歴代総理の格付けしようぜ

1 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 12:05:39

自分は吉田と岸が良いと思ふ
鈴木善幸と近衛文麿はカス
　　

2 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 12:07:49

伊藤博文

3 ：sage：2006/01/06(金) 12:09:38

板違い。近代史板へ

4 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 12:12:08

まぁ細かいことは気にせづに
政治家格付けにしても良いんじゃない？
桓武天皇＞天武天皇みたいにさ

5 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 12:13:42

会津ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1412/

6 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 12:36:29

初代伊藤は日本最大の悪人

7 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 13:09:34

宇野＞森＞村山＞海部＞田中＞その他

8 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 13:13:53

寺内は神レベル
今の日本を見たら泣いて切腹するに違いない…

9 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 13:31:36

>>6　大陸論に引きずられるな。つか、海外での知識階級では絶賛されてるよ。
ハン版行けばそういう記事がいっぱいあるよ。この日本史板でもハン系の過去スレに載ってるけど

10 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 15:00:09

板違い・重複です。下記スレに移動して下さい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1134697873/

11 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 18:03:34

とりあえず、村山富市が圧倒的な最下位ってことでいいと思う。

12 ：日本＠名無史さん：2006/01/06(金) 19:39:26

たいして業績の無い、清浦・阿部・東久邇宮・石橋・宇野・羽田はランク外でいいんじゃない？

13 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 10:22:53

>>12
村山のように負の業績が大きな首相は？

14 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 10:29:02

なんで小渕元総理は２０００円札を造ったのかが不思議です。

15 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 10:38:04

>>14
2000年記念と沖縄振興。
それにしても2000円札は普及しなかったね。

16 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 10:50:53

１．　鈴木貫太郎
２．　加藤友三郎
３．　山本権兵衛
４．　岸信介
５．　池田勇人
６．　小泉純一郎
７．　伊藤博文
８．　岡田啓介
９．　吉田茂
１０．原敬

17 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 11:03:51

1位は東久邇宮稔彦王

18 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 13:52:19

高橋是清は？

19 ：日本＠名無史さん：2006/01/07(土) 20:41:20

１位ははらたいらに千点

20 ：日本＠名無史さん：2006/01/22(日) 15:30:50

名台詞度No.1は平沼騏一郎では？

21 ：日本＠名無史さん：2006/03/08(水) 21:55:41

age

22 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 00:03:32

従二位大勲位　東久邇稔彦卿（元功一級）
従一位勲一等　幣原喜重郎卿（元男爵）
従一位大勲位　吉田茂卿
従二位勲一等　片山哲卿
従二位勲一等　芦田均卿
正二位大勲位　鳩山一郎卿
従二位勲一等　石橋湛山卿
正二位大勲位　岸信介卿
正二位大勲位　池田勇人卿
従一位大勲位　佐藤栄作卿
正二位大勲位　三木武夫卿
正二位大勲位　福田赳夫卿
正二位大勲位　大平正芳卿
正二位大勲位　鈴木善幸卿
正二位大勲位　竹下登卿
従二位勲一等　宇野宗佑卿
正二位大勲位　小渕恵三卿

基本的に総理大臣は正二位大勲位です。
従一位は後世に名を残す総理大臣になればもらえそうです。
角栄はロッキードで申請できず、
宇野の従二位はノーコメントで‥

23 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 10:50:07

>>22
「正二位」って左大臣、右大臣クラスでしょ？
総理大臣は太政大臣と同格の従一位でいいんじゃないかな？

24 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 10:55:09

>>22
東久邇宮稔彦王は、総理大臣に就任したときはまだ皇族だったのに、
品階ではなく、位階を受けたのかな？

25 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 12:15:52

Ｓ　伊藤博文　寺内正毅　山県有朋
Ａ　黒田清隆　大隈重信　原敬　岸信介
Ｂ　松方正義　吉田茂　山本権兵衛
Ｃ　桂太郎　西園寺公望　田中角栄　小渕恵三　小泉純一郎
Ｄ　東條英機　中曽根康弘　森義朗　犬養毅
Ｅ　近衛文麿　村山富市　橋本龍太郎　

26 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 12:27:43

こんなクソスレがあるのか。
>>1は歴代総理大臣の名前を全部言えないんだろ。

27 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 12:46:27

1森
2村山
3海部

Best3はこれで決まり

28 ：日本＠名無史さん：2006/03/09(木) 12:53:32

>>27
森や海部はそこまで悪くないだろ？
彼らは無為だったけど、能動的に国益を害したわけじゃない。
それに引きかえ、村山は能動的に国益を害した。
事実無根のことに対して謝罪したり、大震災における自衛隊や
海外からの支援を阻止したり。
サミットをズル休みしたり。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:29:11 ID:ATSZzoPZO

さっき宮沢喜一テレビに出たけど頬は痩け…死人みたい顔だった…お痛わしい…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:51:27 ID:jupihQYQO

ライオン宰相浜口雄幸

31 ：無色庵：2006/03/19(日) 18:51:42 ID:nY3SNQ5g0

>>23
　律令では左大臣が政権のトップなので、22さんの意見でよいと思います。

　1位はやっぱり伊藤博文でしょう。吉田茂、佐藤栄作、桂太郎、中曽根康弘
といった長期在職者も、大過がなければ上位ランキングはやむを得ないかと。
　短期在職者では、加藤友三郎。(鈴木貫太郎は黙殺発言で減点。)
とりあえず5位まで発表
1位　伊藤博文　初代首相、宮相、枢相。日清戦争遂行。政友会の創設者。
2位　吉田茂　講和条約。戦後の枠組みの創設者。
3位　加藤友三郎　シベリア撤兵。軍縮遂行。
4位　桂太郎　日英同盟。日露戦争遂行。(大正政変でメダルを逃す。)
5位　佐藤栄作　沖縄返還。連続長期在職記録。ノーベル平和賞。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:40:14 ID:DYkBSNhB0

浜口。政策は失政だが政治家としての生き方は立派だ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:47:09 ID:dfT7jOh60

天皇への忠誠度なら東條英機。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:48:14 ID:EL42J9cRO

>>27
森は無能だったが
売国外交はやらなかった

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 07:03:05 ID:pKzznSTY0

22だけどオレの意見じゃなくて、
実際に政府が与えた官位だよ。

36 ：無色庵：2006/03/25(土) 23:24:54 ID:nPr5QiLR0

>>32
政策が失敗ではどうしようもないのでは。やはり結果が重要です。

>>33
忠誠度が総理の格付けの重要な要素ではないと思います。

>>34
売国外交をやらなかったのではなく、やる時間すらなかったというのが実情では。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:10:46 ID:jf00yRyF0

世の中結果ばかりじゃねーぜ。どんなにスランプして失敗しても真面目に努力する姿勢こそ大事。失敗を素直に認め反省し次に生かさなければ意味が無い。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 07:50:04 ID:JBayHNJh0

・歴代総理大臣偏差値ランキング　（2006・3）

７０　伊藤博文
６９　岸信介
６８　山縣有朋
６７　吉田茂、桂太郎、
６６　大隈重信、池田勇人、佐藤栄作、小泉純一郎、
６５　田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸
６４　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山
６３　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅
６２　斎藤實、鈴木貫太郎、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕
６１　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎
６０　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲
５９　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行
５８　村山富市

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:44:26 ID:V9UKW+4h0

その偏差値を出す母集団には歴代首相以外の何が含まれてるの

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:53:42 ID:KZTAHYzT0

総理ではないが、大久保利通は別格。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:07:16 ID:u4+DRlG70

歴代総理の中で東大を首席で出たのは五人いる

加藤高明　　三菱合資会社→大蔵省→イギリス大使　
若槻礼次郎　大蔵次官
平沼騏一郎　司法次官→検事総長→大審院長
岸信介　　　商工次官
福田赳夫　　大蔵省

この中でも福田と若槻の成績は伝説的。
でも岸以外はみんなb級総理

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:47:49 ID:aqLL0aTEO

歴代首相の任期年数

１位：吉田茂


２位：佐藤栄作


３位：小泉純一郎，同・田中角栄

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:51:15 ID:aqLL0aTEO

某海外か選んだ
世界の首相ファッションセンス


１３位 日本の小泉総理

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 22:03:59 ID:l781CkkhO

【超一流】
伊藤博文　山縣有朋　桂太郎　吉田茂　岸信介

【一流】
大隈重信　池田勇人　佐藤栄作　小泉純一郎

【準一流】
加藤友三郎　石橋湛山　山本權兵衞　濱口雄幸　中曽根康弘　竹下登

【敢闘賞】
原敬　高梁是清　東條英樹　鳩山一郎　芦田均　田中角榮

【国賊】
近衛文麿　村山富市

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 22:29:25 ID:o5dyzTWb0

戦前の首相って、軍人・官僚の経験がないやつって皆無だな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 22:43:39 ID:77bIF0CJ0

お、大隈が一流なの・・・？
ならば石原慎太郎が総理になっても一流になれるね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:07:52 ID:dlG65A63O

38はほぼ同意だか、俺も大隈だけは63くらいでいいのでは？
早稲田か？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:42:58 ID:slHZLHj2O

【超一流】
伊藤博文　山縣有朋　桂太郎　吉田茂　岸信介

【一流】
池田勇人　佐藤栄作　小泉純一郎

【準一流】
加藤友三郎　山本權兵衞　濱口雄幸　中曽根康弘　竹下登

【敢闘賞】
原敬　高梁是清　東條英樹　鳩山一郎　芦田均　田中角榮

【有名人】
大隈重信　石橋湛山

【国賊】
近衛文麿　村山富市

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:46:56 ID:SO2Cdgdv0

取り敢えず村山は歴代総理中最低ってのは確定だな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 01:05:03 ID:Jo1s7Jzk0

これは総理としての功績なのか
それとも能力や人格識見についての格付けなのかそれが問題だ

例えば石橋湛山なんかすぐ辞めちゃったし
あとみんな原敬って嫌いなのね・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 02:13:50 ID:xZ2x1LkJO

山県の超一流は無い

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 02:31:41 ID:RlNKmH0m0

加藤高明ってなかなかな曲者だよな
原敬と実に対照的だ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 03:38:34 ID:W62KefzT0

村山が桐花大綬章（かつての勲一等旭日大綬章に相当）を受勲したとか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 03:50:17 ID:i4b9gX7J0

村山生きていたんだね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 08:48:41 ID:6hrnS0T+0

【水俣病５０年】謝罪くみ取れぬ『小泉首相談話』に被害者ら失望感 「中身ない」「救済案示せ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146436081/

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 09:49:02 ID:dr4Dh0WAO

村山からの請負だわ


村山が悪いね〜

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:42:03 ID:06ZcRntmO

1、伊藤博文
2、黒田清隆
3、山県有朋
4、松方正義
5、伊藤博文
6、松方正義
7、大隈重信
8、山県有朋
9、伊藤博文
10、桂太郎
11、西園寺公望

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:57:23 ID:i5ms7Hlt0

いくやまいまいおやいかさかさ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:35:00 ID:N7hxh1Fb0

>>58
石川の日本史実況中継？
久々に受験時代を思い出した

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 17:02:33 ID:GK6tCmoA0

小泉

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 17:15:41 ID:aHNp6xhWO

やっぱ、村山だなぁ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 11:34:12 ID:Y5mz2i6K0

>>12
おーい、東久邇内閣ほど短期間で壮絶な仕事をした内閣は他に無いだろ。
大して業績の無いなんてどの口で言えるんだ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:05:32 ID:SclaU+Nk0

良いか悪いかの評価は別として、小泉前総理は結構改革やったね
道路公団民営化、郵政民営化、健康保険支出削減
せっかくだから、NHKも民営化か解散して欲しかった

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:10:03 ID:SclaU+Nk0

>>48
岸が超一流？
何かやったのか　この人？
日米安保で一般市民を虐殺しただけだろ
総理になる前は、満州で地元民を虐待してたらしいし
国賊戦犯だと思うが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:12:43 ID:dORrrMdY0

団塊の爺さん、無理すんなよｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 23:49:37 ID:skwUnNhf0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A1%E4%BA%BA

wikiでなんとなく流して読んでいたら、いつのまにか「凡人」の項目にたどりついたんだよね。
で、ボーっと流し読みしてたら途中で吹いたｗｗｗｗｗｗ
誰だよこれ書いた奴ｗｗｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:58:10 ID:T1B1LLUY0

805 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 14:53:19 Uw8YkzI7
今、国会中継見てるけど、安倍って･･･（笑）とんでもないぐらいの馬鹿だね！　
痛いぐらいに･･･。答弁書の内容も理解して読んでないみた
ちょっと白痴系？　知障系？ 中川後見人が必死で助けていたけど、あれでは短期どころか、国会運営どうするの？
噂ではちょっと頭が足りないと聞いていたが、一国の総理に限ってまさかとは思っていたが、そのまさかだよ･･･。
これって安倍を支持した連中の悪戯？

810 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：2006/10/02(月) 15:36:39 D47+2ftH
あのノータリンの答弁をよく頑張って観られたねエライ！ 俺なんか悶絶して血管切れそうになるから見ないよ。
安倍総理の答弁は、国語や社会の授業で立たされた出来の悪い子が、教科書を意味もわからぬまま朗読させられて
るようなハラハラ感があって可哀想になりました。

813 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 16:13:36 Oz0ydMcW
文章をただ棒読みだったな。呆れて、非難するのが可哀相だ。そのくせ大きいことしようとしてるから、は？？だな。
あの文章には、（↑）とか（大きく↑）とか(抑揚↓↑)とか、身振り(ﾟoﾟ)/とか、行の横にイントネーションまで
記載されているんだろ。

「ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ」とか「大丈夫！」とか衆院本会議で言われる総理大臣って・・・ 幼稚園の運動会じゃねーんだぞ。

816 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:22:03 EObUzfeL
今度中国行くそうだけどどんな馬鹿さらすか楽しみだな。

817 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:28:39 2uaQ2cU1
そりゃチームセコウの声援か？ ２ちゃんねる総理だな！

818 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:57:28 klYOaAMw
>816 　幼稚園総理が国際社会でバカをさらすのは日本国民にとって不利益になるから楽しみじゃない。
>817 　片山さつきだった気が・・・ 野党席からの「ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ」もあったような。バカにされているんだろうな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:39:22 ID:mGct8NX2O

同じ一族から戦後最高の首相と戦後最低の首相が出ようとはなw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:42:08 ID:fUq0A8+j0

>>64
ジジイ必死だなｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:23:30 ID:esjJ0EiD0

ベスト　　吉田茂
ワースト 近衛文麿

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:18:38 ID:JDibHxih0

小泉は精神分裂みたいな答弁で国会が空洞化してる事を証明したけど、
安倍は白痴の様な答弁で国会の空洞化を証明し続けるのか。
白痴と気違い、どっちが格上なんだろ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:26:26 ID:JDibHxih0

安倍晋三　喋ると馬鹿 の検索結果 約 201 件
蝦ちゃん　喋ると馬鹿 の検索結果 約 59 件

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 02:29:34 ID:yNGk8bPF0

宮沢はバブルの責任取れ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 06:07:47 ID:Zlyx4+aGO

戦前なら
伊藤博文、西園寺公望が二大巨頭。
次点で原敬、高橋是清、浜口雄幸、桂太郎あたりではないかな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 09:36:11 ID:PB+/I5hp0

戦前

ベスト　　無難に伊藤
ワースト　濱口近衛東条

戦後

ベスト　吉田
ワースト 荒れるので自主規制

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 21:00:22 ID:dNLdSSdF0

>>64
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:49:01 ID:wP9SiXIC0

総合ベスト
吉田茂
総合ワースト
東条英機

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:37:19 ID:bprzXdSNO

原 敬

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:40:54 ID:6YjhJKfoO

ベスト
伊藤博文　山県有朋�U　原敬　加藤高明
鳩山一郎　岸信介　池田勇人
ワースト
中曽根康弘　寺内正毅　広田弘毅　近衛文麿　東條英機
総理以外での仕事も含むなら、
大隈重信　西園寺公望　松方正義　高橋是清　幣原喜重郎
あたりも評価したい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:47:20 ID:6YjhJKfoO

>>58に吹いたw
いくやまいまい（超然）
おやいかさかさか（超然と政党）
やおてはたかやき（中間と超然と政党）
かかわたはわい（憲政の常道）
さおひはこひあよ（戦時体制構築）
こことこす（戦争）
だいたいこんな区切りだったっけ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:50:52 ID:XyHQ6XxMO

鈴木貫太郎の評価は？

82 ：東条英機 ◆/mR6zOub6o ：2006/10/18(水) 23:02:51 ID:wdvDbDmZ0

ニューシングル発売のお知らせ
　「ラップ　de　戦陣訓　〜皇紀2666花の乱〜」

発売レーベル：ﾆﾎﾟｰﾝコロムビア

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:12:06 ID:clnCDwTK0

>>81
日本史で最もしんどい仕事を無難にこなした人って感じじゃない？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:15:47 ID:25F2ujr/0

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 00:02:10 ID:NShN+H8HO

当時の日本を覆い尽くしていた
亡国へと至るカルト思想・朱子学＝武士道を
徹底的に排斥したこと。
この一点をもって、山縣は伊藤・吉田・岸を上回る。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:09:06 ID:Un34dRGc0

ニキサンスケの岸って再評価かい。

先は昏いね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 19:00:42 ID:XfZweJ2b0

岸一族は自民党に統一教会を招き入れ、反共の牙城を築いた絶大な功績が有る。
対北朝鮮チャンネルとブッシュ親子との太いパイプもこれによって保証された。
戦後最大の功労者だ。
現首相におかれましては、早く天国に招かれる事を願ってます。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 00:02:16 ID:7wiisEyJ0

16にハゲしく同意！！

鈴木貫太郎のこと知らない人多いね。

鈴木貫太郎の功績・手腕は、勝海舟に勝るとも劣らないよ。



16 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/01/07(土) 10:50:53
１．　鈴木貫太郎
２．　加藤友三郎
３．　山本権兵衛
４．　岸信介
５．　池田勇人
６．　小泉純一郎
７．　伊藤博文
８．　岡田啓介
９．　吉田茂
１０．原敬

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 01:27:58 ID:mvAVlzI60

愛も変わらず岸が含まれるのレスか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:18:57 ID:kT08zfFk0

山本権兵衛は総理としては二級で終わったけど
海軍大臣としては超一流だろうね

加藤友三郎の病死は残念だったな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:53:11 ID:goK5ZryVO

http://c-docomo.2ch.net/test/-/history/1086854022/509

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 02:40:46 ID:b4LGVbG30

５００年後くらいの日本の歴史書で、いい意味で名前が残りそうなのは、
伊藤、山縣、吉田、岸、くらいでしょう。

あと田中も運がよければのこるかもしれんなあ。
>>64
いまどき安保を評価していない人も珍しいな。
安保がなければ、日本単独で軍備を整え、核も持たねばならなかった。
それは日本の経済成長の足かせとなっただろう。
また戦後のアジアへの経済進出、また高度経済成長、
これみな岸が作り上げたもの。戦後の政治家で岸を越える人物はまだいない。
安倍ではどうみても無理だろう。桁も格も違う。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 15:03:51 ID:w1+ERB8a0

>>64は岸が条約改定の内容についてマトモに説明を行ってなかった事を非難しているんじゃないか。
どう見ても旧条約よりも日本の実質的独立の方向へと促す内容なのに、反米ナショナリズムの無用な
反発を招き死者を含めた政治的混乱を生じさせた責任は大きい。
つか岸じゃなくても安保改定は自動的に行われたわけで、それほど大きな功績があるとも思えんが。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:13:32 ID:b4LGVbG30

岸じゃなければ、内容が今までと一緒になるよ。
反対を押し切ってまで、事が起こせる人が当時の自民党にいないから。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:19:41 ID:T4l4viaL0

>佐藤栄作はベトナム出兵要請に対し、そんなことをすると社会党に政
>権を奪われるといって拒否し、米国も了承したとのことだ
コイツマジ最悪だ。日本を腰抜け国家に叩き落してノーベル賞？
社会党社会党連呼してウザい事この上ない。どうせ自分が暗殺されるのが
怖いだけの日和見主義者なんだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:17:03 ID:HB9rDz5F0

帝国陸軍が再建されベトナムに投入されてたら、戦況が変わったかもしれんな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 02:21:28 ID:T1E9zmga0

合衆国に何時共産クーデターが起きても全然不思議じゃない国と
思われたのは取り返しが付かない汚点だと思うがね。
ベトナム派兵なんて外交的なポーズなのだからいちいちそんな下らない事を気にするな。
大体社会党を国家権力を駆使して少数勢力に叩き込む努力を怠っておいて
何が名宰相だ。左翼の浸透工作を許したヘボの分際で何を偉そうに

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 02:55:07 ID:T1E9zmga0

1960年代の社会党は頭の可笑しいタダの反米サヨ政党だと思ってたけど
よくよく調べたら狂気のカルト政党・・・・・・・
アルカイダのやうな非合法集団に限りなく近い逝っちゃった連中を
潰さない自民党からしてもうgdgd

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:50:23 ID:SQ/9tbQu0

>93,94
岸に、もの言わぬ大衆、に説明する意思があったのかな。
満州国総務部長、商工大臣と常に日のあたるところにいられる政策を考えただけなのでは。

赤城のおかげで、軍に血を流させずに済んだのはご同慶。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 09:15:32 ID:pbFn8MIR0

五摂家筆頭藤原北家嫡流藤原氏総本家の近衛文麿公爵が最強最高

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 09:20:58 ID:KLILSKVu0

清浦奎吾ｗ
犬養毅ｗ
林銑十郎ｗ
平沼騏一郎ｗ
小磯国昭ｗ
鳩山一郎ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 09:27:11 ID:E1nAggTJO

http://wolfpac.press.ne.jp/daimyo06.html

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 21:42:28 ID:1JiXXL7O0

なーんで誰も米内光政の名前を出さないかなあ？
あの人地味だけど見識あるぞ
あのまま米内が総理を続けていれば太平洋戦争はなかった、とは昭和天皇の談

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:49:32 ID:E1nAggTJO

>>102
【華族一覧表】下に歴代総理の欄と出自

広田が平民ただ一人だから１番の出世！

吉田茂は豪濃吉田が１番かな・・・・・

あと藩士ばかり

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 00:52:38 ID:Bx/bnLbh0

もの言わぬ大衆の支持
陛下の大御心

同じ文脈で、同じ場所に使われたな。置換してみてみても文意がりっぱに通じるな。

都合よく自己の意思を貫くために使われたに過ぎない。
信介の亡霊よ、迷わず成仏。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 03:11:29 ID:1xmEusU30

岸は衆議院では追加を含めて議席維持し、参議院では勝利。
なおその次の選挙では池田に代わって数ヶ月だったが、
やっぱり自民は大勝。
当時は空前の好景気だったので、解散して選挙をしていれば、
自民が大勝したというのが、ほぼ共通見解。
だからサイレントマジョリティーを使ったのは間違っていない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 19:46:22 ID:gNSE4mg+0

>>48
鈴木貫太郎は一流に入るのでは
本土決戦を回避したのは大きな功績だと思うけど

108 ：下司・近衛文麿が最強のバカタレは常識 ：2006/12/10(日) 20:30:01 ID:rwp+e6Q70

651 名前：今週の４大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 ：2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。

こいずみ、あべ、しんたろう、昭一、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
　慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話　人間の原点』（サンケイ新聞社・昭和四十四年四月）という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 02:01:15 ID:8+61wRhv0

>>92
いまどき安保を評価していない

岸を礼賛しなければ、安保を評価しないとなるのか。

米軍・米兵の治外法権が最大の焦点。湛山でも一郎でも取り組むであろう。
もの言わぬ大衆、黙って租庸調を納める存在としか納税者を見做さない、開戦の詔勅に署名した役人が、一流とは

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 05:37:34 ID:/AhYGnrwO

史上最低総理鈴木貫太郎。肝心な時「黙殺」、まだ日本人が殺されまくっている時敵国に「哀悼の意」。妻が乳母だった昭和天皇の安泰しか眼中になかった。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 11:29:13 ID:c/wyWuFG0

意見調整がまとまらなかったから「黙殺」
ってことにしただけだろ。
近視眼的に過ぎる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 11:57:28 ID:o67AB/b60

>>109
国民をどのように認識していようが、結果を残した政治家がもっとも賛美されるしかるべきで、
国民のためを思い、また清廉潔白であろうが、なにもできずに引退すれば、
そいつはの評価は最低になろう、

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 12:31:48 ID:jQdzOMX10

＞意見調整がまとまらなかったから「黙殺」

鈴木貫太郎首相は同日、記者会見し「共同聲明はカイロ會談の焼直しと思
ふ、政府としては重大な価値あるものとは認めず「黙殺」し、斷固戰争完遂に邁
進する」（毎日新聞、昭和20年(1945年)7月29日）と述べ、翌日朝日新聞で
「政府は黙殺」などと報道された。この「黙殺」は日本の国家代表通信社である
同盟通信社では「ignore it entirely（全面的に無視）」と翻訳され、またロイター
とAP通信では「Reject（拒否）」と訳され報道された。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 00:41:10 ID:aLCgRC2E0

>>112
このスレを読んで、岸の評価があまりに大きいことに唖然。
改定安保の評価がそれほど大きいものだろうか。

このスレは首相ランキングなので
１）首相に就任するまでの政治経歴も大きい評価の対象
２）就任時の最大の政治課題、在任中の重大な課題にどんな結果をのこしたか

シベリア抑留者の帰還を図り、戦争状態に終止符を打った鳩山の業績と比較してそれほど変わらないのでは。翼賛非推薦の議員、および１）の視点から見れば相当に胡散臭いが、日米軍事条約がある中で抑留者の全員帰還に道筋をつけた。
小選挙区制から憲法改定を意図して、退陣。
戦前型の政治家が拒否された。

当時の自民党の中の人に、安保条約の破棄を唱えた人はいない。
改定の中身と経緯が問われるのだろう。
自身が任命した長官に拒否されたとはいえ、治安出動を命じた首相に、国民を軍靴で踏み潰すことを命じた岸にＡランクとは・・・
もの言わぬ大衆の支持、とはよくも言い放ったものだ。
軍の使用をためらわないのが首相の要件ですか。
警察の警備行動で死者が１人ですんだのは、まだしもであった。
やはり戦前型の政治家の拒否。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 01:47:15 ID:QnB8Ge1i0

岸は、評価する人は評価するし反対に批判する人も多いね

研究対象としては重要な人物なんだろうけど、
個人的には戦前の満州以来の辣腕ぶりとか、田中角栄以上ともささやかれる黒い霧の噂もあるし
ナンバー１はさすがにあり得ないと思ってる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 03:34:21 ID:0r5y/jTN0

>>114
あれはただの暴徒だが？
治安出動は当然だろう。
彼らは議会で議決されたものを、力付くで否定しようとしたのだ。
２２６でクーデターを起こした馬鹿共となにが違う。
問題を解決したいなら、正式な手続きにより、
選挙に出て、当選し、条約の改定のときに拒絶すればよい。
全共闘のような馬鹿なことせずにな。

また安保の支持は賛否分かれており、
国会前で騒いでいた馬鹿共は、一部の基地外だよ。
つかたったの十数万、プラハの春などは、日本の何分の一ほどの人口なのに、
その１０倍は人が集まっていたことを考えれば、
一部のカルトの団体が騒いでいただけだ。

そしてそのカルト団体に屈せず、持論を押し通せた政治家がどこにいたというのだね？
彼は暴徒に殺されることも覚悟し、最後まで居座り続け、そしてしっかり条約を成立させた。
戦後の三流政治業者どもに、そんなことはできん。
廃棄を唱えたものはいないが、抵抗にあってまで成立させられる政治家など殆どいないのだよ。

また戦後の海外への経済進出は岸が始めたもの。
まずインドをはじめ親日的なアジア諸国に訪問し、諸外国との関係を回復し、
賠償をすまし、そのかわり経済的な進出を約束した。
米国側につくことを条件に、莫大な援助と、貿易上の優位を認めさせ、
戦後の経済体制をつくり、持続可能な経済成長計画をたて、
高度経済成長を成功させたのも、岸の手柄といっていいだろう。

というか、岸以上に評価されてしかるべき政治家が、戦後にいるか？
戦前なら、伊藤や山縣などがいるが、戦後はみな小物だ。
まあ、田中あたりは戦後の地方の発展など、評価できるものも多いが、
岸と比べれば、二流だろう。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 05:14:02 ID:PD5Vk1Qh0

こういうのを岸太郎といえばいいのか

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 08:54:24 ID:rBIRxr160

安保の是非はさておいて
暴徒化した学生から他の民衆を守るのは当然。
国民の生活を踏みにじったのは政府ではなく暴徒。
鎮圧は政府の義務。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 17:30:20 ID:cXmO0fYP0

禿同＞116
岸信介こそ戦後最高の総理。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 21:05:03 ID:mV99Y9Y+0

歴代総理の写真なんか見ると、鈴木貫太郎までは圧倒的に髭有りの総理大臣が多いけど戦後は殆どいないね

参考までに福田和也による採点
90点台（世界史に銘記されるべき大宰相）
伊藤博文（91点）

80点台（国運を拓き国史に長く刻まれるべき総理大臣）
山縣有朋（85点）　岸信介（81点）

70点台（歴史的な仕事を成し遂げた総理大臣）
原敬（73点）　加藤高明（72点）　佐藤栄作（72点）　鈴木貫太郎（71点）　

60点台（総理大臣としての責任は十分に果たした）
吉田茂ー占領中（68点）　山本権兵衛（66点）　加藤友三郎（65点）　鳩山一郎（64点）
桂太郎（63点）　松方正義（62点）　池田勇人（62点）　竹下登（61点）　岡田啓介（60点）

福田の基準で合格点と思われる人々のみ書きました
どうなんでしょ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 21:10:17 ID:riRSlq6M0

岡田啓介は個人的には嫌いではないんだが内閣として
天皇機関説を否定してしまった罪責がある。
かの『国体の本義』も彼の在任中に文部省から刊行されたよね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 21:15:03 ID:bMEy3lWP0

>>120
戦後の総理で岸に佐藤？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 22:02:17 ID:rBIRxr160

>>120
権兵衛さんは海相としては超一流だけど
総理としてはどうかなあ？

ちと運がなかったよね
福田のおっさんも変な評価をするもんだ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 22:34:32 ID:mdcWTs+80

俺的採点

神宰相
近衛文麿（100点）

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 23:01:15 ID:fH9SDhxfO

>>120
上位３人はチョン囚人が独占だな…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 23:09:21 ID:0r5y/jTN0

>>117
否定できるのならどうぞ。
>>124
亡国の輩じゃなねーかｗ
こいつがいなければ、日中戦争は泥沼化することが避けれた、
軍部に全て任せたほうが１００倍マシだったといえよう。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:17:35 ID:E1UbKAW30

団塊爺さんか、
全共闘の親父かしらんが、
いまだに岸叩いている人が、社会にいるんだねえ。

128 ：sage　：2006/12/22(金) 20:54:22 ID:PlPenkNn0

戦前総理は武士ばかり。
原も南部の家老の孫です。
戦前は封建時代だな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:58:27 ID:+zcu8JRm0

欧州も変わらんだろ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 05:55:59 ID:mNgx/kqiO

戦前に「政党内閣時代」を唯一つくりあげた偉大な政治家である西園寺公望は公家だぞ。

戦前の偉大な政治家と言えば伊藤博文で始まり西園寺公望で終わる。

この二人さえ押さえておけば戦前は全てこと足りる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 07:01:35 ID:IxlwSwAm0

>>130
原敬こそ主役だろうね
その二人、特に西園寺は狂言回し

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 07:20:10 ID:TOqPfngq0

>>1
明治時代は１伊藤博文、２西園寺公望
大正時代は１原敬、２加藤高明
昭和（戦前）は１浜口雄幸、２米内光政
昭和（戦後）は１吉田茂、２池田勇人

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 08:32:38 ID:mits2U2X0

>>127
売国活動は最後に自分に跳ね返ってくる、とわかっていても
年を取るとなかなか主義主張は変えられないってことなんだろうね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 10:33:31 ID:jwlNpSwS0

西園寺公望が元老の再生産を閉ざしたのは誤りだったと思う。
元老の存在は非公式、邪道であっても明治憲法の弱点を補う
必須の存在だったのに。理想に走りすぎた。
昭和期の迷走を防げたと思えないけど拍車をかけたのは確実。
後だし批判になるけども。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 01:28:39 ID:Vov0MUxK0

西園寺は無能だと思うけど、
西洋のリベラリズムを信奉しているのはいいけど、
それなら、それが根付くように行動せんと、
長生きしたわりに、なんもしてない。
ただ屋敷で、ブーたれていただけ。
伊藤や山縣なら、自らの命をかけてでも、軍に単身挑んで、説得に当たっているよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:03:32 ID:1/6Ljopa0

１９５４年の鳩山の場合、ソ連との戦争状態に終止符を打つという主題と、抑留者の全員帰還という契機となった課題。

岸の場合はどうか。
永続的に米側であることを鮮明にすることで、技術と市場と資源の確保、または交渉権の獲得というのが主題。
引き金となった目的は、米軍治外法権の緩和。

主題のほうは昭和10年代と変わらない、ま、永久に変わらないかもしれないが。
回答のほうもまた同じ。軍人を除く役人による国家総動員体制（国家管理による計画経済）。
東條と不和になったのも軍需次官に格下げを食らったことによることを思い起せば、やはり役人かたぎが抜けないですね。
後進国が追いつくためには効果もあるが弊害もまた大きい。どのような政策も試行錯誤の部分があることを認めようとしないからね。
オカミが決めたことを修正するためまでの対立と犠牲が大きい。環境汚染の是正にどれだけ時間を要したか。貴重な教訓として外交手段に取り上げている政治家がいるな。それはそれで一つの有効な手段かもしれん。

朝鮮戦争時、満州爆撃を主張する司令官がいた。後方、兵站地域のたたきあいですな。
上級司令部によって拒否されたが、解任直前の1ヶ月は極東が第3次大戦に最も近づいた時。
この恐怖を理解しない政治センスの無さは、やはり役人のものでしょう。

オカミが決めた事に逆らう者は踏み潰してもよいという政治信条と方法が高評価がポイントのようだが、
いつごろから反対者を踏み潰す意志強固が評価の対象になったのだろう。

群集に戦車を突入させることをためらって主席を解任された実例があるが、
反対者は踏み潰せを政治手法とする政治家が、かの国ではなくこの国の首相の要件となるのか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:11:55 ID:XlAgd5jR0

まーた、いつもの馬鹿が来た

岸の総理としての評価云々はさておき
学生運動なんざはどう考えても間違い
鎮圧は当然の行為だな

で、その間違いを今になっても認めることが出来ないと。
いやはや、こんな馬鹿な世代が社会をダメにしていたんだなとつくづく思う。
ゆとり学生の方が万倍マシだ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:43:13 ID:1/6Ljopa0

岸の総理としての評価云々
を、さておくことができないから、馬鹿丸出しでお相手しているのだが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 23:06:41 ID:Ph8MXIuI0

岸信介は、統一教会を日本に招き入れた野郎。
韓国人への浪花節的思い入れがあったみたい。
岸とか中曽根とか、あの教団と深く関わる政治家にろくな奴はいない。
当たり前のことだが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 03:24:59 ID:UKp1oM9TO

山縣ファンって、西園寺ファンに粘着しすぎだろ。

どんだけしつこいんだよ。西園寺マニアは山縣にはこれっぽっちも関心がないのに。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 04:12:18 ID:UKp1oM9TO

山縣なら軍を止められたみたいな言説をよくみるけど、太平洋戦争を煽ったのは山縣系そのものだぞ。

それを押しととどめようとした西園寺系をどう非難しろというのか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 19:41:49 ID:pZ6LGZ5t0

昭和の軍閥のなにが山形系なんだろうか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 10:17:02 ID:VT7tBSCy0

>>141
何か勘違いしているようだが、
明治陸軍の藩閥に対する反発として、軍閥が誕生した訳だが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 04:08:52 ID:KLEY9629O

第二次西園寺内閣時代に陸軍大臣に辞表を出させ、倒閣し、後に軍部独走の下地をつくった黒幕って山県有朋だった気がするのだが、記憶違いだったかな？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:19:48 ID:zgYf+EMU0

軍部大臣現役武官制は後に廃止されているし、
それを復活させたのは山形ではない。

ついでに山形が当初まとめたものは、現役武官制どころか、
武官の文字すらなかった。（というかあったのを削除した）
ただ賄犯内閣のあと、政党や政府が暴走することを恐れて、
その規定を設けたという経緯がある。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:33:47 ID:vdCTSwsy0

小泉は最悪

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:38:20 ID:uXAZ5/ak0

９０年代は全員糞

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:48:38 ID:b38eZ1dz0

慣れてないので

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 07:18:20 ID:Vt357+A20

>>146
細川・村山より5000倍まし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 02:11:53 ID:zs4cwuvA0

>>137
まんまの兄さん、戻ってきておくれなもし

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 04:07:23 ID:bFwOLOpA0

【超一流】
伊藤博文　　

【一流】
山本権兵衛　山縣有朋　桂太郎　加藤友三郎　米内光政　吉田茂　池田勇人　佐藤栄作　

【準一流】
鈴木貫太郎　岸信介　濱口雄幸　中曽根康弘　 小泉純一郎

【敢闘賞】
原敬　高梁是清　東條英機　鳩山一郎　芦田均　田中角榮　 竹下登

【有名人】
大隈重信　石橋湛山

【国賊】
近衛文麿　村山富市

【別格】
大久保利通

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 06:15:52 ID:MQOI68jy0

実質的初代総理大臣の大久保利通がNo1なのは硬いと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:54:32 ID:bFwOLOpA0

>>144
薩摩閥エースの上原勇作に増設案(否決は事前から周知だったと謂われる）を出させ、
上原の陸軍内の影響力低下と長州閥による薩摩閥への工作が背景にあったとか･･･
（上原の登用自体が倒閣・薩閥切り崩し）

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 15:16:43 ID:kE+yCw/j0

>>146
首相の評価は、もう少し時間が経過しないとわからない。
岸だって、中曽根だって当時は最悪よばわりされていたんだから。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 13:34:01 ID:m6+qe6Q/0

>>145

＞ついでに山形が当初まとめたものは、現役武官制どころか、
＞武官の文字すらなかった。（というかあったのを削除した）

これのソースを教えてくれ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 15:33:49 ID:Sxpe+xis0

歴代首相の生没年と学歴
１伊藤博文　1841-1909　松下村塾　
２黒田清隆　1840-1900　
３山県有朋　1838-1922　松下村塾
４松方正義　1835-1924　
５大隈重信　1838-1922
６桂太郎　　1848-1913
７西園寺公望1849-1940　ソルボンヌ大
８山本権兵衛1852-1933　海軍兵学寮
９寺内正毅　1852-1919　大阪兵学校
10原敬　　　1856-1921　司法省法学校中退
11高橋是清　1854-1936　ヘボン塾(明治学院大)
12加藤友三郎1861-1923　海大
13清浦奎吾　1850-1942　咸宜園
14加藤高明　1860-1926　東大法
15若槻礼次郎1866-1949　東大法
16田中義一　1864-1929　陸大
17浜口雄幸　1870-1931　東大法
18犬養毅　　1855-1932　慶大中退
19斎藤実　　1858-1936　海軍兵学校
20岡田啓介　1868-1952　海大
21広田弘毅　1878-1948　東大法
22林銑十郎　1876-1943　陸大
23近衛文麿　1891-1945　京大法
24平沼騏一郎1867-1952　東大法
25阿部信行　1875-1953　陸大
26米内光政　1880-1948　海大
27東条英機　1884-1948　陸大
28小磯国昭　1880-1950　陸大
29鈴木貫太郎1867-1948　海大
30東久邇宮稔彦1887-1990陸大
31幣原喜重郎1872-1951　東大法
32吉田茂　　1878-1967　東大法
33片山哲　　1887-1978　東大法
34芦田均　　1887-1959　東大法
35鳩山一郎　1883-1959　東大法
36石橋湛山　1884-1973　早大文
37岸信介　　1896-1987　東大法
38池田勇人　1899-1965　京大法
39佐藤栄作　1901-1975　東大法
40田中角栄　1918-1993　中央工学校
41三木武夫　1907-1988　明大法
42福田赳夫　1905-1995　東大法
43大平正芳　1910-1980　東京商大
44鈴木善行　1911-2004　水産講習所
45中曽根康弘1918-　　　東大法
46竹下登　　1924-2000　早大商
47宇野宗佑　1922-1998　神戸商大
48海部俊樹　1931-　　　早大法
49宮沢喜一　1919-　　　東大法
50細川護熙　1938-　　　上智大法
51羽田孜　　1935-　　　成城大経
52村山富市　1924-　　　明大政経　
53橋本龍太郎1937-2006　慶大法
54小渕恵三　1937-2000　早大文
55森喜朗　　1937-　　　早大商
56小泉純一郎1942-　　　慶大経
57安倍晋三　1954-　　　成蹊大法

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 03:19:48 ID:4JtEHiOj0

>>151
権兵衛さんは海相としては超一流の一等大将だけど
首相として一流とは言えんでしょう。
なにせなんもしないまま辞任に追い込まれてる。運がない人だねえ…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 05:08:40 ID:8J1LkSZg0

>>151
権兵衛さんは、準一流かな。
能力・識見は抜群だとおもうが、不運････。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 05:12:47 ID:8J1LkSZg0

>>156
京大卒は近衛さんだけなんですね〜。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 07:41:03 ID:8J1LkSZg0

山本権兵衛は人物、潜在的能力では、山縣有朋　桂太郎　以上だな。
惜しいネ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 09:54:19 ID:4JtEHiOj0

>>160
軍政面だと日本屈指だけど、それ以外は未知数だよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 15:58:26 ID:bNX13rID0

>>157
山本は、軍部大臣現役武官制の撤廃と陸相指名で、
山縣を無視できた唯一の人物。
ジーメンス事件や第二次内閣での不幸はあるが、
首相返り咲きや元老候補として最後まで名前が残ったという
「実績」を忘れている

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 18:33:21 ID:4JtEHiOj0

>>162
どうもその辺は海相の仕事の延長に思えてなあ…
権兵衛さんの例えば経済政策とかそーゆーの分からん？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 10:24:08 ID:fjYxFmNF0

岩見隆夫評価
【A】吉田茂、岸信介、池田勇人、佐藤栄作、中曽根康弘
【B】幣原喜重郎、鳩山一郎、石橋湛山、田中角栄、三木武夫、福田赳夫、大平正芳
【C】片山哲、芦田均、鈴木善幸(Dに近いC)、竹下登、海部俊樹、宮沢喜一、細川護煕、村山富市(Bに近いC)
【D】宇野宗助、羽田孜
【評価不能】東久邇稔彦、橋本龍太郎、小渕恵三、森善朗、小泉純一郎

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 10:34:21 ID:fjYxFmNF0

八幡和郎評価
【A】伊藤博文(トップ)、桂太郎、原敬(2位)、幣原喜重郎、吉田茂、池田勇人

【B】黒田清隆、山県有朋、西園寺公望、加藤友三郎、加藤高明、田中義一、
　犬養毅、鈴木貫太郎、東久邇宮稔彦、岸信介、佐藤栄作、三木武夫、
　福田赳夫、大平正芳、細川護煕、橋本龍太郎、小渕恵三

【C】松方正義、山本権兵衛、高橋是清、若槻礼次郎、浜口雄幸、斎藤実、
　岡田啓介、片山哲、鳩山一郎、中曽根康弘、海部俊樹、宮沢喜一、
　村山富市、森善朗

【D】寺内正毅、清浦奎吾、広田弘毅、平沼騏一郎、阿部信行、米内光政、
　小磯国昭、芦田均、田中角栄、鈴木善幸、竹下登、小泉純一郎

【E】大隈重信、林銑十郎、近衛文麿、東条英機

【評価不能】石橋湛山、宇野宗佑、羽田孜

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 10:35:31 ID:fjYxFmNF0

>>159
よく見ろ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:13:28 ID:G/Jvt7u70

>>156
こう見ると安倍が低学歴すぎるｗ
近現代の一国のトップとは思えん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:24:25 ID:AtuRUjMw0

家柄は神だけど学歴が…ってパターンがなんともね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:29:07 ID:A4buz4sg0

鈴木貫太郎総理。
日本を救ったのに基地外ウヨに二回も殺されかけてｶﾜｲｿｽ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:43:19 ID:A4buz4sg0

安倍と羽田には学歴では勝った。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 16:33:41 ID:y97fz+wv0

田中角栄には学歴で勝った

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:26:59 ID:PTH6pvw40

池田隼人も京大･･･忘れてた。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:06:52 ID:vBUjgKo30

>156
黒田、松方、大隈、桂は学歴なし？
江戸時代だから学歴なしってのもおかしい気もするが
それとも地元の寺子屋とかには通ってたのかな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:15:44 ID:vBUjgKo30

↑
×江戸時代だから学歴なしってのもおかしい気もするが
○江戸時代だから学歴なしでも別におかしくないが

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 12:57:11 ID:7moztSBG0

>>170-171
学歴で勝ってるのになんで総理にならないの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 14:03:06 ID:8hOwcPMm0

桂太郎は横浜語学学校、大隈は佐賀藩蘭学寮
黒田は江川太郎左衛門の塾、松方は不明

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 14:06:49 ID:UsN5umHE0

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 17:12:10 ID:nSXrHbLr0

>>175
コネが無いからに決まってるだろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 20:20:57 ID:/USlwRl+0

>>176
松方も黒田も、藩校の造士館で学んでいる。

ちなみに西郷や大久保も。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:40:45 ID:QirHeNFY0

>>167
学歴じゃあねえよ。
必要なのは判断力や決断能力が必要なのでは？
福島瑞穂（東京大学）、辻元清美（早稲田）、彼女たちには学歴はあるが、
それ以外は何も無い。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:49:51 ID:ixqgZYOlO

福島と辻元は、国民の自民への支持を取り付けるための工作員だぞ。
彼女たちがあまりにわざとらしく馬鹿を演じているのが鼻につく。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 10:26:43 ID:GguCx7oo0

>>178
えー、角栄さんなんかコネもなんにもなかったよー
ただ単に君がその程度の人間なんじゃないw

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:27:10 ID:QDlvAjYO0

>>182
大人物だったのは認めるが、すでに時代遅れ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 04:05:36 ID:B+oxltj7O

角榮をもっと評価してあげて下さい。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 12:22:32 ID:zSLDBfsT0

>>184
新潟県民はお帰り

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 12:47:16 ID:WMUYqe0n0

ロンハｰで歴代総理10人の格付けやって欲しい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 14:56:15 ID:HZOymZ6N0

桂太郎も松下村塾の人間で少年期には従軍してるんだが…
性格がよくて政敵にもニコって笑ってポンって肩を叩いたそうだ
弟の二郎は欧州でワインの技法を学んで帰国後山梨県でワイン製造の技術者になったそうだ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:17:41 ID:zSLDBfsT0

少年期どころか日清戦争にも従軍してるわな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 12:29:51 ID:zrj7yhQv0

>>184
失策も多かったが、功績も多かった
でも娘生んだ時点で功績は全部チャラなりましたので評価はマイナスです

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:43:35 ID:Wway2KXw0

柳沢を総理にしよう

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:27:52 ID:lYMHzH3P0

>>22
生きている人で唯一大勲位の
中曽根さんを乗せないのはナゼ？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:55:11 ID:4pkbro250

上のほうで寺内正毅を挙げている奴がいるけど、奴の総理大臣期間中の功績ってなに？
どちらかというと、表札のエピソードと寿一の親父であることの方が有名な気がするけど。

193 ：チャンネル桜が今日から無料放送に！！：2007/04/03(火) 01:16:35 ID:8ZasvqVt0

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 07:34:49 ID:nBTcvhq80

平成9年（1997年）3月9日付産経新聞
慰安婦強制連行　河野談話は総合的判断
石原前副長官、「謝罪」の経緯語る

「強制性を認めれば、問題は収まるという判断があった。これは在韓大使館などの意見を
聞き、宮沢喜一首相の了解も得てのことだ」
http://mijikaku.blog67.fc2.com/blog-entry-287.html

Q 宮沢首相の政治判断か

石原氏　それはそうですよ。それは内閣だから。官房長官談話だけど、これは総理の意を
受けて発表したわけだから、宮沢内閣の責任ですよ、もちろん。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/30961/

2005年（平成17年）8月3日付産経
【戦後６０年　歴史の自縛】(２)総辞職前日の慰安婦談話

＞日本の「謝罪外交」を決定的なものにした「村山首相談話」に至る道筋を開いたのが
　 宮沢喜一政権だ。
＞宮沢と河野は、日中関係の節目で、中国に有利な決定を下してきた。

――国連は河野談話をもとに日本を「性奴隷の国」と呼んだ
――宮沢首相は政権末期で決着を急いだのか

　次の内閣に送ってしまうということは、すべきでないと。宮沢内閣の責任で締めくくろうという
首相の決断だった。
http://hogetest.exblog.jp/m2007-03-01/

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 07:36:29 ID:nBTcvhq80

>>194
『月刊WiLL』 2007年05月号
総力特集
「従軍慰安婦」に大反撃！
■櫻井よしこ
「河野談話」という悪霊
http://web-will.jp/

櫻井によれば、石原元官房副長官や谷野元外政審議室長、加藤元官房長官、
河野元官房長官ら、当時の関係者がインタビューに応じてくれる中で、
宮沢だけが当時の責任者でありながら、慰安婦問題で取材を拒否したらしい。
また、谷野によれば、日本政府による韓国人元慰安婦の聞き取り内容は凄まじい
内容で、宮沢はそれを見て、「読みたくない」と目をそむけ、結局読まなかったらしい。
谷野は、証言内容に疑問も感じたそうだ。
櫻井は、河野は宮沢の戦争や平和に対する思想の影響を強く受けていて、同じような
考えの持ち主だと言っている。
これらの事実を知ると、河野洋平ばかりがクローズアップされているが、結局、
この問題の元凶は、そもそも宮沢喜一という最低の総理にあり、宮沢は、一国の
最高指導者の人格など備えていなかったということだ。
学歴でしか人を判断できないなど、宮沢の低次元な人格は、初めからわかっていたことだが。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 02:08:33 ID:d4/IRUaT0

宮沢は学歴主義者だったらしいな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 02:20:25 ID:35PX/Kkk0

そもそも官僚出身の戦後政治家はダメ揃いじゃねーかよ。
官僚に政治をやらせるなよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 08:48:34 ID:VcsbbpqgO

村山と宇野だけはガチ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 11:07:03 ID:pnd5mEVV0

>>197
ここまで逆のことを言える人も珍しいな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:09:00 ID:d6R4mpoe0

福沢諭吉は馬鹿

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:21:47 ID:8aW0HkP10

寺内息子は最低の陸軍大臣

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 09:47:57 ID:zMD4oiyHO

高橋是清はアメリカ人に騙され奴隷身分にされて働かされたが首相になったので神レベル

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:41:55 ID:doowOJxg0

業績では、伊藤博文。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:44:11 ID:w0/RYewk0

>>195
宮沢は、学歴でしか人を判断できない人間で、
石原について、「東大法学部以外にいい人材はいない。特に作家兼業の某政治家はダメだ」
と講演で発言したり、竹下に面と向かって「あなたの時代の早大商学部には、入試に落ちた
人がいたんですか？」。竹下が宮沢を嫌った理由。
新聞記者と話していると、「時に大学はどちらのご出身で？」と質問してくる。
「私大です」とでも答えようものなら、あとはもう「は〜、は〜、は〜、」と言って口も聞かなく
なる。あの男のそのような人間性は、米国要人にもよく知られている事実。
そして、自分が物凄く優秀な人間であると思い込んでいる。ところが、政治家として無能
だったのみならず、官僚としても無能だった。大蔵官僚は、宮沢のことを「ケインジアン」と
呼んでいた。「ケインジアン」はエコノミストにとって馬鹿の代名詞。自分が古巣の連中に
そうみなされていることすら奴は知らなかった。
つまり、いまや崩壊しつつある学歴・年功序列社会、自民党派閥均衡論理の下で、
エスカレーター式にトップになれただけの前時代の男にすぎない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 18:37:23 ID:t3ulaUZn0

＞「ケインジアン」はエコノミストにとって馬鹿の代名詞。

サンプロで政治経済学んだクチ？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 02:23:56 ID:2r6Zv6BI0

今思えば橋龍ってどーよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:22:37 ID:4rJayMN20

火達磨下半身

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 23:24:56 ID:JgcLeV1k0

ハニートラップ・佐藤孝行・消費税増税

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 20:12:13 ID:aQp7EZnE0

>>194-195 >>204
姑息な手段を使って兵役を免れ、同期の若者が戦場で死線をさまよう中、大蔵省の一室で
恩給支給額の計算をしていやがった。奴の反軍思想は、そのコンプレックスの裏返しだろう。
とても、一国の最高指導者になる人格じゃない。
今日、宮沢の訃報が入ったけど、加藤元幹事長の証言によると、今朝の新聞を読んでいた
そうだから、慰安婦決議案が米下院外交委員会で可決された記事を読んでいて、
責任を感じて血圧が上がって、くたばったんじゃないの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 20:36:22 ID:KO00Pgh00

>>206
バブル期の総量規制で強引なバブル潰し、９７年での財政緊縮路線で
景気が最悪にとろくな事してねえ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:02:33 ID:Mh07SaxV0

小渕ってどうだったの？
その当時まだ幼かった俺は「平成おじさん」「冷めたピザ」「心筋梗塞」の印象しかないんだけど・・・・
どういう思想でどういった考えの人だったの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:07:15 ID:0OiFsWQz0

散々、借金王だとか叩かれていたけど
あの状況での財政出勤は正解かと

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:05:48 ID:6+7Xk4C40

>>194-195
【宮沢喜一】 従軍慰安婦、日本軍の関与認めた初の首相　米紙ニューヨーク・タイムズが死去報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183135387/

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:35:46 ID:foxn9xj/0

吉田茂・田中角栄　　以上

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:43:23 ID:jIMoqnzg0

鈴木貫太郎かなやはり

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:04:59 ID:qWyhmQKK0

宮沢は内閣・自民党合同葬やらなかったな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 19:43:07 ID:aEr/qpaF0

東条閣下
東条閣下
東条閣下
東条閣下

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:59:56 ID:gqtwgGkz0

>>167,>>170,>>175
人の上に立てる者、
学歴だけではない！
大馬鹿世間知らず！

219 ：武蔵国 ◆wJE1TEQYNM ：2007/07/22(日) 15:38:45 ID:0NeOVggjO

東條閣下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:43:45 ID:/PgZln+A0

無謬の存在である東条閣下は人類史上最高の英雄

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:26:50 ID:2WuUxDsN0

スポニチ】安倍首相　銀座で遊説も人気低下目立つ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/07/23/03.html

126 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/07/23(月) 10:14:31 ID:3MrBAk3D0
みなさん、スポニチの報道はチョー嘘つきです。　自分は初めてマスゴミの邪悪さを知りました。　
きのうの銀座での出来事はミンスを震え上がらせるほどの出来事でした。　
安倍は東京都の候補が演説はじめる時間に四十分ほど遅れてきました。　
その時は丸川珠代が演説していたのですが途中でテレビカメラや聴衆が違う方向ばかり気にするので
その方向から安倍が歩いてやってきました、かなりヤバイ情況で選挙とはいえ無茶をするものだと思っていたら、
案の条パニックになりました そしてひととおり演説が終わり、銀座を歩いて去るというから二度ビックリ
これはパニックで将棋倒し寸前でした、となりにいたカップルの女が握手してもらって、
自分の男に｢手がやわらかかったー｣と言っていました。
お店の人もでてきて｢えっ誰なの丸川さん？、えっ！安倍さん！｣と驚いていました。　
オバちゃんなんかも｢どれが安倍さんだか見えない｣となげいていましたね、　
黒服の中、安倍だけがワイシャツなのでかえってわかりにくかったのかも知れない。それは凄い人だかりと熱気でした。
スポニチが報道するような｢しょうがねえから｣なんて事はない。
それはテレビカメラを回していた何社ものカメラの映像でハッキリしているはず
それなのになぜ、このような報道のされ方しかされないか不思議です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:49:31 ID:VjL+UzcTO

☆非平民首相の鏡 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%9C%92%E5%AF%BA%E5%85%AC%E6%9C%9B∞

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:36:52 ID:GSIagrlf0

死者に鞭打つつもりだけど
橋本龍太郎、宮沢喜一はカス

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:11:12 ID:ke5vedPj0

山縣有朋は　悪人もいいほど


一位は　大隈重信だろうな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:33:59 ID:3wANkW8PO

人間的魅力では山縣有朋がダントツだろうな。
底辺からのし上がり権力を総ナメしたものの、
ついに人心を掴むことはできなかった切なさ。
所詮御輿と天皇を嘲り侮辱し、その死を境に
急転直下日本は瓦解していったという大物っぷりも凄い。
青臭い浪花節の対極を地で行く、漢の中の漢。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:58:54 ID:TRjVGAI/0

悪人でも優秀ならよし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:32:21 ID:p03K96Gc0

橋本龍太郎のロシア外交はもっと評価されていい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:55:49 ID:igXOaU4S0

>>204
石原を慶応だから駄目だ、みたいな事を言って
「俺は一橋だ」と怒らせたらしいね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:23:22 ID:Sd1rjR58O

☆非藩閥首相の鏡http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E6%95%AC

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 15:54:34 ID:HE5riIrG0

>>209
中村粲氏がそのことを書いている。
宮沢がテレビで「戦争に行った人間として・・・」と憲法改正に反対する発言をしたことに
ついて、経歴詐称だと。実際には、１０日ほどで日本に戻ったらしい。

正論　2007年9月号
●ＮＨＫウオッチング第123回 　中村粲
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0708/mokji.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:18:17 ID:RHwBqvKx0

>>1
吉田と岸はカス

戦後の総理は全部カス
ただの売国奴

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 22:03:27 ID:k3A08//a0

戦後最高の総理は福田赳夫

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:14:27 ID:9m5zAAAS0

>>231
売る国も無いのに売国奴とはこれいかに？
日本は昭和二十年の八月十五日で滅んだんだよ。
今の日本は日本ではなく、「日本のようなもの」。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 01:01:52 ID:qe46a+Y90

愛読書の聖書を持って戦地に赴いた中曽根の正体はここにある。
　　　　　↓
中曽根大先生をたたえるスレ
http://money.2ch.net/seiji/kako/996/996567114.html

91 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/11/30 21:48
>72
ヤスの母親はキリシタンで、幼少の頃、オルガンを弾きながら賛美歌を歌っていた。
ヤスは歌わされていたはずだ。ヤスは以前ある雑誌で、「折に触れて聖書を読んでいる」
と告白した上で「神の恩寵を感じる」と語った。愛読書が「パンセ」である事も、
キリシタン説を裏付けている。


『週刊新潮』2006年6月21日号
私が薦める「人生の1冊」
中曽根康弘・東国原英夫・俵万智・中村紘子・石原慎太郎…他
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

馬鹿曽根は、戦地に赴く際、『茶味』奥田正造(著)と『聖書』とシューベルトのLPを
持って行ったと話している。
馬鹿曽根の母親はお風呂で馬鹿曽根に賛美歌を教えていたそうだ。
ただし、馬鹿曽根は「私はクリスチャンではないが」と断っている。
しかし、以前、ある雑誌（月刊誌『ＴＨＥ21』だったかな？）で、『聖書』について、
「神の恩寵を感じる」とまで言ったんだから、もう言い逃れはできないだろ。
そろそろ信仰を告白しろよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:18:38 ID:LFF5fADW0

国会議員だった辻政信が失踪したとき
それについて審議する委員会の委員長が宮沢喜一だった

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:33:13 ID:r8sl2m+10

最悪候補がまた一人出来たな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 06:20:32 ID:AzPO7Tu60

>>233
滅んだのは大日本帝国です＞＜
まあ>>233が自分を｢日本人のようなもの｣と思い込みたいのなら、信仰は自由だから勝手にどうぞ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:45:40 ID:k2KjGV3t0

>>237
あなたに民主主義、自由主義はあっても、日本は無い筈だ。
なぜ日本はあると断言できるのか不思議でならない。
日本などというイデオロギーなど自由主義、民主主義の
敵に他ならないのではないのか？
戦後はこれを正義とした瞬間から日本は滅んだのだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:05:35 ID:NPRC3W3G0

日本を良くしたと思う歴代の総理大臣ランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9408.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:42:59 ID:PPNaM1Yd0

1位は大隈
2位犬養
3位中曽根か桂太郎

ワーストは広田と東條で決まりでしょう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:50:04 ID:KdRrYJhnO

石橋湛山

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:37:34 ID:IPuVILQYO

やはり
ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝは東条

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:15:01 ID:3tCIpbJs0

桂太郎が有名でないのはなぜ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:47:16 ID:PPNaM1Yd0

桂を1位にしてもよい

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:55:21 ID:PPNaM1Yd0

東條などは靖国から分祀されるべきである
なぜなら彼は国を安じたのではなく、国を危うくした

246 ：山県有朋：2008/01/18(金) 20:00:30 ID:PPNaM1Yd0

桂を1位にしてもよい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:39:11 ID:iM2c9IIrO

吉田 伊藤 原がベスト３
広田 近衛 東條がワースト３

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:24:45 ID:bb2ZiJ2v0

池田勇人や佐藤栄作の、経済重視グループも上位に入れていいだろ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:27:15 ID:c1PGX62+0

佐藤栄作はノーベル平和賞だね。
池田は国民の目を安保からそらす目的もあっただろうからなぁ…。
ん〜…やっぱ伊藤博文かなぁ。外国に「我が国の首相になってくれ」
なんて言われたのは伊藤くらいだろうしね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:36:47 ID:mU/gG/bF0

山本権兵衛は悪くない方に入れてほしい

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:33:42 ID:gk6I3wMr0

真の保守政治家。
日本政界の輝ける巨星。
安倍晋三前総理。
ああ、早く体調が回復して、中朝工作員どもを日本から一刻も早く叩き出して欲しい。

252 ：g：2008/01/21(月) 00:42:45 ID:fajGr5AfO

なぜ石橋を入れない

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:06:20 ID:E4gAZNns0

湛山は在位期間が短すぎて
評価ができん

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:57:04 ID:ZeqSa0BM0

>>239
石橋湛山人気過ぎw
てか、戦後の混乱を起こさずに穏便に事を進めた東久邇宮稔彦はもっと評価されていい。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 15:27:33 ID:sthlN9d80

>>247
いかにも戦後って感じですね＾＾

個人レベルを評価するのは極めて難しいと思うが
あえていうならベストは、加藤友三郎

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 15:31:38 ID:sthlN9d80

>>248

確かに経済感覚は大事
松方、高橋、池田は評価できる

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 16:25:29 ID:+SsbLEUo0

達磨さんは総理時代はぬるぽで
30年代の蔵相時代は神だから

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:14:10 ID:sthlN9d80

>>257

確かに高橋は総理としては、党を纏め上げる力がなかったな。
しかし、それは高橋の突出した経済的スタンスと
党内部の思惑の相違があったからだと思ふ。

一般的に日本には列国と比べ経済的感覚が乏しかったよな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 19:30:45 ID:O4TD70A/O

昭和:小國
平成:小渕恵三
平成:小泉純一郎

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:29:08 ID:O4TD70A/O

昭和:小磯国昭
平成:小泉純一郎

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:39:18 ID:BeON29PP0

良
1､吉田茂
2､犬養毅
3､東久邇稔彦

悪
1､近衛文麿
2､東条英機
3､桂太郎

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:51:27 ID:4a7N1Rp70

最良　安倍晋三
最悪　その他全員　米英中チョンの走狗売国奴

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 02:47:43 ID:IfSR/t860

濱口は外交面で頑張ったけど経済面では昭和史上１、２を争うドキュソ政策なため
駄目だろう

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 03:35:04 ID:r44lbGgX0

>>263

世界恐慌の直撃は予知不可能
むしろ緊縮財政・軍縮を行ったのことは評価できる
軍縮が一概に良いとは言い切れないがな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 07:36:05 ID:SPHlBpcuO

安部の前に安部無し、安部の後に安部無し。
憲政史上空前絶後の高い理想と強いリーダーシップを持った名宰相。
全国民が復活を待ち望んでいる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 01:46:40 ID:wZLBjwjg0

多分、百姓小沢に頭を下げて総理大臣になった竹下は最低位。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:09:25 ID:iitF025U0

パッと思いつくのは伊藤博文、黒田清隆、原敬、桂太郎、西園寺公望、鈴木貫太郎、吉田茂くらいか。


あとは…んん、、、、この面々からランクは落ちるが、鳩山一郎、岸信介、田中角栄(俺的に異論あるが)。
ちょっと他は印象無いなあ。世間的には小泉なんかが支持されてるけど(コレも俺的に異論あり)。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:32:11 ID:ibjpThOuO

A-伊藤博文、吉田茂、佐藤栄作、西園寺
B-池田隼人、岸、桂太郎、浜口雄幸
C-中曽根、小泉、田中角栄
D-橋本、羽田、小渕、海部、
E-宇野、村山
別格-鈴木貫太郎
論外-東條、近衛

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:54:41 ID:zeuk21F50

A-伊藤博文
AB-山本權兵衞
B-山県有朋、加藤友三郎、西園寺、吉田茂、
C-佐藤栄作

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:40:22 ID:SukKfQ2X0

特A-安倍晋三

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 13:04:55 ID:2BhiwCPM0

>>267　おまいの小泉論ｋｗｓｋ

>>268　岸を評価してるのに、
　　　 東条、近衛を論外って何？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:04:43 ID:9B6DJ58zO

東條や近衛は評価に値しないと思うから。
個人の力量や思想は別にして。
東條や近衛以外にも論外な総理ってたくさんいると思わない？
岸については訂正します。すみません。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:16:19 ID:+wSk2Q3c0

東條、近衛は結果的に日本を破滅させたからな。
だったら無作為のウノやトミーの方がまだマシ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:35:47 ID:doi6i9f40

>>268
羽田と宇野も論外だと思うんだけど？w
仕事してるほど時間無かったろうしw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:22:31 ID:9B6DJ58zO

確かにそうだな。
すまん。
格付けしなおすわ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 23:57:51 ID:qcxigVEQ0

変態ロリの伊藤博文と、
鬼畜ルメイに勲章を贈った佐藤栄作は論外中の論外。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 11:53:47 ID:53LAgSP8O

伊藤は歴代総理の中では力量もそれなりにあるし。佐藤はルメイに勲章贈ったがそれだけで評価するには可哀想だよ。経済を復興させた功績は大きいと思うが。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 12:29:52 ID:JPEwlAnvO

大平が最高だったよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:48:18 ID:cKVmZi7S0

大平が最高という意見には誰も異論はないと思う。
それに次ぐのが田中、小渕、そして犬養だな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:38:11 ID:VIiBMQgq0

福田もけっこういいと思う

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:10:59 ID:4B7PI+mJ0

安倍最高！
こんな愛国者いなかった

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:16:54 ID:vVW5BvdT0

鈴木貫太郎こそが最高の総理だ。
敵の大将の死を悼んだ声明を戦時中に発せられるとはまさに武士道。
そして本土決戦という狂った発想しか持たないバカ軍部や政治家を黙らせて
ポツダム宣言を受諾した・・・総理の鏡だぜ・・・。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:16:44 ID:eZk7HNTlO

池田勇人は過小評価
されすぎ。
戦後の奇跡的な
経済成長の立役者。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:54:17 ID:veD+KB5z0

近衛文麿も過小評価されすぎと言ってみる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:02:25 ID:sW5ZcQeW0

あんな奴は東条以下の無能
村山と並ぶ国賊

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 18:05:33 ID:rN5yd8f/0

良　村山>東条>近衛　悪
これ鉄則

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:34:15 ID:CDE2Lc80O

農民から初の大臣 吉田がえお

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:20:46 ID:EMRis1no0

近衛、東条が無能？国賊？
確かに近衛は祭り上げられた感があるが、
東条は何が無能なの？国賊なの？
全部とかいう無能者はレスしないでいいです＾＾

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:23:59 ID:ZHjIwRCf0

なにもせんじゅうろうこそ真の無能総理
食い逃げしただけ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:05:18 ID:EMRis1no0

>>289
内閣としてはなｗｗｗ
石原になめられ杉ｗｗｗ
でも人格は好きだぜ、かっこいいしな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:09:16 ID:MpOGYEJi0

>>288
逆逆、むしろ槍玉として責任を押し付けられたのは東条。
近衛はチャンスが何度もありながら対策を講じられなかった。この差は大きい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 11:56:39 ID:0cbBePF90

・歴代総理大臣偏差値ランキング　（2008・2）

S　伊藤博文
A　岸信介
B　山縣有朋
C　吉田茂、池田勇人、
D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、
E　大隈重信、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸
F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山
G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅
H　斎藤實、鈴木貫太郎、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三
I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫
J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲
K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行
L　村山富市

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 13:05:24 ID:MpOGYEJi0

鈴木はもっと上です

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:01:55 ID:SxqoltoC0

>>292
安倍総理はSSSです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:52:14 ID:jZbpsV7J0

>>291
責任論の話をしてるのではないです
それに逆でもありませんがな
語弊があるかもしれんが、
近衛　祭り上げ
東条　晒し上げ
んで、近衛のチャンスって何に対するチャンス？
そんで、おまいは近衛・東条は無能やら国賊やらだと思う？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:53:57 ID:jZbpsV7J0

>>291
いま悟った
おまいも責任論については触れてないねｗｗすまんｗｗｗ
いや、でも逆ではないぞっと

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:44:15 ID:zHMZ4W2P0

近衛文麿も自殺なんかしないで、
東条みたく東京裁判で正々堂々と
罪を認めていれば、もう少し評価は
上がったろうに。そんなに摂家のメンツは大事かえ？
少しは孫の細川護煕を見習ったらいい。元摂家だろうが、
何だろうがあの自由っぷりには脱帽でっせw
当時5歳児だった俺でも明確に顔と名前を覚えてたくらいだ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:38:41 ID:heg3lM+R0

戦後では鈴木貫太郎だけが生前従一位

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:51:29 ID:Z+406I2i0

細川護熙さんは物凄く恵まれた星の下に生まれてきた人だなあ
とつくづく思います

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:14:55 ID:pt6VXVo5O

伊藤・山縣は首相の権力がそう大したものではない明治憲法下で
片手間で首相やってただけだから、首相としての業績No.1は岸だろ。
岸が国民・マスコミからの猛反発に屈せず政治生命を賭けて
アメリカから外貨を巻き上げる体制を整えてくれたから
その後の高度成長があったのであり、後任は別に池田でなくとも所得倍増はなし得た。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:13:30 ID:MPVhgeiv0

東條擁護や岸賛美がネトウヨの特徴

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:55:10 ID:rQJbPsTm0

ネトウヨとかよく知らんけど、俺も岸は高評価する。
東条はちょっとアカンわ・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:55:40 ID:ZVF1G9/SO

安部晋三総理が最高！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:30:37 ID:UjLlhPl60

>>302
石橋政権が長続きしたら安保改定は無理だったかもしれないもんね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:30:54 ID:jOpM50O40

下老撤退勝利宣言万歳三唱

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:07:40 ID:iRb+iHZG0

>>301
おまえバカだな。単純に、
平沼・近衛・東条・岸ら辺を評価すればウヨ
幣原・片山・村山ら辺を評価すればサヨ
って・・・見識が狭すぎます＞＜
それにウヨ・サヨ言ってる時点で同類
もっと勉強してから書き込んでくださいね＾＾

>>300
それは言えてる
まぁ池田の性格があって、また飛躍もしたと思う

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:09:24 ID:iRb+iHZG0

>>297　時代

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 07:35:21 ID:kA2X3AudO

安倍を評価するのは愛国者。評価しないのは反日チョン工作員。
日本人なら安倍さんを全面的に支持をするはず。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 08:31:53 ID:iRb+iHZG0

>>308
二分化しかできないの？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:30:21 ID:qTKadbem0

小泉は実行力はあったが今の時点じゃまだわからんな。
羽田とか宇野は短すぎて評価不能でいいんじゃないの。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 12:57:24 ID:fIY/BhdI0

安倍氏は謝りすぎたのが招いた結果。もったいなかったね。

俺の評価するのは伊藤博文かな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 07:02:02 ID:Kg6HSTwa0

目の前の諸問題の解決に向いているタイプと、
10年20年先を見据えたグランドデザインを描けるタイプに分かれる。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:43:37 ID:VimaKrXh0

安倍は政策はおおむね正しかった。
官僚にも厳しかったし、放送法の改定など、
電波利権にも踏み込もうとしていた。

ただし本人が俺の想像以上にへタレだった。
>>310
小泉は口だけだった気がする。
途中までは抵抗勢力が、とか言っていたが、
事実上なにもできなかったわけで、
衆議院で大勝して、さてこれからってところで、
辞めて、安倍に○投げ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 10:51:49 ID:VimaKrXh0

>>301
東條は同情はできるし、あいつが首相になったときにはどうしようもなかっただろう。

ただあいつを有能だとする奴は馬鹿だろう。
陸軍抑えることを期待して、陸軍の現役を首相にしたのに、
全く抑えてないし、首相の間も、弾圧ばっか、
右翼団体から、言論の自由を守れ、弾圧反対と非難されるのも当然だ。

岸は普通に有能だろう。
日本の安全保障と、経済成長、戦後の経済成長モデルは彼の功績。
もっといえば、戦後の1940年体制も彼だしな。
戦後では最高クラスの政治家。

彼に匹敵するのは角栄かな、あまり好きじゃないが、
彼の功績や結果は良くも悪くも無視できん、有能なのは間違いない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:40:45 ID:1gGbCEuQO

>>313
あのマスコミのバッシングは相当異常だったぞ。
５月に安倍がメディア改革を口にした途端、
保守・リベラル、電波・紙媒体問わず全メディアがスイッチオン。
８月15日は終戦記念式典をトップに据えるのが毎年恒例の某ニュース番組ですら
去年に限っては事務所費がうんぬんというくだらんネタをトップに据えてファビョるなど、
もはやイタ電と同じ次元の執拗かつ猛烈な嫌がらせだった。

例えば、好きな子の顔に鼻毛とか落書きしまくった写真を
そこらじゅうに貼られたら、その子への気持ちは萎えるだろ？
一連のマスコミの報道は、これと同じような悪意にまみれた印象操作だったわ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:43:46 ID:1gGbCEuQO

>>312
マスコミが作り出す世間の風潮にそのままのっかって
とってつけたように目先の諸問題を声高に叫びまくったあげく
選挙が終わったら結局なにもしない政治家なら、現代にたくさんいますけど。

小沢とか。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:57:53 ID:VimaKrXh0

>>315
当時合法だった、事務所費問題をあたかも問題だと報道し、
それをもって、任命責任とかわけわからんこといって、
(そもそも任命責任とは、任免して起こった行為に負うものであって、
任命前の出来事には負わない)
むしろより脱法的な行為だった、小澤を完全スルーするなど、
明らかにおかしい報道だったのは確か。
そしてそれに安倍の責任とは言いがたい、年金問題の逆風で負けたのは、
運がなかったとしかいいようがないが、

だからといって、改革を諦めて辞めたのは問題だよ。
安倍の後継者が引き継いでくれたのならいいんだけど、
福田は全て無に帰すつもりだし。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 05:36:23 ID:2qPmRS220

>>314

おおむね賛成だが、
軍の抑制を期待されたのだから、彼がそれを行わなければならない
とは勝手すぎる見解じゃないか？

それに、たしかに彼自身のプライドによる弾圧などは非難されるものであったが、
弾圧を行うのは、能力の有無には直接的には関係ない。
能力とは、ことを成す力であり、敵対関係にあるものを弾圧するのは
逆にいうとリーダーシップの発揮である。
必ずしも政策上では失策にはつながらないと思う。
東条以前の首相を見てみても、反対勢力に押しつぶされて
十分に首相としての力・能力を発揮できなかったリーダーも多いのでは

懸念すべきは、東条の器の小ささであると思う。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 05:39:35 ID:2qPmRS220

>>312

それは言えてる
バランス型も大事だなｗｗｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:30:16 ID:mQQ5hpVyO

>>317
組閣後臨時国会が始まってから辞めたのは精一杯の抵抗だったんじゃない？

内閣改造のタイミングを奪い去ることで、
自民党の党４役は惨たらしいことになってるけど
閣僚のメンツは第二次安倍内閣のそれがほぼ維持されている。

あのまま安倍が首相に居続けたら、自民党守旧派・民主党・官僚・マスコミの妨害工作で
この国がぶっ壊れていたかもしれない。
第二の松岡として犠牲となる閣僚もでただろうよ。
安倍の身辺を徹底的に調査してもスキャンダルが出てこないからといって、
安倍の味方をする人間を執拗に攻撃して安倍を孤立させるとは、
まったくもって愚劣な連中だよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 07:32:52 ID:/LZ9cgsqO

そんな児戯はまともな大人がやることではないだろ。
異動に不満だからといって、後任の者を困らせるためにウンコばらまくようなものだよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:15:12 ID:uhZbhbRL0

大ＴＫ帝国万歳

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:24:49 ID:W3tK7Uvi0

俺はそれでも居座り続けて、最後まで前のめりで倒れてほしかった。
自民党には、嫌なら解散するぞ、と脅せばよい。

特殊法人の統廃合とかも閣議決定経ていたのに、
福田に変わってなしのつぶてじゃん。
首相が変わったら、閣僚が少々残っても無駄なんだよ。
公務員制度改革も骨抜きにされそうだし、
道路特定財源の一般化もな(まあ俺は減税派だけど)

そういえば、宮沢は公務員制度改革をしようとしたら、あの結果。
特殊法人改革をしようとした橋元はあの結果。
ほんと日本は官僚様には勝てないんでしょうな。

橋元は安定税収として消費税をあげ、無駄使いをなくす為に、
特殊法人改革をしようとしてた。
そこそこの評価を与えてもいいと思う。
ただタイミングが最悪で、日本を大恐慌に落としてしまったわけだがな。

最後は中国におまいりという売国奴みたいな奴だったが、靖国にも一応参拝したし。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:15:51 ID:RPO70WQu0

age

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:33:13 ID:DEkRRkiDO

そういや、宮澤といい橋本といい安倍といい、
公務員改革を掲げた首相はみんな、
マスコミのネガキャンで支持率暴落して選挙で大惨敗トドメに人格完全否定と、
悲惨な末路を辿っているよな。
役人がマスコミを通じて差し向ける刺客が小沢一郎という点でも共通している。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:37:09 ID:aGgFVLcX0

屋山さんも構造改革、官僚制度改革の旗手として小沢まんせーしてたけど、
最近は口汚く罵ってるからな、
失望したんだろう。
自由党時代の小沢はどこいったんだろ。

ってなんでこんな流れに。

戦前だと
伊藤、山縣、山本がAクラス
戦後だと、岸、田中がAクラス
と俺はしている。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:25:58 ID:X4hqXHAW0

http://www.h7.dion.ne.jp/%7Esankon/2ch/history/　から一部抜粋

生年 　　　統率 武力 知力 政治 魅力　　　　合計
山県有朋 　 84 69 75 88 32　　　　　　　348
伊藤博文 　 82 88 93 99 75 　　　　　　　437
桂太郎 　　 74 53 76 81 78　　　　　　　362　　　　　　　
寺内正毅 　 59 47 58 65 43　　　　　　　272
近衛文麿 　 10 5 50 20 60　　　　　　　　145
鈴木貫太郎 83 80 63 71 72　　　　　　　369
橋本龍太郎 60 35 71 55 43　　　　　　　264

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 00:51:00 ID:iho0cLbi0

戦後の反米派
田中角栄、鈴木善幸、橋本龍太郎、石橋湛山、三木武夫

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 01:37:00 ID:f3ZLrB6R0

中曽根さんが個人的に好き

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:15:54 ID:HozE5lq50

>>329
国鉄に乗車拒否された人？
電電公社に電話止められた人？
フィリップモリスの社員？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:17:33 ID:p0EZHBM70

取り合えず、
森、小泉、安倍は最悪。
石橋は何故自民党に入ったのか不思議だ。
村山は革新勢力の恥さらし。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 10:30:26 ID:8Y736ZDVO

小泉や安倍って、中国に媚びる政治家よりずっとマシだと思ってる。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 11:19:15 ID:B2mmD0tT0

アメリカと中国のどちらに国を売るかの売国競争だな

334 ：惨傾笑：2008/03/22(土) 22:20:07 ID:+Jf5x5u40

アメリカ様のケツの穴を舐めることが日本にただ一つ残された選択肢。
最も国益に沿うことだ。
アメリカ様に虫けら以下の存在意義しかない大和撫子が白濁液をかけられたり、
ゴミ以下の存在であるタクシー運ちゃんがアメリカ様の慰み物としてなぶり殺しに合おうと、
DQN高校生の舟がアメリカ様によって沈められても、それは喜ばしいことであって、悲しむことでも怒ることでもない。
これら些細な取るに足らない物達はアメリカ様のご機嫌を取る玩具としてしか存在意義がないのだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:24:41 ID:x/1wdtSk0

まぁ東条英機のお孫さんの由布子さんの言い分も聞いてあげてください
色々知らなかったことがあったりして勉強になりました
「東条由布子氏、戦後を語る」
http://jp.youtube.com/watch?v=8qlF4xuLL8w

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:44:26 ID:0vwMBzlO0

嘘つき由布子が何だって？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:26:02 ID:m/ZRYStV0

この人じかに会って話したことあるけど本当に不勉強で何も知らないよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:42:33 ID:L2UjTnui0

>>321
ホワイトハウスでは去るとき、部屋のノブを取るらしいぞｗ
向こうでもやっていることは姑息で、小さいｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:59:50 ID:tsMYqfVo0

在任期間と有能無能って関係あるのかね？
だとしたら一番有能なのは佐藤で
無能は宇野ってことになるんだが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:14:58 ID:dlm0dEHg0

それはそれであながち間違ってないとおもうぞｗ
政治家としての有能さのひとつは、政策を実現させる力で、
それは首相を長くやるのも、そのひとつ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:47:02 ID:ZlamuXDl0

首相としての評価なら、石橋、宇野、羽田なんかは短すぎて何もしてないまま終わったんだから
評価不能としかいいようがないな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:49:51 ID:SzboTIOo0

福田康夫が評価不能になりませんように･･･

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 14:05:35 ID:lB6tJQcK0

>>342
今の所、村山の次に有能かな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:39:45 ID:XKUxJI/z0

あ、福田康夫がサングラスに黒いスーツを着てマトリックスに出てる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:55:15 ID:yGkb0sbe0

>>343
あとはいつ自国民を虐殺するかだな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:17:35 ID:KTX7N6VcO

不覚にも>>334で吹いた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:18:00 ID:KTX7N6VcO

>>343だた

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:38:42 ID:KiArnQKw0

>>343
もう後がないなｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:10:50 ID:ZwIul7RV0

>>194-195 >>204 >>209 >>213
539 名前：名無しさん＠５周年：04/07/19 23:57 ID:9p0fQz1K
「暗愚の宰相」と呼ばれた。
善幸＆喜一コンビで教科書事件。
産経新聞が教科書誤報の事実を報じて、シナの反発が和らぐと、
慌てて官房長官・喜一が記者会見を開いて近隣諸国条項を発表して歪曲を認め、
善幸首相がシナまで謝りに行きやがった。
喜一＆洋平で従軍慰安婦。
喜一が勝手に危険な極右政治家だと思い込んでいる小沢一郎の政権奪取が決まると、
慌てて、「慰安婦問題は自分の内閣で起きたから自分の内閣で処理する」と退陣前の
最終日にすべり込み的に洋平に記者会見を開かせ、河野談話を発表。
みっともない退陣直後、細川政権誕生を眺めながら記者らに「徴兵制が来る」
「あのゴロツキ（小沢）！」とアホ丸出しの発言。
実は、政府は「強制ではなかった」という最終報告書を首相官邸に上げていた。
当然、宮沢内閣でなければ、あんな談話はありえなかった。
この宏池会ラインで日本国はガタガタにされたぜ。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090241414/

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:11:35 ID:ZwIul7RV0

>>349
192 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/01(木) 21:19:41 ID:jsut09Go0]
>154
＞宮澤政権があと一日早く解散してたら「河野談話」はなかったのに・・・

あと一日早ければ、一日早く「河野談話」が出されていただけ。
宮沢は、「私の内閣で起きたことだから、私の内閣で解決する」と
退陣直前に滑り込み的に談話を出させたんだよ。
退陣後、小沢が天下を握ったんだけど、宮沢のアホ野郎は、
「あのゴロツキめ！」「徴兵制が来る！」などとほざいていたから、
“日本の右傾化阻止”という妄想で、あの談話を出させたんだろう。
教科書事件のときもそうだったからな。産経が誤報だと訂正・謝罪記事を
書いたら、宮沢談話発表、鈴木首相訪中で既成事実化させ、
日本の教科書に中韓の介入を意図的に招き、憲法改正阻止という宮沢の
幼稚な政治戦略を強化したわけ。

教科書問題の発端「世紀の大誤報」の真実
http://www.cty-net.ne.jp/~my5913/seikinodaigohou.htm

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172716839/192

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:13:22 ID:ZwIul7RV0

>>349-350
1991年10月10日、自由民主党総裁選挙の際、派閥として支持する候補者を決定するため、
出馬表明していた宮沢喜一、渡辺美智雄、三塚博と自身の個人事務所でそれぞれ面談した
（小沢面接）。しかし宮澤や渡辺のような当選回数・年齢も上の者（三塚は当選回数こそ
小沢よりも一回少ないが、年齢は小沢より上だった。）を自分の事務所に招いたことは傲慢で
あると批判された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

後継首相を決める総裁選では渡邉美智雄・三塚博・宮沢喜一の3派閥領袖を竹下派事務所に
呼びつけ、小沢による口頭試問を行い、竹下派は宮沢推薦を決定。宮沢首相を誕生させる。

小沢は羽田ら44人を率いて経世会から脱会し改革フォーラム21を結成、竹下派は分裂する。
その後、内閣改造で宮沢首相は小渕派厚遇・羽田派冷遇の人事を行い、翌年の不信任造反
に繋がる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%BE%8D%E6%88%A6%E4%BA%89

彼は羽田孜氏を支持したのだが小渕恵三氏を推す橋本龍太郎、梶山静六氏らと対立、
当初は中立であった竹下氏が小渕氏を推し両者の溝が決定的となった。世に言われる
「一六戦争」である。
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/18-04.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%AD%E6%88%A6%E4%BA%89

湾岸戦争を機にした国連平和協力法案（廃案）を強力に推進するなど、自衛隊の海外派兵実現に
執念を燃やしていた小沢一郎が、宮沢政権下で梶山静六らの活躍によって少数派に叩き落される
と、かつて小沢に口頭試問の屈辱を味わわされ、病的護憲派でもあった宮沢首相は、待ってました
とばかりに“小沢生殺し”に躍起になり、それが小沢一派の自民党離党、内閣不信任案可決、
宮沢内閣退陣、小沢一派の政権奪取につながった経緯がある。
なお、宮沢内閣では、海外での自衛隊の活動がより限定されたＰＫＯ協力法案が制定された。

武力行使を伴う国際協力と憲法の関係
http://www.drc-jpn.org/AR-6J/hasegawa-j02.htm

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:16:39 ID:ZwIul7RV0

>>349-351
週刊金曜日 第705号 2008年06月06日
これからの5年間、日本が何をするかが鋭く問われている
靖国・「慰安婦」・教科書・竹島（対談　東郷和彦・小森陽一）
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol705/mokuji

【小森】　私は、日本で歴史認識問題が深刻な事態になったのは政局と歴史問題が密接に
絡んでしまったからだと、韓国の方々に理解していただけるように、この間繰り返し説明して
きました。
　1993年の河野談話と、95年の村山談話は大きなねじれのなかで生まれています。そもそも
「慰安婦」問題の裁判が冷戦終結後の91年に提起されるのですが、そのとき日本では、
湾岸戦争に対する自衛隊の海外派兵、PKO（国連平和維持活動）法案の問題がでていました。
　小沢一郎幹事長を中心とする自民党が自衛隊を海外に出そうとしているという危機感を背景に、
従軍「慰安婦」問題が持ち上がる状況があったのですね。ときの宮澤喜一政権は「慰安婦」問題
の混乱のなか訪韓するなどアジア外交に重きを置いていた。また、宮澤さんは80年代の
教科書問題のときに、内閣官房長官で、近隣諸国条項の追加に、非常に責任のある立場でした。
　93年、小沢一郎さんの勢力が自民党を離党し、衆議院選挙で自民党は惨敗、下野します。
自民党から、細川政権にバトンタッチするという直前に出たのが、河野談話ですね。
　村山談話が出たのは、細川政権、羽田政権のあと、村山富市・自社さ政権になった95年です。
　敗戦50周年に河野談話を引き継ぐ形で、自民党に担がれた日本社会党党首の村山首相が
ギリギリの努力で出したのが村山談話ですね。
　　　（続く）

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:17:23 ID:ZwIul7RV0

>>352　（続き）
　一方、93年の総選挙で自民党が大敗する。そのとき1年生議員になったのが安倍晋三議員。
逆恨みですが、安倍さんたち若年を中心に、「宮澤政権の河野談話が自民党の大敗をよんだ。
河野談話を撤回しろ」と、自民党内部に歴史検討委員会ができました。従軍「慰安婦」問題を
歴史教科書から削除せよという「新しい歴史教科書をつくる会」の動きと連動していきます。
　こうして、自民党が下野して自社さで返り咲くという政局と、従軍「慰安婦」問題という
歴史認識問題がセットになった。この問題を日本の側で克服できないと突破できないのでは
ないかというのが基本的な立場です。
　しかし、このことが韓国では認識されていない。この事情を話すことから相互理解がはじまる
んですね。