。（４,５を含めると４人になるな。）
　しかもおかしな事にそのうちの１人には 2006/08/09 19:16:06に謝罪させておきながら
　2007/01/21(日) 06:37:06 にrtC6vZgk名義で
　>こいつらのうち誰かが始末されるまで続けるつもりなんだろうな…
　>無様な死体晒して死ねｗ
　2007/06/14(木) 17:52:33 AW850ux3にはもう１人のサークルを
　>そいつらも追って殺す。イベントの帰りに後ろからメッタ刺しにして財布でも抜いておけばよかろう。
　こんな事平気で書き込む奴が未だにシャバに要るのは…
８：「こいつの住所誰か知ってるか」「殺す殺す」「嫁レイプする」と言われ巻き込まれた被害者が１人。
９：企業が１社。歯牙にもかけられてなかった＆途中からヒロフミが言わなくなった為に忘れられがち。
　某所に社員の誰かとその子供の画像を無断転載し、叩く為のスレ立ててたよな。
１０：コンペが１つ潰された。
１１：イベント事務局が一つ。これはあかへび氏に聞くと判る。
１２：ヒロフミがディーラーで参加したイベントで善意で螺子詰めを手伝ってくれた人（実はヲチャー）が１人。
　顔覚えたから次に見かけたら…って今でも思ってるんだろか。

983 ：最低人類０号：2008/08/07(木) 17:55:40 ID:MNf/9fll0

間違いあったら修正よろ。

984 ：979：2008/08/07(木) 20:46:53 ID:4oASxqL10

>>982
その中に俺が挙げた人みんな居たわｗ
俺が挙げたのは比較的最近（前スレ逮捕直前コピペ＋ブログ）の人達だから（>>1の魚拓アレなカテゴリ最新投稿分に載ってる人達
ヒロフミが実名知ってそうな奴を列挙しただけだったが、それ以外も含めると凄いなぁ・・・。
VIPとかで>>1氏ねとかやってるのと違うんだが、やっぱ常人とは格が違うわ。
自分をクラウザー様か何かと勘違いしてるんじゃないのかと。

985 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 00:43:14 ID:5SGEqrCR0

あ

986 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 00:47:27 ID:MjNmbg130

>>982
こいつにシンパシーを感じる擁護者って何者だよｗｗｗｗ
って改めて思いますな。

987 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 01:23:37 ID:uC2AR+il0

>982

列挙してみると、改めてスゴイな。

…ところでコレは、桃尻博士・ひげちんぽ当時のもカウントしてるの？

988 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 01:29:25 ID:w8sX3TAq0

うーん、やっぱｍｋのことはここで扱うよりも別にした方がいい気がするなあ。
しかしスレを分けるほどでもない気がするし

989 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 01:30:38 ID:DtJ2dOi70

お前も有名だよぶぶ漬け偽ギャル
ぶぶ漬けだからノーメークだと疲れきった肌で
いつも態度や話し方が違うし乾マン
純度悪いもん食ってるんじゃねぇのか

990 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 02:45:49 ID:6fl7rRTq0

mk関連は一応ブツが返還されたが、返還方法が指定条件を満たしてなかったから、
事前の予告どおりこれまでの経緯を全てネット上で公開する段取りになるはずだよね？
それが終われば大体終了になるんじゃないの？

991 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 08:50:47 ID:Ys+HGnwK0

>>982
>１２：
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116343797/885
>10：
真実↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116343797/889
http://hirofumi2ch.net63.net/1150541150.html
決定打　291、299、

+1名
以下抜粋
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/doujin/anime3.2ch.net/doujin/kako/1190/11905/11

90545900.dat
84〜87
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116343797/820-824
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116343797/826-

>>987
>…ところでコレは、桃尻博士・ひげちんぽ当時のもカウントしてるの？
↓
>>982
>５：
>>366
>ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_08/read.cgi?801/1179324405/
>112〜
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/doujin/anime3.2ch.net/doujin/kako/1190/11905/11

90545900.dat
11〜
123〜

992 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 08:53:29 ID:Ys+HGnwK0

誤
>ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/anime3.2ch.net/doujin/kako/1190/11905/11
>
>90545900.dat
正
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/doujin/anime3.2ch.net/doujin/kako/1190/11905/11

90545900.dat

993 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 08:56:47 ID:Ys+HGnwK0

何故途中で切れる。
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/anime3.2ch.net/doujin/kako/1190/11905/1190545900.dat
これでダメならコピペで継足

994 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 15:43:10 ID:ggsEVeIh0

次スレ

ヒロフミとその周囲のどうしようもないもの5
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1218177748/

995 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 16:20:03 ID:w8sX3TAq0

>>994
乙です

996 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 16:42:11 ID:RXichp5d0

>>991の＋１名
濡れ衣着せられたフラッシュ職人はいいのか？
>検索者 ◇QAdMbSavFk
なぜ検索者 ◆QAdMbSavFk じゃなくて検索者 ◇QAdMbSavFkなのか教えてくれ。

997 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 21:31:34 ID:lWRd+Vdn0

やられたな。
スレタイが変えられたことによって堂々とあかへび叩きが出来るようになっちゃったわけか。
名前欄のアレからして多分mkスレであかへびを騙ってた奴だと思うが。

まだ削除依頼出してないんだね。
これから来るのかしないのかわからんが前回も自分のやった事省みずに出してたんだから、
今回もするんだよな？

998 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 21:44:26 ID:0hjDK2ga0

>>997
これであかへびが暴走するのもそれを擁護するのもMKの話題オンリーになるのも
スレ違いにならないんだから問題ないんじゃね

999 ：最低人類０号：2008/08/08(金) 21:51:37 ID:GYRit8vA0

>>997

>>966で予想されたとおりの展開だな。
もう1本これまで通りのスレタイが立てばソッチがメインになるだろ。
あかへびサイトが更新されるかあかへび自身が書き込むかするなりするまで様子見。

1000 ：検索者 ◇QAdMbSavFk：2008/08/08(金) 21:56:47 ID:ggsEVeIh0

>>997
違う。WFの一参加者だ。
WFはmkのものでもあかへびのものでもましてやヒロフミの物でもない。
WFを引っ掻き回すのは勘弁してくれ。
その願いをタイトルにしただけだ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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