「名無しさん」を名乗る911陰謀論肯定派のコメントが増えています。
ひとりなのかもしれないし、複数なのかもしれません。少なくともIPアドレスはひとつではないようです。
それに対し、何度も「そのハンドル名は捨てハンドルであり、このブログでは不適切である」という注意を書きました。いつ消してもよかったのですが、消さずに残していたのは、僕の一種の親切です。でも、全然その親切も通用しないようで、いっこうに改まりませんね。
「名無しさん」とか「通りすがり」などは、よく使われる「捨てハンドル」ですので、そういうのを使うこと自体、基本的に議論する態度ではないと僕は考えます。これは僕の考えです。2ちゃんねるで通用しているとか、どこの掲示板で通用しているとか、そういうことはまったく関係ありません。このブログでは使ってもらいたくない、ということです。
まあ、「名無しさん」という名前で陰謀論を説き続けるのは、自分の主張に自信がないからでしょうね。自信がないなら、書かなきゃいいのに。これを陰謀論肯定派全体に敷衍することはしません。ただ、「まともな911陰謀論肯定論者」のみなさんは、この「名無しさん」をなんとかしないと、911陰謀論そのものの信用をなくしますよ。
もちろん、僕は911陰謀論というもの自体がダメだと思っていますから、陰謀論の信用が失われても痛くも痒くもありません。「名無しさん」の発言を許していたのは親切と書きましたが、もうひとつ、「陰謀論肯定派のダメさ加減を世間に晒して貰う」ためでもありました。その目的はもう充分に達したかなと思います。
というわけで、これ以後、「名無しさん」のコメントは問答無用で消します。
ただし、「名無しさん」には唯一、このエントリーへのコメントのみ許可します。許可というか、このエントリーへのコメントは消さない、という意味です
「名無しさん」という名前で911陰謀論肯定を書き続ける人はダメすぎなので、今後このエントリー以外へのコメントは消します
2008/6/22
― posted by きくち at 02:20 pm
Comment [20]
TrackBack [0]
この記事に対するコメント[20件]
1. ゆんゆん探偵 — June 22, 2008 @15:27:24
2. 名無しさん
— June 22, 2008 @16:11:20
http://d.hatena.ne.jp/alice-2008/20080621/1214012442
基本的にはリンク貼るだけの人はふまくん。
だけど、「名無しさん」という名前は誰が使ってもいいものなので、ふまくんが使うのもありなんでしょうね。これは詐称とは言えないよね。
まあ、そういうわけだから、「名無しさん」なんてハンドル名を使うと、ふまくんと区別がつかないよ、という教訓ですよ。
わかったかな、「名無しさん」
4. ＮｉＫｅ — June 22, 2008 @16:18:11
お手数でなければ、このエントリであっても何ら妥当な理由を述べずにリンクだけ貼る場合には削除いただければと希望します。
＞ＮｉＫｅさん
まったく、わけがわかりません。
「名無しさん」はひとりじゃないんですよ。
もちろん、最初に「名無しさん」として書き込んだ陰謀論肯定派はひとりだったのだろうし、実際、そのかたが議論を続けていたのだとは思いますけどね。
でも、ほかにも名無しさんはいたし、少なくともひとりはふまくんでした。
「名無しさん」という名前は、そういうものです。
捨てハンドルなんて、そんなもの
7. 内海 — June 22, 2008 @15:42:28
元々こうした「名無し陰謀論者」の人間は、論理やデータや学問的知識で説得されないし、そうされる事を端から拒否するタイプの人達だと私は考えていて、結局「素朴な陰謀論を公に語る事に、ある程度のコスト(自身の社会的信用の低下などのリスク)を掛かるようにする」のが一番効くのではないかと。
でもこうしたコスト論を言い出したら、「思想の自由の侵害だ!」とか「非民主的な言論弾圧だ!」とか言い出すんだろうなあ。
もちろん、2ちゃんねるなどの習慣でつい「名無し」と名乗ってしまうこともあるでしょう。しかし、注意を喚起してもなお「名無し」を名乗り続けるのは、そこに「名無し」でなくてはならない理由があるからでしょうね。
僕は「捨てハンドル」というのは言葉に責任を持たないという宣言だと思っています。今回の「名無しさん」は「自分の書いていることの責任は絶対にとらない」と宣言されているのでしょう。
その意味で、固定ハンドルできちんと自分の意見を主張している陰謀論肯定派とはまったく違うと考えています。意見の内容の問題ではなくね
陰謀論肯定派のみなさんも、「名無しさん」を叱ったほうがいいと思います
9. A-WING
— June 22, 2008 @16:43:39
懐かしいなぁ・・・・
あちこちにアドレスだけコピペしてまわるのが手なので、出来れば無視がベターです。気持ちが悪いのは解りますけれど…。私は数十箇所貼られたり、HNも騙られた事もあるので。
基本的には、「そういう存在」だと思って言及しない方が、良いと思います。
11. alice — June 22, 2008 @18:15:54
アドバイスありがとうございます。
そういうものなんですね。
無視することにします。
12. alice — June 22, 2008 @19:22:11
＞基本的にはリンク貼るだけの人はふまくん。
なるほど。一見ブログのエントリに添ったコメントをつけてるようでも、むやみにリンク貼りはじめたら“ふま”だと判断できますね。
TAKESANさんのコメントと合わせて、よくわかりました。
コメントありがとうございました。
興味深いことは事実ですけどね。ちなみに、ふまくんはマルチ・ハンドルなので、apj_yamagata以外にもたくさんいます。
ふまくんとの楽しいやりとりは下のエントリーをごらんください。ここでは「うまさん」がふまくんです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1172572671
14. TAKA — June 22, 2008 @19:11:44
＞「名無しさん」のコメントは問答無用で消します
＞唯一、このエントリーへのコメントのみ許可
＞このエントリーへのコメントは消さない、という意味
「もしや、無名の旅人が見た、道標なのか」
『レスをたずねて三千里』参考：草原のマルコ（母をたずねて三千里）
遥かネットを 一掴みの者が 当ても無く さ迷い 消えてゆく
それとなく ブログ見る 何も見えはしない
けれど名無し 貴方は来たんだ アクセスに続く この道を
さあ プロキシだ！ 今 胸躍る！
希望のマウス両手に掴み パソコン新型買い増して
母さんも見る このコメント欄 遥かなレスを 目指せ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
きくちさん
＞陰謀論肯定派のみなさんも
＞「名無しさん」を叱ったほうがいいと思います
「もしや肯定派は、モノグサなのか」
『まあ良いか、後でも、みたいな？』参考：佐賀県の歌（はなわ）
エスエー、ジーエー… エスエー、ジーエー…
SAGAサガー SAGAサガー はなわ氏は佐賀ー 結婚してねえー
TERUテルー MINNミンー 買った後はまだー 開封してねえー
SANNサンー PATUパツー 今月はまだー 散髪してねえー
KIKUキクー LOGログー 誰かさんはまだー ヒゲ剃りしてねえー…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A-WINGさん
＞サイドバーに「名無しさん」がずらっと並んでいるのを見て
「まさかあれは、恋文だったのか」参考：恋人よ（五輪真弓）
この人よ レスに来て ROMてる私の声を聞いて そして一言 この長い話が 冗談だよと笑って欲しい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A-WINGさん
＞「霊魂チャンネル」を思い出しました
「空しく散った風なのか」『レスの風になって』参考：千の風になって
私のブログの前で泣かないで下さい そこに私は居ません ROMってなんかいません
レスの風に レスの風になって あの不思議なコピペ 見守っています
過去 大きなミスを やらかしています
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
踊っているのでしょうね。人には見えない「花いちもんめ」を。己には見えている、亡霊たちと。
|私のブログの前で泣かないで下さい そこに私は居ません ROMってなんかいません
|レスの風に レスの風になって あの不思議なコピペ 見守っています
|過去 大きなミスを やらかしています
ちょｗこれ可笑しいんですけど。
不思議なコピペと、過去大きなミスってところが特に。
関連性はなさそうなのに、どっちも誰もが経験してそう。
16. TAKA — June 23, 2008 @00:36:01
私は千の風、割と好きです。先人の意思を後人が受け継ぐ。この考え方が気に入っています。
＞不思議なコピペ
会話が成立しないですね。先人の業績を振り返らず、一人よがりな論を撒いているようでは。
私は鏡とします。成長のために。
17. しめじ — June 23, 2008 @02:18:55
＞リンクだけ貼るってのはどういう意図なんでしょうかねえ。
表向きは「ふははは、このソースならば手も足も出まい！」ですが、本心は「反論したいけど自分の力では無理だから、せめてリンクだけでも、えいやっ！」と言ったところでは無いでしょうか。
あるソースを基に、自論を展開する場合、「ソースを正しく読解する」「データを解釈する」「自分なりの見解と一致させる」など、それなりの知識や技術力が必要になります(当然だけど)。逆に言ってしまえば、突っ込まれるところが、ソースの読解だったり、データの解釈だったりするわけです。(読解やら解釈が正しいからこそ、その主張は「真か偽かわからないけど理屈の通った主張」になる)
自分の持論を展開したいけど、さりとてガチで主張すれば読解やら解釈で突っ込まれて、自論が破たんしてしまいます。自論を展開したいけど、破たんしたくない、このジレンマを解決する一つの手段が「ソース(リンク)のみの貼り付け」です。
この手段の素晴らしいところは、「突っ込まれたくない」という逃げの場面だけでなく、事象に対する知識がなくても反論と機能してしまう攻めの場面でも使えてしまうところです(知識のある人が勝手に解釈して再反論してくれるから)。だから、蔓延してるんでしょうね。
だから、こういう人たちには「そのソースで『あなたは』どう考えるの？」と聞いてあげるのが一番有効です。大抵はダンマリですけど。
18. みづ — June 23, 2008 @03:11:15
自分の理解力ではこのくらいの情報で納得しちゃったので、相手もこれでグゥの音も出せず納得するだろう、と。
だから実はコピペのみっていうのは、自分がどの程度の説得力で説得されてしまうかを晒すことになるので、かなり危ないやり方のはずなんですよね。
まあこれは某氏には当てはまりませんが、特に陰謀論さんたちにはかなり当てはまるかと。
19. 名無しさん
— June 23, 2008 @07:18:32
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20080620