【自治】趣味一般板＠ローカルルール　４

1 ：名無しの愉しみ：2008/06/02(月) 07:43:01 ID:???

趣味一般板の自治・ローカルルールに関するスレです。

※ ジャンル内での自治の徹底をよろしくお願いします ※

【過去ログ】
３　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/
２ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/
１ http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1009/10096/1009651988.html


　　関連スレは>>2

2 ：名無しの愉しみ：2008/06/03(火) 23:03:27 ID:???

ウィキペディアスレ住人は前スレから先に使うというマナーもないのか

3 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 00:11:35 ID:???

>>20
時間帯や季節によっては前スレほったらかして新スレで罵り合いとかしてるからなぁ

4 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 13:00:30 ID:???

ウィキペディアスレ住人が頭悪そうなのはよく分かった

5 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 13:39:28 ID:???

正直IDでないから誰が誰やら

6 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 13:17:28 ID:BT29NjBQ

さくっと申請してきた。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/900

7 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 13:41:16 ID:BT29NjBQ

Wikipediaスレ住人も住人で、ここがせっかくローカルルール議論スレなんだし
非生産的な削除人批判で自治スレを伸ばすぐらいなら駄目元でも
趣味一般板でWikipediaスレが合法化されるようなローカルルール作成に着手したらどうでしょう。

> ☆ 他住民に迷惑をかけないよう、マナーを守った上で、楽しく利用しましょう。

この部分さえ残して頂ければ私は異議を唱えるつもりはありませんから。

8 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 13:46:20 ID:???

板趣旨のレベルでダメっていってたもんをローカルルールで合法化できるのかねぇｗ

9 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 13:53:08 ID:???

むちゃくちゃですな

10 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 14:01:22 ID:BT29NjBQ

>>61
> 「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
> スレッドを立てる前に
> 【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
> 「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。

板趣旨はLRで決まるとか、現行LRの上記の部分を削るとか、材料は色々あると思いますよ。
削除人の判断を愚痴るよりは自治スレですしLR議論でもしていた方がましだと思うのですが
Wikipediaスレ住人がその必要がなければそれまでということで。

11 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 14:19:25 ID:???

Wikipediaスレは趣味一般板の方が相応しいと思っているが
わざわざ趣味一般へ再移動する議論は無駄な労力だと思うよ。
インターネット板でもやっていることは同じだし
スレがどこにあるかは問題ではない。

12 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 17:02:34 ID:???

>>64
*ID表示制（さらに、任意または強制の別）の有無
**一部板はさらにリモホ強制表示（例えば兎の常駐板とか…）
*同居する他スレからの場違いな荒らしの乱入の可能性

これらを考え合わせれば「どこにあっても同じ」とは言い切れない。
まぁ、ネット板ならばID表示の問題以外は大したことではないが…

13 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 19:39:16 ID:???

>>66
強制ID表示って何が問題？

14 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 01:08:29 ID:???

Vもせ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1182521384/

なんでこの板にMP3スレが…

15 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 02:37:21 ID:???

自然淘汰…

16 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 02:46:37 ID:???

>>68
むしろID表示でない場合には自演厨の問題が出てくる。

まぁ、好みの問題ではあるな。

ここのような任意ID制が一番心理的に楽ではある。

（非常時にはsage荒らしスルー発動などで対応できるので…）

17 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 03:07:31 ID:???

どうしておまえはそこまで馬鹿なんだｗ

18 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 12:57:01 ID:???

>>58
変更済み
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/903
> 903 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 02:17:56 ID:???0
> >>886-887 >>890 >>892-902
> 変更いたしました
略

19 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 12:59:09 ID:???

>>69
もせスレは無関係に立ててるらしい
http://h.u.la/dance/?P=1&kenken=%82%E0%82%B9

20 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 01:36:15 ID:???

外部サイトのユーザーの叩きは禁止ってルールはあったっけ？

2chでコテハンを名乗っている人については削除ガイドラインに禁止と
あるんだけど、外部のハンドルについてはないんだよね。
(板の趣旨と違うとか、第三者が不快とかを援用して削除というような方法は
ありそうだけど)

それに、大分以前だけど削除依頼に出したときに削除人から外部サイトの
コテハンについてはスルーって言われたことがある。
外部のハンドルについてはローカルルールを板で定めてくれっていうことだった。
実際ローカルルールで定めている板が多いんだけど、それはデフォルトが
スルーだからだと思うんだが。

21 ：名無しさんの声：2008/06/11(水) 01:55:26 ID:???

>>83
そう。デフォルトだと外部サイトのコテハンはいわゆる2chガイドライン上のコテハン叩きには該当しない。
ただ、かならずヲチを伴うからヲチ板への隔離対象にはなりうる。

通常のスレ内で出てくるならスレ違いとしてレス削除の対象にはなるかもね。
またスレ内でのヲチが極めて多くなるなら、ヲチスレとして機能してると判断されるリスクがあるので
ヲチ板に隔離スレを立てて分離をお勧めする。

22 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 02:07:33 ID:???

ネッツ板のスレはヲチだらけだな

23 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 03:39:58 ID:???

でも、ネトヲチ板は対象に手を出しちゃいけないのがローカルルールだろ

＞■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
結局2chの中に居場所はないんじゃないのか？＞Wikipediaスレ

24 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 08:05:14 ID:???

建前として絶対手を出してないことになってるｗ
ヲチ板のどのスレでもそう

25 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 08:52:18 ID:???

まあその通りにやってたらほぼ全てが消えることになるなｗ
別にヲチ板に限らず存在するし

26 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 20:19:58 ID:???

インターネット板はアレだけど趣味一般板のwikipediaスレに限定すれば
うさぎさんの判断は正しいっしょ。

27 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 20:21:19 ID:???

煽ったり空かしたりそういう言動が問題ないとは言わないけどね。

28 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 21:40:56 ID:???

>>96
すくなくとも、一回目のスレストでネット板に移らなかった連中はだめだな

29 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 00:50:09 ID:???

今ネット板にいる連中も同様にだめだな

30 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 00:57:01 ID:???

インターネット板の住民はうさぎがスレストしてすぐ移るでしょ。
趣味一般板でやったように。

31 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 02:34:02 ID:???

移るってどこへ？

32 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 02:51:29 ID:???

>>101
Chakuwikiスレ

ウィキペディアスレと同じ内容の会話
↓
うさぎ現れる
ウィキペディアスレがスレストされ、うさぎがChakuwikiスレもスレストするぞと予告。
↓
スレストされず。
趣味一般板のスレを使いきる。
↓
色々な意見はあったが、次スレをネット板に立てたものがおり、とりあえずそこへ住民みんなで移動。
趣味一般板へスレは立てられなかった。
会話内容は趣味一般板にいた時と同じ。
↓
ネット板のからヲチ板へ移動。（立ててあったスレがそのまま別の板へ場所だけ移動させられる）↓
会話内容は趣味一般板にいた時と同じ。

33 ：102：2008/06/12(木) 02:55:54 ID:???

強制スレ移動後、ネット板へChakuwikiスレは立てられておらず住民はみんなでヲチ板へ移動したもよう。


Chakuwikiスレの例からすると
ネット板のウィキペディアスレは現行スレか次スレでたぶんヲチ板へ強制移動させられるのではないかと。

34 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 03:36:24 ID:???

Chakuwikiスレは移動されたのにwikipediaスレはそのままって
先にやるのはwikipediaスレじゃないのか？
同時でもいいけど。

35 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 07:39:24 ID:???

何かあやしいよね
裏がありそう

36 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 08:31:31 ID:???

知ってる
ふーん

37 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 09:40:14 ID:???

ウィキペディアスレを立てて得をする人を考えてみる

38 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 10:09:07 ID:???

筆頭:不良削除人

月並みで申し訳ない

39 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 13:40:50 ID:???

> どうせならスレがゴミ箱行きになったら即また立てればいいのに

それはスレ削除→建て直しに比べてどういった利点があるんだ

40 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 15:53:04 ID:???

>>96
[[○○]]に限定すれば××の判断は正しい

なんかｗｐ上でもいろんな問題が起きそうな言葉だw

41 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 17:51:39 ID:???

>>112
皮肉だろ

42 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 21:03:29 ID:???

数日中にぺディア関係は全部ヲチ板へ移動だよ。
Chakuwikiと同じように。

43 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 23:49:36 ID:???

何で関係ない話が延々続いているんだよ
Wikipediaと趣味一般板の自治スレは関係ないだろ

44 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 00:56:32 ID:???

>>119
ぺディア系のスレがまだ残ってる。

45 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 01:03:33 ID:???

まじめに板違いスレの掃除をやりだすと

ふんどしスレ→ファッション板へ移転？
エンジンスレ→機械・工学板へ移転？
リトルジャマースレ→音楽系の板（音楽一般あたり？）へ移転？

とかいうように無数に移転対象が出てくると思うんだけど。

前スレでのSNS板に対する見解を見る限りでは、うさぎは
そういうのを全部移転したいと考えていそうだが。

46 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 01:12:36 ID:???

うさぎもさー、Wikipediaにこだわってばかりいないで他のスレも次々やっていけばよかったんだよ。
板じゅうのスレを一気にかたっぱしから移転、スレストしてさ。

47 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 01:31:55 ID:???

板違いを言うなら会話内容が板違いのスレなんて山ほどあるしな。
スレタイからして板違いだろってのもけっこうある。

48 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 10:27:00 ID:???

>>131
ネット板は趣味一般板の自治スレ的にはどうでもいいというか。
削除人観察なら野鳥でやってちょ。

49 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 10:28:18 ID:???

まあ、言ったことはやるべきだな

50 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 10:46:29 ID:???

>>139
なんでよその板にあるスレの動向のためにこの板で観察する必要があるの？

51 ：138：2008/06/13(金) 10:49:07 ID:???

いや、この板のスレストされそうなスレの住民なんだがｗ

52 ：138：2008/06/13(金) 10:51:07 ID:???

138=139=141なんだけどね

53 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 10:56:34 ID:???

>>141
なるほど。
ただ、観察してもどうなるってモンでもない気もするが。

難民板の野鳥観察スレだと運営関係に詳しい人が多いから、運営的に問題ある
対応があったら一緒にツッコミを入れてくれたりもするんで、個人的には
あちらをオススメする。

54 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 11:26:25 ID:???

>>143
どうこうするってわけにもいかないだろうし
なりゆきを見守ってただけなんだけどね。

そんなスレがあったとは！
いい情報ありがとう。

55 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 16:27:35 ID:PnsVTtd8

>>146
どこでどうやるのもあんたらの勝手だが、ID出さない限り、「全部自演」で片づけられるだろうよ。

56 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 22:04:33 ID:???

>>147
自演で片付けられることに何の問題があるのかが分からない。
誰かが自演だろう？と要ったところで何かが変わるわけでなし。
そいつが自演だと思ったという話でしかない。

57 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 00:36:42 ID:???

ID厨

58 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 01:10:44 ID:???

削除人もおかしいし、〜ぺディアとかいうスレはもうネトヲチへ自主的移動かね。

59 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 02:22:26 ID:???

どうせChakuwikiと同じ運命だろｗ

60 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 03:14:01 ID:???

もっと早く管理作業を終えてしまえばいいのに。

元々ここは過疎スレ。
それなのに削除人がちょっかい出したために2ch中からぺディア系の人が集まってきて人数が増えちゃった。
そして荒れまくり。
しかもやじうままで集まっているみたいだし。
一刻も早くぺディア系を全部処理して、人を減らしてほしい。
自治スレとして機能しないじゃないか。
削除人もやらかしたことは責任持って長々とやってないで一気に終わらせてくれよ。

削除人が煽らなくなったのでいくらか沈静化しつつあるが。

61 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 05:18:50 ID:???

元々適した板がないからなあ。
しょうがないけどそこしかないか。

62 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 05:31:23 ID:???

そこしかないかなんて選択する余地はねえよ馬鹿。削除人が決めるんだよ。おまえらは従うだけ。Chakuwikiスレはそこに移動されている。あとはそれ以外にどこの板に立てられるかだ。趣味一般板とインターネット板は不可なのはわかったがな。

63 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 05:32:18 ID:???

>>153
つーか他のスレの処理とかやってほしいのに
それほったらかしだしあの人・・・

64 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 06:56:26 ID:???

分かりませんがなにか

65 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 07:52:50 ID:???

>>160
インターネット板は不可だっつーてることが分からないと言ってるだけなんだが
なんでそこまで思考が短慮なの？愉快犯なだけ？
そもそもネット板の話をここで取り上げる必要が？

66 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 07:57:12 ID:???

わざとバカなフリをしているだけだと思いたい

67 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 07:59:06 ID:???

>>161
>>131

68 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 08:10:56 ID:ZWbrimfv

>>161
ネット板に移った所で
スレの内容は全く変わってない。
ウォッチ、実況、カツオの叩き…
である以上はネット板では不可なスレだよ。

69 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 11:37:58 ID:???

そもそもウィキを板移転させるのが正しいとしても、アンサイの方のスレが認められるというのもおかしくないか？

70 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 14:37:58 ID:???

>>164
建前を利用したうさぎの見解なだけだな
ネット板はそんなスレッドだらけだし
Wikipedia関連に執着するなら他も責任持てとしか言えない

で、「このスレッドで移転したWikipediaスレの行方や処遇を話す意味は？」
迷惑なんだがWikipedia厨にはそれがﾜｶﾗﾅｲﾝﾃﾞｽｶ？

71 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 15:01:34 ID:???

ていうか移転したスレの事でいつまでもウダウダ言ってないで、
自分も他の板にでも移動してくれ
Chakuwikiスレにしてもさっさとやれよ
本来この板の各種方面の自治についてやってくれると期待してたのにさ

72 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 15:20:34 ID:???

>>166
うぃきに執着しすぎでなけりゃね・・

73 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 16:14:35 ID:???

削除人が何の為に来たんだよって不信感は拭えないなぁ

74 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 19:58:02 ID:???

>>165
ウィキペディアみたいなサイトのスレを全部ネットウォッチ板へ集めるつもりじゃないの？
まさかそれだけ認めるってことはないと思われ。

75 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 20:27:49 ID:???

>>167
今は住民のほとんどがウィキペディアンだろ。
おまえもネット板のことがよくわかっているようだが、そんなスレだらけのなのと同じだ。
板違いとかスレ違いとか通じない状態。

76 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 20:35:01 ID:???

終わってるなぁ

77 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 01:55:01 ID:???

>>168
Chakuwikiスレはもう処理終わってるし

78 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 11:27:47 ID:???

何か滅茶苦茶だな。
削除人にははやくやりたいことやって去ってほしい。

79 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 13:08:50 ID:???

チャクウィキは終わったし、残りももうまとめてやっちゃえ。スレさえ残ればどこでやっても同じだろ。

80 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 13:21:17 ID:???

>>181
早く満足してほしいよな

81 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 21:10:41 ID:???

スレストされるとかされないとか
移動されるとかされないとか面倒

どうせ決めてるんだろうからとっとすませ。

82 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 21:44:56 ID:???

まだ本人からすれば煽りたりてないんだろ
積年の恨みってやつｋな

83 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 02:11:38 ID:???

あと少しでウィキペディアみたいなサイトに関連したスレはヲチ板に全移動か。
専門板にあるスレはどうするのかね？そっちは放置？

84 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 02:58:43 ID:???

邪魔wiki本スレがよそ移転してくれたし後はどうでもいいや
糞削除人は粘着してないでさっさと消えろや

85 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 03:13:39 ID:???

消えろと言っても、言ったことだけは最低やって去るだろｗ

86 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 06:19:52 ID:???

とりあえず、削除人はこれ以上混乱させないように。
今まで自分が言ってきたことに従ってすっきりとした形で。
いまさらその場しのぎの言葉を言ったり煽ったりするのはつつしんでほしい。

87 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 12:42:23 ID:???

これで終わりってことは無いだろうからなるべく荒れないようなやりかたしてくださいね＞削除人うさぎさん

88 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 12:56:50 ID:???

>>191
おかげで不必要に敵を増やした。

今後とも同じような巻き込み行為を行うたびにそのスレ住人（さらには対象サイトの少なからぬ住人）を敵に回し続けるだろうよ。

そして削除人一般の評判まで落ちることになれば、肝心の時に不必要な紛糾から必要な措置が取れなくなる。

問題管理者は今すぐにでも罷免すべし。それが円滑な運営のためにもなる。

89 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 15:35:37 ID:???

こんなことになっちゃって、どうすれば軟着陸できますかね？

90 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 17:54:50 ID:???

補足。移動自体は手垢のついていない他の管理人がやる。
その前にうさぎは全権剥奪。

91 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 01:27:20 ID:???

>>194
まあ、最初に手をつけたスレがまずかった。
これくらいの内容のスレを見つけていちいちどうこう言って処理していると2ch全体が大騒ぎになる。

うさぎの削除人としての身分はおいとくとして。

同じ基準で2chの全板でかたっぱしからやるわけにもいくまい。
この状況に至って、この板とネット板のチャクウィキスレとこの板のウィキペディアスレだけが処理されただけで終わりだと意味不明であり批判される。
そこで、うさぎが言及し削除人が動いている二つの板だけに限る。
ウィキぺディアとそれと同じようなサイトのスレを趣味一般板とネット板から一気にヲチ板へ移動。
専門板にあるものは処理すると新たな火種になるのでスルー、何を言われても無視。
荒れるから一方的通告のみで反論受け付けず、会話せず。
↓
趣味一般板で仕事をしに来たと言っている手前、このまま放置もまずかろう。
趣味一般板の板違いのスレをこれまた次々と処理。
荒れるから一方的通告のみで反論受け付けず、会話せず。
↓
削除人、一仕事しましたと言って消える。
そのまま自然消滅を待つ。

92 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 01:30:57 ID:???

↓
そのままこの板のチャクウィキスレ、ウィキペディアスレ復活

これで誰も傷を受けずに済む。

93 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 02:15:00 ID:???

>>199
そりゃそれなら住民は何も文句無いだろうけどさ、それでは削除人も立場ないだろ。
「ちょっとはやまっちゃいました〜」でごまかせるキャラでも無し。

94 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 09:49:54 ID:???

やることやって素早く撤退が賢いんじゃないのかね。
しかる後にウサギだけに脱兎の如く逃亡。

95 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 11:38:49 ID:???

こんなに時間かけてもしょうがないと思うが。
改善しろと言ってやらないから一週間で趣味一般板から追放、ネッツ板からも同時に追放でよかったのでは？
会話内容も住民も同じでしょ。

96 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 20:39:57 ID:???

この件はきちんと処理しないとまずいと思いますよ
これだけ大上段に振りかぶってこのまま何もしないで終わりというわけにはいかないような

97 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 21:13:38 ID:???

今更な・・・
この削除人の黒歴史が1つ増えるだけじゃないの
諦めモードだけど、本当はもっと上の人がなんとかしてほしいもんだけど

98 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 06:07:59 ID:???

散々かき乱して放置
わけかわらん
移転だけなら他の削除人でも出来ることじゃん
つーか見た感じ、主流は荒らし効果でそれより前に既に移ってたぽいし
問題をややこしくしただけだなこの削除人

99 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 06:17:05 ID:???

一部は荒らし効果、ほとんどはスレストで移った

100 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 11:23:38 ID:???

>>206
スレスト前にいた連中はみんな荒し見たいなもんだよ
こっちに残党がいたころのネット板のスレ見りゃわかるだろ

101 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 11:52:49 ID:???

いいかげんなこと言うなよ。

102 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 04:11:05 ID:???

移転したがった人の脳内では
自分ら管理者が荒らしに誹謗中傷されており、
管理体制やウィキペディア全体に対してもネガティブキャンペーンが展開されているとの認識だったのでは？
その場にいたものからすると全然違う流れだったどさ。

103 ：211：2008/06/19(木) 04:12:20 ID:???

自分ら管理者って言うより、管理者や管理者と仲良しのユーザーが正確かな。

104 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 07:27:26 ID:???

手間が増えただけ。
この板のスレをヲチ板へ移動させてネット板のスレをスレストすればよかったのに。

105 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 12:19:20 ID:???

>>211
誹謗中傷されていたのはラッコだけ
荒らしていたのはラッコに粘着する基地外1人だったのに

106 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 12:54:58 ID:???

罷免とかここで言ってても意味茄子。
2chにおける削除人を罷免するルールは、
1 削除議論板の自板のスレで問題のある削除処理を明示
　(語る対象は削除処理であって削除した人間ではない)
2 それがどう削除ガイドラインに抵触しないかをプレゼン
　(うさぎ相手に議論で勝つことが目的ではないのではき違えないように)
3 ジェンヌあるいはひろゆきが内容を見て、削除人が処理してはならない対象だと
　判断した場合のみ削除人への注意等が行われる。

今回の削除議論だと、削除云々を問題にしていないとか削除議論のスレで言っちゃった時点で
誰も目を通さなくなる。ルール的に問題がないのであれば消しても構わないことになってるので。

他のサイトだとどうか知らんけど2chだと問題提起するためにはその問題の内容によってそれぞれ
適切な問題提起の仕方があって、そもそもそれを調べられないやつはくるなくらいの勢いなのでアレです。

107 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 13:20:38 ID:???

>>215
その基地外荒らしをスルーしないで叩いていた荒らしもいるがなｗ

108 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 17:08:30 ID:???

MediaWikiを使っているサイトについてのスレが
まだ2つも残っているぞ

あと他の板向きのスレをどうするんだ

109 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 20:50:31 ID:???

>>218
それは自分で考えるしかないんじゃないかと。
削除人は消していいものを消したい時に消したいだけ消す権利があるだけで
他のものを消す義務なんてないから。

いつ消されるかにおびえながら薄暗がりをおっかなびっくり歩いていくか、
あるいはあらかじめどっかに引っ越すか。それはスレ使ってる奴が自分で選べばいいんじゃね。

110 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 22:11:23 ID:???

そりゃ一般論としてはそのとおりなんだが、うさぎさん自身がやるやる言ってるのでなあ。

111 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 23:17:28 ID:???

ここでもやるやる詐欺か

112 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 23:43:23 ID:???

>>211
ココで問題にされている「板移転（+スレスト）」は
うなぎによるもので、うなぎは２ちゃんの削除人だが
うぃきぺの管理者ではない。

113 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 23:54:58 ID:???

同時にウィキペディアの管理者であることもありえるが

114 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 01:00:26 ID:???

まあアレだ。
2chの削除人がかなり好き勝手できる(ある一定の範囲内ならば好きにやっても、
逆にやらなくても良い)のは2chのシステム上の必要悪だからなあ。
例えば2chの削除がWikipediaのように厳格に系統だてられていたら
外部からのちょっとしたクレームにも対応しないといけなくなる。
それでは2chの真ん中周辺で暮らしている人達は色々美味しくない。
そこをのらりくらりやるためにいい加減でどうにでも解釈できるルールがあるわけで。
(でなきゃ「催促されたら見せしめにスルー」みたいなワケわからんルールはないわなw)

別にアンチ2chでもうさぎ擁護でもないが、多分上から見たら
こんな暴走や多少の不備も含めて想定内なんかなあと思う。

話は変わるが、削除人周りを見てるとこれに当てはまっててﾜﾛﾀ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1152193836/17-21

115 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 12:39:47 ID:???

まぁ、2chの中で一番多い要望が「2ch閉鎖しる！」なんだから
民主的にどうこうとかはありえないわな。

見せしめというか、催促が有効だと催促ばかりでスレが埋まって機能不全に陥るからって
話は聞いたことあるが。

116 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 14:03:50 ID:???

このまま何もなくうさぎが消えたらウィキペディア内部のゴタゴタがからんでたってことじゃないかね？

117 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 14:11:10 ID:???

うさぎが次の処理をしないで逃げる為の説明をしている書き込みがはじまったｗ

118 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 14:26:12 ID:???

うわあ、散々引っ掻き回しておきながら2週間近く音信不通で
今更あのコメントはないわ…
何も言わず消えるのも癪なので捨て台詞吐いたような感じだな
余計悪い印象がついたようにしか見えない
2chの削除人としても最悪の部類だな

119 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 14:47:05 ID:???

ID:LaNn08Kx0乙

120 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 14:52:22 ID:???

まあ、移転してもスレがあればいいやｗ

121 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 15:21:01 ID:???

ウサギ騒動は
結局本スレをネッツ板へ移したい人達がやらかしたことってこと？

122 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 15:42:37 ID:???

さあ、このまま消滅したらそうなんじゃない

123 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 15:55:09 ID:???

漢字で書いてみる。

ヒグマは「羆」、ウサギは「兎」だが、ここでは「兔」の字体を採用してみる。

もうおわかりだろう。

点を5つ外してつなげてみれば「罷免」だ。

124 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 15:56:32 ID:???

お里が知れるぞ

125 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 16:04:26 ID:???

削除人もせっかく来てるんだから何もしないで帰るってことはないんじゃない？

126 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 16:11:46 ID:???

普通はね
でも最初から何かの意図をもってたとしたらこのままかもよｗ

127 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 17:13:24 ID:???

ついでに自分のウ○コくさい。

128 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 17:13:43 ID:???

またか

129 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 17:26:36 ID:???

☆趣味一般板 削除議論スレッド ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/

ここでの削除人の書き込みを見るに、
これ以上動かないというのは考えられんのだが。

130 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 17:59:27 ID:???

そのスレもだけど、前スレでのうさぎさんの発言からすればたぶん動く。
言ってることが本音なら。

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/

131 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 20:04:01 ID:???

どう問題なのか2chのやり方で説明できなけりゃ
うさぎの言動への批判が例え妥当でもその辺の雑談と変わらん。
Wikipediaなら剥奪云々とか言ってる奴はそれこそが相手を利する行為だと気づけと。

132 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 20:31:39 ID:???

２ｃｈのやり方がどうとか興味も無いが
うさぎってトリックスターなんじゃないの？

133 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 20:34:31 ID:???

違うな

134 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 20:47:46 ID:???

>>252
[[トリックスター]]を見たところ、何ら関係が無い。

135 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 05:00:26 ID:???

うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/

136 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 05:02:09 ID:???

レス番飛んでるしｗｗｗ
135のスレッドは既に昨日晒された筈なのに
都合の悪いカキコが消したのか？

137 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 05:05:33 ID:+UGoWrq3

うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/
うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/
うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/
うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/
うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/

138 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 06:45:39 ID:???

やっちゃったな

139 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 07:04:07 ID:???

これが末路かよ

140 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 07:27:50 ID:5Kde97S6

これは酷いwww
誰だよ？レス番も確認せずに
こんな悪質ないたずらした削除人はwww

141 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 08:08:51 ID:???

ひっそりたったWikipediaｽﾚ

142 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 08:38:29 ID:???

19日朝の分までだけど
読み込む前にdat保存してた。
何が消えたかよく分からないので参照用にどうぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7207.zip.html

143 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 09:23:26 ID:???

>>132
トリックスターというより森元総理
生粋のバカだが方向誘導できればこれほど心強い自爆兵もいない


俺の渾身のの書き込み消すなよｗ
こんなの消しても意味ないだろうかｗｗｗ
ホント脳みそが森元総理並みだなオイ

144 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 10:31:43 ID:???

すげぇな、レス数が半減しとるじゃないか。
うなぎって自分で自分がｷﾃｨだと
証明して歩いてるようなアホだな。

145 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 10:52:40 ID:???

あほらし。都合の悪いレスは消されるような管理者のいるスレで、自治も議論もできるものかって話しだがね。
スレ正常化に向けた建設的な議論も消されてるんじゃないかと、疑いたくなるわい。
ま、それも狙いの一つなんだろうけど。

146 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 10:55:11 ID:???

>>145
どんなレスが消されてるかは>>142をチェックすればいい。

147 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 11:04:23 ID:???

>>146
あ、どれが消されてるか分からんという意味じゃなくて、今までも知らないうちに
恣意的に消されることがあったんじゃないか（自治スレだけじゃなく他のウィキペとかchakuのスレとかで）という意味。
ま、記憶の限りではそういうことはなかったが。個人情報とかも消されず放置だった。

148 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 11:15:16 ID:???

つまり、反論を全て消しておいて、異論は無かった
と言い張るのがうさぎという削除人ということ。

149 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 11:19:01 ID:???

アンカーという機能を知らない削除人がいたとはな。
削除したのがうさぎかどうかは知らないが
あまりにもアホすぎて唖然とするしかない。

150 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 12:08:21 ID:???

なんにせよ今回のは運営まで持っていくことにする

151 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 12:30:01 ID:???

まさかこんな削除を行ったことまで正当化して
この事で怒ってる住人まで荒らし扱いしないだろうなあいつ
これまで何でも感でも荒らし扱いするような奴だったけど、
今回ばかりは誰が見てもおかしいぞ

152 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 12:39:43 ID:???

datのあげ方ﾜｶﾗﾝので消されたものを一部復元

Date : 08/06/21 0:20:59
Subject: 【自治】趣味一般板＠ローカルルール　４
URL : http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/
FROM :
MAIL : sage

うさぎ ◆usaPOTPOTw　荒らし削除人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213940412/

こんなものがｗ

Date : 08/06/20 14:50:18
Subject: 【自治】趣味一般板＠ローカルルール　４
URL : http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/
FROM :
MAIL : sage

消えた12日間に削除議論スレに書かれた書き込みに対しては全てスルーして
対話は打ち切りとな


Date : 08/06/20 14:54:43
Subject: 【自治】趣味一般板＠ローカルルール　４
URL : http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/
FROM :
MAIL : sage

不在だった間のカキコに全レスとかやるならともかく
じゃあ打ち切りですでは、面倒だから消えてましたって風にしか見えないんだが

153 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 13:06:32 ID:???

自分の発言を自分で消しただけでも問題になるご時世だからな

154 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 15:14:01 ID:???

このスレ透明あぼーんされてる。でも、ログあった！
【雑】野鳥観察215【談】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212406166/771-774

771 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 10:49:21
ログが無くてわからない人の為に
趣味一般板の自治スレのログをどうぞ。

趣味一般板に貼られてあったログに興味を引かれたので
なるべく新しいログを探しましたところ、
手配？できましたのでアップさせてもらいます。
同じアップローダ使わせてもらいました。

自治スレ4 昨日（20日）の夜の時点
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7245.zip.html
自治スレ3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7246.zip.html

772 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 10:53:33
HTMLに変換してくれ
datじゃ見る気がしない

773 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 11:14:16
全部じゃないけど、219 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 20:50:31 ID:???まで
魚拓でも何でもどぞー
http://www.23ch.info/test/read.cgi/hobby/1212360181/

774 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 11:14:20
>>772
氏ね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7262.zip.html

155 ： ◆IZUMI162i6 ：2008/06/21(土) 15:22:56 ID:???

>>153
そりゃ、「削除人はお前らに都合のいい消しゴムじゃありませんのことよ」って糞依頼を蹴ってるのに
自分がそんな削除したらあかんじゃろうが。

156 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 16:48:28 ID:???

やっぱり、うさぎ自身がやったらしい。
自分が叩かれたから、自分で消した。
他の削除人に哀れに思われて消されたのではなく
うさぎ自身が、自分への批判だから消したということのようだ。
恣意的とかそういう問題以前に、自分への批判を自分で隠すってどうなの？
って問題が分かってるのかな？

134 名前：うさぎ ◆usaPOTPOTw [sage] 投稿日：2008/06/21(土) 16:29:32 HOST:z49.124-45-126.ppp.wakwak.ne.jp
大変申し訳ない。
通常削除と透明削除と間違えてました。指摘されて気がつきました。

>1、当該処理を行われた方は誰なのか。
私です。

>2、何故透明削除であったのか。
透明削除は誤発動で、行おうとしたのは通常削除でした。
直せるなら直せる人にお願いしてきます。


恣意的な削除という指摘がありますが、そもそも言及を行うには適切な場所ではないかと思います。
叩きは最悪板ででもやればいいのと、削除されたスレの議論はここでやればよいだけであって、わざわざ自治スレでやる内容ではないと思います。

157 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 17:10:40 ID:???

運営に関することはよくわからんが。
そんな俺でも事態の深刻さがわかる。
洒落にならんのでは。

158 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 17:42:42 ID:???

>>156
「最悪板へのリンクを貼っただけのレスも飛ばした」のに何を言ってるんだか

白々しいにもほどがあるわ

159 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 17:48:43 ID:???

>>158
最悪板ででもやればいいのにと言っているのにそれって。
そのリンク貼ったレスって時間いつごろですか？

160 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 18:55:05 ID:???

>>159
>>152
08/06/21 0:20:59

161 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 19:05:13 ID:???

最悪板でやればいいのにと言ってる一方で
そこへの誘導すら消す意図はさっぱり分からんな。
どういう思考しとんのやろ？

162 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 19:35:13 ID:???

>>160
やはりその時間帯でしたか。
ログを見ても見つからないと思ったんですよ。
どうもです。

163 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 20:22:19 ID:???

>>161
最悪板でやれと言ったのは
ここでの戦いは完敗だ、くやしくて涙が止まらない、頼むからどっか行ってくれといううさぎ流の敗北宣言。

リンクを消したのは
最悪板でさえ自分を批判されるのには耐えられないヘタレな俺を笑ってゆるしてくれという甘え。

164 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 20:56:50 ID:???

最初から本当に最悪板でやれとは思ってなかったってこと。
自分に否定的なレスをされたくないと必死なだけ。