【調査】ビジネス都市ランキング：アジアが躍進、東京3位・大阪19位…マスターカード調査 [08/06/10]

1 ：明鏡止水φ ★：2008/06/10(火) 23:30:50 ID:???

　米マスターカード・ワールドワイド(ニューヨーク州)は、世界の大都市のビジネスの
しやすさなどを格付けした｢2008年度世界ビジネス都市度ランキング｣をまとめた。
総合順位は、首位はロンドン、2位ニューヨーク、東京が3位で、07年度と同じ顔ぶれに
なった。新たに調査対象となった大阪は19位に入った。

　シンガポールが前回の6位から4位に、中国・上海は32位から24位に上がるなど、
アジア勢の躍進が目立った。一方、米国はロサンゼルスやボストンなど順位を落とす
都市が目立った。

　ランキングは、経済学や都市開発の専門家らが｢経済安定性｣｢ビジネスのしやすさ｣
｢住みやすさ｣などの指標で都市を総合評価するもので、07年度に始めた。
今回の調査対象は75都市で、前年より12増やした。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年06月10日14時28分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080610AT3K0900Y09062008.html
▽マスターカード
http://www.mastercard.com/jp/
▽Press Release
MasterCard、｢2008年度世界ビジネス都市度ランキング｣を発表　
昨年に引き続き東京は世界第3位、アジアで最高位の結
http://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/080609.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:34:26 ID:eb7nk76G

大阪が最下位とか言ってた田舎者がいるスレはここですか?

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:36:20 ID:oEekvLE4

政令指定魔界都市ＯＳＡＫＡ

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:39:37 ID:luQdy0de

東京ってそんなに上か？

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:41:51 ID:luQdy0de

ttp://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/080609a.html

・法律政治上の枠組み
・経済安定性
・住みやすさ
で高得点だったのか

・金融
・ビジネスセンター度
・知的財産・情報
は低いな

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:43:03 ID:SJiqSko5

東京はオフィス環境の改善が著しいからね
ビジネスジェットが飛べない、交通渋滞、通勤ラッシュ等々移動に関してはアレだが

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:43:55 ID:OSSsKuZV

あれっ？大都会名古屋は？？（´ω`）ww

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:49:10 ID:Juwfe2Ez

またトンキンが捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：？？（´ω`）ww ：2008/06/10(火) 23:49:33 ID:Juwfe2Ez

　

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:51:45 ID:luQdy0de

ttp://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/070612a.html
去年よりポイントが下がってるな
来年はシンガポールと香港に抜かれる予感


つーか今年の67位、セイントピーターズバーグ　米国　って、サンクトペテルブルク　ロシア　の間違いじゃね？

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:56:55 ID:Y/oRv0mB

> 新たに調査対象となった大阪は19位に入った

何このどんぶり調査。

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:58:31 ID:6EdxoeKs

＞今回の調査対象は75都市で、前年より12増やした。

これで新たに調査対象になった大阪がいきなり19位に入ったのか。
大阪、伏兵過ぎるだろｗ
確かにマスコミの一極集中で大阪が世界に発信されることは少ないけどさ。
上海よりも上なんだったらもっともっと海外にアピールしていかないとな。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:59:08 ID:luQdy0de

やっぱりペテルブルクでした。
マスターカードジャパン広報の中の人ﾊﾞｶｽｗｗ
ttp://www.mastercard.com/us/company/en/insights/pdfs/2008/MCWW_WCoC-Report_2008.pdf

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 23:59:45 ID:qIKIR6Jl

名古屋を加えたランキングなら大阪は２０位確実だなｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:01:07 ID:7fPfyWhT

ついでに言うとシンセンは深川じゃなくて深「土川」・・・

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:01:07 ID:495D1Fmt

名古屋が調査対象になれば
トップ10には入ると思う。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:01:45 ID:JFCYokCG

>>8
世界三大都市はロンドン、ニューヨーク、ソウルだもんね

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:05:22 ID:QAJ/PcAq

http://www.mastercard.com/jp/company/jp/images/list080609a.gif

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:06:21 ID:QAJ/PcAq

>>18
*機軸：
1. 法律・政治上の枠組
2. 経済安定性(経済変動率)
3. ビジネスのしやすさ
4. 金融
5. ビジネス・センター度
6. 知的財産・情報
7. 住みやすさ

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:07:50 ID:sDXXRWUt

>>17
そもそも、『世界三大都市』なんて、日本でばかり用いられている用語に過ぎない。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:25:05 ID:HispNjBC

>>18
ソウルはどんだけ住みにくいんだよ

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:39:27 ID:0h9TP+Dl

最近ロンドンが世界首都をニューヨークから奪還しつつあるらしいね。
そのかわりロンドンは多国籍都市化してるらしい。
東京も3位につけているんだから頑張れば将来、世界首都になる要素はあるね。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:44:40 ID:3G58B/56

・ニューヨーク
・東京
・ロンドン
・パリ

以上の4つが、BIG4とか言われてますけど。>>20

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 01:50:01 ID:E6QV1zya

東京といっても元麻布近辺の住環境を評価してるんだと思う。
満員電車を外人が耐えれるとは思えん

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 01:57:00 ID:X4SNSZGU

>>12
>▽…「大阪圏は近い将来、国内で一番活気のある経済圏になる」と話すのは
>プリヴェ企業投資ホールディングス（東京）の増田悦佐・常務執行役員。九月に
>『大阪経済大復活』という本を出版、話題を呼んだ。「広がる鉄道網、湾岸の
>工場・物流拠点の建設、百貨店増床などは東京、名古屋をしのぐ勢い」と感心する。
>
>▽…住民一人当たりの所得や人口の多さで見た経済規模は「現状でも大阪は東京、
>ニューヨークに次いで世界第三位」と指摘。それなのに「海外での知名度が低く、
>有力な多国籍企業の多くが支店はおろか駐在員事務所も置いていない」と指摘し、
>「大阪圏の自治体・企業はもっと自信を持って海外で情報発信を」と語っていた。

魅力的な投資対象である物作りが関西で堅実になれば、 金融関係が返ってくるかもしれない。
昨年、ゴールドマンサックスの関係者が、「日本は今まで投資先として、大阪圏の存在を隠していたのか」と発言している。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:27:58 ID:+PCzb23v

上位二つは圧倒的やね
つーか
来年にはシンガポールに抜かれそう

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:29:49 ID:+PCzb23v

東京の金融よわすぎ・・・・
ブルドックなんか庇うからだよ

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:30:49 ID:+PCzb23v

住みやすさが圧倒的だな
どこら辺を基準にしてるんだろ
六本木ヒルズかな

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:31:50 ID:+PCzb23v

東京・大阪・名古屋あたりは十分世界で通用するはず

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:45:55 ID:5pDXd9nb

ロンドン　79.17
ニューヨーク　72.77
東京　66.60
シンガポール　66.16
シカゴ　65.24
香港　63.94

東京、結構やばいな。
シンガポールに『法律・政治上の枠組』、『経済安定性』、『ビジネスのしやすさ』
『ビジネス・センター度』で負けてる。
『金融』、『知的財産・情報』、『住みやすさ』で勝ってるけど。
『金融』は今負けつつあるし。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:56:03 ID:bz2OWBl2

機能、ニュー速＋に立ってた都市ランキングでは、東京３位、福岡１７位、京都２０位だったが

地方在住者の煽りがひどくて、後続スレがまともに立たなかったなｗｗｗｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:56:54 ID:bz2OWBl2

【国際】世界一の都市はコペンハーゲン…「クオリティ・オブ・ライフ（生活満足度）」ランキング、東京３位・福岡17位・京都20位
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213069680/

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:15:41 ID:nVy42nGr

別に商売だけが都市の価値じゃあるまい？　でも都市の価値なんてそんなもんか、
太古の昔から。後は500年ぐらいかけて砂漠化するしかない。

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:20:33 ID:yG2H0kVR

>32
３都市で暮らしたことのある俺的には。。。。。
福岡＞＞＞＞＞東京＞京都

観光なら
京都＞＞東京＞福岡な

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:25:33 ID:1wZmz5dp

いい加減。日本人が一人も調査員に入ってないｗ
上海が世界最大のじんこうだという初歩的な誤りも犯してる。
上海は1400〜1700万人ね。
1860万人の大阪より少ない。
東京は3500万人。

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:30:37 ID:nVy42nGr

たかが一年ごとの狭いモノサシのランキングにわさわさするなや。
一応グローバルかもしらんが、一企業の価値観に沿った順位付け。
そんなもんに一喜一憂してどうするん？
仮に多少影響あったって、今生きているオレとかオマエとかの生活に
一時的に．．．
あ、単なる話題ね。すまんすまん。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:34:03 ID:5pDXd9nb

>>35
上海市の人口は2007年で1845万人。
都市単位で見れば、東京23区の869万人や大阪市264万人より断然多い。
都市圏単位で見たら変わってくるけど、
今回は都市単位で見てるってことだろ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:40:01 ID:hkGked7u

上海の人口は当局の把握できない盲流（要は国内難民）を加えれば、もっと増える筈。
中国の推定人口15億をナメてはいけない！

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:49:14 ID:Jx7pGIjz

ソウルは？

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:51:35 ID:NvoJbe9y

人口なんて面積がそれぞれ違うのに比べてもな…例えば東京２３区の面積は約６２２ｋ�u、大阪市の面積は約２２２ｋ�u

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:54:03 ID:NvoJbe9y

ちなみに面積比で人口を見ると日本は
東京
大阪
神奈川
埼玉
愛知
の順
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1211208400/-40

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 04:15:45 ID:zMaAAEpv

ツウは、まず低いポイントをついてきます

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 04:16:30 ID:wtTtIqfA

しかし神奈川、埼玉は実質、“東京”なわけで…

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 04:57:32 ID:1wZmz5dp

>>37
残念、チャンコロ。
都市圏で見てるみたいだぜ。
上海市の人口は９８０万人。上海都市圏で１４００〜１７００万。
人口で世界最大の都市（行政域）は、インドのムンバイの１３００万人．
>>36
嘘も千回繰り返せば・・・で、こういう欧米中心主義の嘘が、
さも真実かのように世界を駆け巡る。
日本人は情報戦に弱い。これからは欧米の知識人相手に情報戦を戦わなければならない。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:06:39 ID:1wZmz5dp

東京は2040年頃まで世界一の人口であり続ける。

http://en.wikipedia.org/wiki/World%27s_largest_urban_agglomerations

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%B8%82%E5%9F%9F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:11:52 ID:1wZmz5dp

skyscrapercityでも、グレーター東京＝東京は、世界最大の人口、
世界最大の都市であるという認識は、疑う余地がない事実として共有されている。在米華僑を含めてｗ
シナは大陸だから人口が分散してしまうんだな。

http://www.skyscrapercity.com/スカイスクラッパシティー

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:12:36 ID:NvoJbe9y

だから東京は面積が広いから

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:14:47 ID:1wZmz5dp

シナを攻撃しているのに変なのが釣れたな。
京阪神都市圏は１９００万人。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:18:02 ID:1wZmz5dp

>>47
東京は市街地、市街化連続域は広いな。
つまり世界一の巨大都市ということ。
空洞だらけのＮＹとは訳が違う。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:21:09 ID:zMaAAEpv

上海の「6. 知的財産・情報」ﾜﾛﾀ

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:31:39 ID:1wZmz5dp

東京も２３区では８６０万ほどだが、２３区と一続きの多摩東部を
捨象しているからな。
どうみても”極めて高密度”な市街地が連続している。
奥多摩を除いた東京の都市部（市街化連続域）の人口は１１００万人
以上になるのは確実。
ちなみに武蔵野市や三鷹市や調布市など多摩東部は、
２３区２６市の中で所得水準もトップクラス。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:48:22 ID:BVveFfG/

たった８人で決めたものを平気で調査と称して発表する神経には恐れ入るね。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:49:30 ID:vkxGtVyl

ロンドンが世界一位になったか

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 06:26:49 ID:zMaAAEpv

１００人で決めれば納得するのかよｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 06:59:57 ID:6KTOs1tI

>>25
＞ゴールドマンサックスの関係者が、「日本は今まで投資先として、
＞大阪圏の存在を隠していたのか」と発言している。

なぜか、絶対にバレないようにしてるんですよね。

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:05:07 ID:c8maVJI7

国連でも東京首都圏は2025年の最大の都市人口を持つと予測してるね。

【都市】東京首都圏2025年も「世界最大」国連報告書 [08/02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204118452/l50

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:19:35 ID:1qpFTbIU

｢経済安定性｣｢ビジネスのしやすさ｣ ｢住みやすさ｣

南朝鮮が９位とかｗ
信用ならん調査だな。

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:26:07 ID:yGKClhTH

「民度」も含めろよ

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:35:41 ID:piUQ2S59

>57
とりあえず
まず日本から出てみましょう。

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:39:17 ID:1qpFTbIU

>>59
まずはオマエが祖国へ還れ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 07:57:51 ID:QOLrGXeV

>>55 遅ればせながら、ばれちゃいましたね☆

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:00:18 ID:7fPfyWhT

人口が多いのって別に自慢にならんだろ

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:02:57 ID:XVTAvZB2

>>55
大阪が東京より海外の方から評価されることが多いのはよくあること
報道みてりゃすぐわかる

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:09:11 ID:sj788Q5R

>14
残念ながら国際線が続々撤退しつつあるセントレアを持つ「工場都市」名古屋が
大阪に勝てるはずないでしょ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:09:39 ID:lBHAfZtM

アジアが躍進といってもまだまだ欧米が上位だな。
あと１０年もすればムンバイとかドバイも上位に名を連ねるのかな。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:19:54 ID:zMaAAEpv

> 大阪が東京より海外の方から評価されることが多いのはよくあること
あほ過ぎてﾜﾛﾀ

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 09:18:00 ID:chGAZZwm

大阪が東京より、海外の方から評価...
でなく
大阪が、東京より海外の方から評価...
でしょ？

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:02:34 ID:whks91aw

>>67
まあ、実際街に足を運べばわかることだが、大阪のほうが東京よりも垢抜けして、
ビジネス都市にふさわしいわなｗ

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:30:20 ID:VLMwK0hc

東京がここまで評価が高いのが逆に驚きだわ。
大阪が１９位につけてるのもすごい。
数ある世界都市の中で日本の都市が２つも上位２０位に
入ってるんだから日本も捨てたもんじゃない。
東京は常にトップ３を争う位置につけてほしいね。
大阪はトップ１０の常連になってほしい。

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:31:41 ID:CR92Dwxi

ソウルはもっと評価されていい

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:40:33 ID:whks91aw

>>69
東京は過大評価もいいとこだろさｗ　だいたいなにを基準にどういう奴が
選考してんだよ。オリンピック候補地の一次選考と同じで、内容が伴ってないよ。
それに、東京が３位で、大阪が19位と不当に低い扱いを受けているのも気になる。
日本一食べ物が不味い東京が世界で絶賛されていたミシュランじゃないが、
世界の東京への評価はリップサービスいがいのなにものでもない。
>>70のいうとおり、ソウルはもっと評価されるべき。
じっちゃんとばっちゃんの故郷ソウルが、東京に負けているわけがない。

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:41:58 ID:mUXQt4M1

大阪のイメージを変えるには海外からだな。
日本のマスコミは変なイメージばかりをつけようとするから。

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:49:17 ID:VLMwK0hc

日本のマスコミは本当におかしいよな。
俺の周りの人間の意見は東京メディアは
大阪に変なコンプレックスがあるからあんなおかしな
報道するんだという意見で一致してる。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 10:50:25 ID:sgwZW5dt

壮大な釣堀ﾊｯｹｿ

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 14:09:54 ID:1wZmz5dp

>>52
>たった８人で決めたものを平気で調査と称して発表する神経には恐れ入る
全くだ。英米を上位にしたがる。英米人にとってビジネスをしやすい
って意味じゃないか。
>>55
大阪を過小評価しているのというか差別しているのは、欧米人。
海外の高層サイトではまず、大阪の話題が出て来ない。

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 14:13:49 ID:WGgEXoJw

またお国厨で埋め尽くされているなｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 14:29:02 ID:k3x+g5bZ

はいはい。大阪がダメなのは東京のせいなんですね

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 14:33:23 ID:1wZmz5dp

>>69
人口比でいうと、アメリカの人口は３億。
大都市が４ないし５あっていい。
日本はアメリカの４０％だから、２ないし３あって当然。
大阪だけではなく、名古屋も含めていい。
英仏独伊は日本の人口の約半分だから１つで丁度いい。
にしても大阪を外した英米人には驚いた。
大阪人も文句いうだけではなく、英語で海外に情報発信したら？

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 16:18:55 ID:whks91aw

東京が過大評価されているおかげで、いかに欧米からみていまの日本が空気なのかが
わかる。あはは、わかるｗ
だが、欧米人のリップサービスはなにか裏でもあるのかね？
きもちわるいんだけどｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 19:20:18 ID:BVveFfG/

こんなランキングは作った人がいくらでも変えられるからまともなものではないだろう。
単なる雑談の話題としてなら一時的には相手にされるかもしれないけどね。

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 19:40:30 ID:lxiYT158

大阪(笑)19位(笑)
東京でも３位なのにｗｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 20:00:43 ID:/R9pB9iy

マスターカードって使い勝手悪いよな

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 20:57:09 ID:ozVUj5gc

上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンキン

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 20:58:06 ID:GWAPbyQA

東京の順位はこれから落ちてくるけど
大阪は15位くらいに上がらないかな？

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 21:57:55 ID:kQNCzv/E

東京は首都だから持ち堪えてるだけ。首都の看板下ろせば確実にソウル以下。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 21:59:26 ID:dpQVDQB9

大阪を馬鹿にしている奴は経済無知

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:01:07 ID:sgwZW5dt

大阪ってソウルと読めなくもないよな

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:18:03 ID:O9BZKVVI

>>87
チョンコのお前なら仕方ないな(笑)

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:39:19 ID:ocxGoKGh

大阪の都会っぷりは異常

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:47:56 ID:LTT5YjgW

東京から首都利権を取ったら何が残るか？

まあ、人口は半分になるだろうけど、1700万人だったらＮＹや関西圏並みだし、
東京も遠距離通勤が減って暮らし易くなるんじゃない？

都心25ｷﾛ圏＋横浜市＋さいたま市程度の広さに抑えて、
幕張新都心を潰して、成田空港の機能を移せば最高に快適な都市圏だろうね。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:48:56 ID:/Y4pZKpT

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。

＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 22:50:05 ID:sgwZW5dt

西ソウル市（旧大阪）でｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 23:16:33 ID:8dOBfRxt

まあ、大阪（近畿）をなめきった関東人の存在が日本の経済的凋落に拍車をかけているわけだがw

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 23:41:49 ID:NvoJbe9y

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
超高層群高さ合計（２０１５年頃）
大阪梅田周辺約６２１５ｍ
東京新宿周辺約５７２５ｍ
名古屋名駅周辺約２３９０ｍ
年間商品販売額
１位東京
２位大阪
３位愛知
４位福岡
５位神奈川
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:02:58 ID:+9vOaYPB

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:12:33 ID:+9vOaYPB

JR大阪駅周辺
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150905

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:32:00 ID:VjvawQ/T

ソウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

のはずだけどな。調査方法がおかしいのかな？

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:50:21 ID:liIWGklu

こんだけ中央省庁に権限集めて
企業本社を寄せ集めて
それでも3位ってどういうことですか？w

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:53:43 ID:raFx3tPr

冗談抜きで大阪って韓国っぽい街だよね。
街の空気がやっぱり東京よりも韓国に近い。
歴史的にも渡来人の子孫が住み着いた土地だっていうしね。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 00:56:02 ID:nfHwy9gL

>>97
大阪はどのポジションなんだよｗｗ
卑怯くせーぞてめーｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:02:40 ID:Hws+U9EA

>>99
冗談抜きで東京（関東）って中国っぽくなってきてると思うよ。


東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:06:17 ID:wNgrz7IU

韓国っぽいっていうけど韓国行ったことあるのか
俺はない

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:06:53 ID:PVGAaDhQ

ラッシュ時の電車に乗車する様子
民度高いのはどちらでしょう？

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ 　　　 　　
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:11:49 ID:viZyYRMA

治安が悪い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/91

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:21:40 ID:cx+GtM5j

>>18
大阪は東京に対して
4、5、6で大きくあけられてるわけか。
金融もビジネスセンター度も情報も一極集中だから厳しいか。
そんでその東京も海外と比べると金融が弱点だな。

とにかく日本は金融が弱い、とｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:24:23 ID:raFx3tPr

>>101
なんだ。まだ１％なんだ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:24:43 ID:0yzq0WM0

>>99
ぶっちゃけいうと大阪は大正時代的な街
やや自由主義的で日本では一番欧米の街に似ているよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:29:06 ID:nfHwy9gL

無理すんなってｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:30:48 ID:PVGAaDhQ

>>106
ヒント　増加率

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:32:03 ID:raFx3tPr

>>107
＞ ぶっちゃけいうと大阪は大正時代的な街
大正時代でストップしてるのかよｗｗ

＞ 日本では一番欧米の街に似ているよ
それはないｗｗ
外人は東京はNYに似てるとよく言うけどｗ

あ、釣られた？

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:34:22 ID:PVGAaDhQ

>>110
確かに東京はNYによく似てるな。
http://nagamochi.info/src/up5777.jpg

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:35:41 ID:oGpTbvfz

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:36:03 ID:oGpTbvfz

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:36:25 ID:oGpTbvfz

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:37:13 ID:oGpTbvfz

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。


＞類例は世界でも韓国しかないでしょう


ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 01:43:06 ID:MUYcHkNB

へー

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 02:31:24 ID:XAYZbnIQ

ロンドンが課題評価され過ぎ。客観的にみて、大阪とロンドンが同レベルだと
思うぜ。英国人が作成したんだから当然か。
ロンドンの鉄道や交通機関の不便さ、サービスの悪さがことごとく無視されてる。
東京に脅威を感じてる証拠。
前回、大阪を外したのも脅威からだろ。
東京とNYCが1位タイだな。3位レベルが大阪。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 05:32:12 ID:ktMkI11s

人の冷たさ、治安の悪さ、凶悪犯罪の発生率、疫病の蔓延、下水の臭いは
NYを遥かに凌いで、東京が世界で1番だろう。欧米のメディアは、日本そのものに
魅力を感じているわけではないから、ダークな部分にははじめから興味を示さない。
東京キー局もなぜか積極的に改善しようとしない。むしろ、隠蔽。
騙されて、上京した東北、北信越の市民は涙目で生活している。
連日連夜の惨劇が、エコやランチでお茶を濁されてゆく街東京。
せめて、下水の臭いだけでも改善してもらいたい。BY東側の東京市民

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 06:50:37 ID:jDXbj9O+

>>117
両方とも行った事あるけど、ロンドン≒大阪に感じた。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 06:54:26 ID:a3IiULsG

大阪は凄い

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 07:07:28 ID:w8mBdQKO

最近までは金融がブームだからでしょう＞ロンドン
まさしくブーム。
ただそんなに長続きしない気がする。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 07:37:03 ID:VQdZ+y11

>>25
これからも隠し続けて欲しいな
東京みたいになったら住みづらくなるだけだ

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 07:54:49 ID:q7pCOEut

>>25
＞住民一人当たりの所得や人口の多さで見た経済規模は
＞「現状でも大阪は東京、ニューヨークに次いで世界第三位」と指摘。

大阪って想像以上にデカイんだな。こんなの知らなかった。
確かに最近の大阪都心の再開発投資や企業投資は、攻撃的すぎる。

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 08:30:54 ID:ba6GEpuy

>>97

祖国に帰れよ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 10:08:26 ID:0yzq0WM0

>>110
逆に東京は江戸時代的、戦後的な街
街の機能としては東京はどこの都市にも似てない。江戸にも似てない
大正時代は今より自由主義的だったよ、大正デモクラシー、二大政党制
もちろん貧富の差もあったけど。
戦争がすべてを変えた、日本文明を進歩を遅らせた

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 11:37:50 ID:Sih01Cl4

日本に投資している外人からすれば
今の東京一極集中はおっかなくてたまらない罠

もし東京が大地震にでも見舞われて壊滅的な被害が出れば
日本はガタガタになるからリスク分散を求めるのは当然のことだ

日本の官僚は自分たちの権限のことしか頭にないから
そんなことお構いなしなわけだが

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 12:16:03 ID:SIC6mT3e

じゃあ三重か栃木に首都を移転すればいいじゃない

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 12:28:26 ID:CVEDmkbT

>>105
大阪から金融を切り離して天下り天国を要求する金融庁が悪い。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 12:32:59 ID:CVEDmkbT

>>117
東京の超満員電車もたいがい。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 12:55:01 ID:YS2qKiXk

これ飛行機の空港利用料下げれば余裕で一位なんじゃね。

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 13:03:09 ID:qkbPD8M+

>>130
東京が弱いのは『法律・政治上の枠組』、『経済安定性』、
『ビジネスのしやすさ』 、『ビジネス・センター度』だから。
空港をどうこうするだけで解決する問題じゃないよ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:01:06 ID:tPDie6gi

もしかして東京が普通に英語通じれば1位は確実？

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:06:54 ID:Fjk3wnl9

>>132
言葉だけじゃないよ。
法律が違うのも大きい。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:09:56 ID:3YkAPKnR

政治家と官僚が無能だからヤバいな。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:18:26 ID:CVEDmkbT

>>134
利権を作り出して、それらを絶対に死守するって点は有能。

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:45:34 ID:4wP28aoe

>>117　>>119

まてまて。買い物・娯楽なんかだと大阪の方が上かもしれんが、金融それにビジネス
関係に関しては圧倒的にロンドンだぞ。そこがこのランクでの差。実際生活のしやすさ
では差がないからな。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 14:52:22 ID:qkbPD8M+

一極集中の是非は別として、
日本の官僚は一極集中させることに関しては有能だよな。
たった数十年で、大阪とかの他都市にあったものの大半を東京に集めきった。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 15:24:19 ID:O6QDUfSe

こういう比較記事を日本から発信したらいいんだろ。
オタク世界指標とかHENTAI世界指標とか。

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 15:26:16 ID:FDQ9CW1H

スラム東京は論外

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 16:20:44 ID:+ysjf6KA

中央集権という一面だけを見れば日本の官僚はフランスとならんで世界最高レベル。

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 16:31:13 ID:hwua/N2n

日本のマスコミは大阪偏向報道をやめなさい!!!

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 16:37:58 ID:ba6GEpuy

>>126

日本ならどこでも地震の可能性はあるだろ。
阪神大震災の前までは「関西に地震はこない」と思われてて、耐震対策が疎かだったから被害が大きかった、とも言われてる。
逆に、危険性を認識して対策が充実してる分、ましかも知れんぞ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 16:39:53 ID:ba6GEpuy

>>129

イギリスの鉄道事情の酷さは半端じゃないよ。
鉄道発祥の地なのに。

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 16:42:55 ID:Sih01Cl4

>>142
東京はM7.3までしか耐えられないらしい

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 20:18:16 ID:VteNeohC

大阪の郊外・吹田市の風景　東京の郊外でもありえない都会度
http://www.youtube.com/watch?v=kFl-4R8GOhA

コニシ　大阪商家の名残
http://mirai82.blog.so-net.ne.jp/2007-05-09
灘波橋のライオン像
http://www.epcc.pref.osaka.jp/books/hakusho/h17/josyou.html
大阪倶楽部
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/oosakakurabu.htm
ダイビル
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/tiikibetu/tiikibetudata/daibiru.htm
朝日ビルディング
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/tiikibetu/tiikibetudata/asahibiru.htm
三井住友銀行大阪本店
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/tiikibetu/tiikibetudata/kyuusumitomobiru.htm
三休橋筋のガス灯
http://www.osakagas.co.jp/Press/pre07/070604.htm
心斎橋大丸　内部の装飾は絶品
http://www.zoukei.net/osaka/daimalu.htm

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 21:55:46 ID:f1WUPtPn

家賃の高さ・渋滞・劣悪通勤電車だと東京は最下位だろｗ

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 22:04:58 ID:KFYgGcew

札幌、東京、名古屋、大阪、福岡
あたりに上手く分散出来ればいいんだけどなぁ

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 22:27:33 ID:a3IiULsG

大正時代的な自由主義の大阪にもっとやらせてみろ

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 22:29:40 ID:CVEDmkbT

>>148
まず、自由にさせてもらうために霞ヶ関に行かないといけないｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 22:36:31 ID:ZssPfTSM

ロンドンは便利だよ、地下鉄網の目のようだがまだ作り続けている、
バスの本数は多いし、深夜バスは仕事が遅くなったときは便利
朝の地下鉄の混雑はかなりだけど、東京よりは楽、
ただストライキや急に駅が閉鎖されたりするのは始末が悪い。
毎朝の日課はロンドン交通局のHPをチェックすること。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 00:02:06 ID:wfAmsvkO

とりあえず霞ヶ関が日本のガンということはもう関係者以外誰も反論しないと思う

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 00:07:20 ID:Yf1hjmO3

>>150
>ロンドンは便利だよ、地下鉄網の目のようだが、
>まだ作り続けている。バスの本数は多いし

まず、資料・データを出して言おう。

東京の足下にも及ばないけどね。
大阪よりも遅れているぜ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:13:36 ID:sAYDdGen

大阪の鉄道整備はなにげにすごいぞ。
２年前に転勤で大阪に来たけど、この２年で地下鉄今里筋線、中央線延伸部、
JR大阪東線が開業した。これから１年以内に、京阪線の延伸や阪神線の近鉄線
乗り入れが始まる。
モノレールも延伸したし、すごい新線ラッシュだぞ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:17:11 ID:eckgVD+D

>>146
東京の家賃は世界で５本の指にも入らんと思うよ

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:26:25 ID:Yf1hjmO3

>>153
鉄道とバスに関していえば、客観的なデータは今出せないが、
路線距離、駅の数、利用者数では、
東京が世界１位で大阪が世界２位だと思う。
これはガチ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:30:02 ID:dleOWkP/

JR尼崎駅前　近未来都市
http://koka.blog.bai.ne.jp/?eid=76621
兵庫三田ニュータウン　まるでヨーッロッパ
http://www.geocities.jp/mizu69room/town.html
京都・松井山手　ネオ田園都市
http://www.keihan-ert.jp/location_pop.html
大阪・彩都　田園ニュータウン
http://www.e3110.com/
大阪・トリヴェール和泉　地上の楽園
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/izumi/tokusyoku/machinami/index.html
近鉄けいはんな線・学研奈良登美ヶ丘駅付近は新しいニュータウンで開発されてるね
http://www.tomigaoka246.com/location/index.html
http://maryu.sakura.ne.jp/railway/osaka_city/4goline_chuo/c30.htm

阪急西宮ガーデンズ
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0383.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0406.jpg
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駅前のマンション群
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甲南CUBE西宮
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157 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:36:17 ID:iuSU4eFV

>>153
近鉄関西空港線も抜けてるよ。
名古屋・三重から直通になる

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:37:25 ID:iuSU4eFV

まあ、関空は凄いわな。
首都圏空港でもない上にあのコストなのに便数が次から次増えてる。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:41:19 ID:Yf1hjmO3

大阪も凄いのにな。１９位のはずがない。
東京があるせいで損をしていると思う。

大阪がある欧州の国の首都だったらもっとスポットライト浴びてるだろうな。
大阪が大したことないんじゃなく、東京都市圏が凄すぎるわけ。
でもこれだけ東京に集中させておきながら１９００万規模の都市が
もう一つあることが正直、凄いと思う。
首都ロンドンもパリも、シカゴもロスも人口では名古屋レベルなのに。

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:45:14 ID:8YvRr2kI

>>159
東京に企業や人材をかなり供給しているにも関わらず、
まだ余力が残ってるからな。
さすが上方としか言いようがない。

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:47:35 ID:iuSU4eFV

>>159
関西圏の航空需要3600万
関西が1700万と伊丹が国内線のみで1600万と神戸が250万

首都でも無いのにこの需要は凄いわ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:51:59 ID:iuSU4eFV

まあ、タイソンゲイが大阪は大好きな都市だと言ってたな。
住みたいらしい、住民の気質が好きなんだそうな。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:59:22 ID:5vQbSJqo

>>18
1,2,4,5,6と、全部イギリス人が作った町。

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 02:04:17 ID:5vQbSJqo

>>161
伊丹と、神戸と、関空の調整をつけられたら、安泰だったのにね。

関西人、政治的に弱体化しすぎだろ。自治能力が落ちている。

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 02:13:05 ID:Yf1hjmO3

>>18
大阪がアムステルダム、マドリード、コペンハーゲン、ストックホルム、
シドニーより下のはずない。

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 03:03:34 ID:4mIXybNY

>>160
人材を生み出すのはその土地自身の力。
だからどれだけ優秀な人材が東京にいったしても、枯渇することはありえない。
逆に優秀な人材が東京に行っても、その二世三世たちが優秀とは限らない。

167 ：166：2008/06/13(金) 03:11:56 ID:4mIXybNY

まあけど、大学卒業して
就職のときに東京行ってしまうのは問題やけどな

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 07:08:17 ID:U7Vh8WUV

名古屋は最下位確実

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 07:11:52 ID:U7Vh8WUV

東京みたいなスラムが3位って幾ら裏金渡したんだよｗ

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 07:35:16 ID:keuAoYRU

初登場の大阪がこんなに高いなら金融関連は大阪で、
レジャーとか首都機能関連は東京って感じで
わければいいのに。
アメリカのニューヨークが経済的なもの、
ワシントンが首都機能に特化してるというような感じで。

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 07:40:22 ID:FDJTjnuO

トヨタとキヤノンは日本から出て行け！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html



号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html


◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）



いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 07:50:39 ID:9P7hTBdN

大阪がスゴイのは大阪市内。
鉄道密度で東京都区部を凌駕してるからね。
大阪府で見ると１９位くらいなんだろう。

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 08:47:32 ID:wfAmsvkO

地域厨ばっかりだな

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 08:55:19 ID:6/74cOC1

>>157
近鉄関西空港線って何よ？
初耳だぞ
ググっても出てこないし

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 10:13:20 ID:wfAmsvkO

首都圏だと近年出来たのは
つくばエクスプレス開業
ゆりかもめ延伸
日暮里舎人ライナー開業
横浜市営地下鉄グリーンライン開業

今後出来るのが
東京メトロ副都心線
成田新高速鉄道線
JR東海道線・東北線直通
神奈川東部方面線
あたりだな

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 10:25:29 ID:fagS9/Bt

>>152
一度行って来い。
東京はバスが糞だ。
　

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:17:34 ID:5ZnNO+ae

>>175
あんたも地域厨だなｗ
なんでここで地方の鉄道網を書き込むんだ

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:28:22 ID:KxC5wtqz

>>169
本当のスラムを見たら、日本がすばらしい国かが分かるな。

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:39:16 ID:ksULvm48

大阪は道路が碁盤の目だし、地下鉄も網の目だから、
外国人にとっても分かりやすいんだろうな。
東京は道路も地下鉄もグチャグチャな上に、最近は相互乗り入れまでやってるから、
外国人にとっては使いにくい。

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:40:41 ID:gjixhDgq

相互乗り入れは便利だと思うけど、ややこしそうだしな。

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:41:18 ID:oY3kOftj

>>30
ていうか05年までシンガポールのほうが東京より上だった
東京が抜いたんだよ

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 13:26:37 ID:whGJP2O9

大阪の弱点は面積が狭い上再開発ラッシュが相次いでる、その上に面積が狭い分緑が少なくまさにコンクリートジャングル

ヒートアイランド現象が凄い

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 13:28:20 ID:4mIXybNY

東京の人ってやたら「地方は〜」とか「田舎は〜」とかいうよね
なんか東京にコンプレックスでもあるのか

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 13:31:25 ID:uUM2eweh

>>182
大阪市内だけな。他の近隣都市はそうでも無いし、
今日も涼しいよ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 13:45:13 ID:8YvRr2kI

>>181
大阪の銀行を国策で合併させて、東京に移転させたからな。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 14:10:38 ID:MYqqhakx

>>185
もう独立しなよ。
国策で東京に持ってかれるのが大阪衰退の唯一の原因のように言ってるけど。

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 14:28:23 ID:gC5K86Gr

>>186
家が泥棒にあった。財産を持ってかれた。おかげで家が傾いた。
おまえのいった台詞「泥棒に財産もってかれたのが貧乏になった唯一の原因のように
いうんだったら、独り暮らししなよ」
いくら匿名のネット掲示板でも、バカも休み休みにいえよ。
てゆうか、２ちゃんてこんなレベルの低い輩が相対的に書込みしてるの？
たまたま昼間の時間帯で小学生が携帯から書き込んだのか。
しかし、レベルが低すぎる。笑えない。

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 14:37:57 ID:SzLxHwVP

はい。すみません。

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 14:51:29 ID:MYqqhakx

>>187
その泥棒会社の社員寮から出て行けば？って言ってるんですよ。
だって泥棒はあなたの上司なんだから。

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 15:03:57 ID:/OBMdUcd

大阪の上昇余地はかなり有ると想いますけどね。
ただ、外国人の受け入れが必要になるでしょうね。これには、賛否あるけど。
外国人の登録者数は１位はモチ東京だけど、２位は愛知なんだよね。
大阪ほどのインフラや経済規模があって、世界有数の都市になれないはずが無い。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 15:04:41 ID:99sy/1V0 ?2BP(0)

>>182
だけど、川が冷やしてくれるのは大阪の強みだよね。
…むしろ湿度か高くて暑苦しいかもしれないか。。。

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 15:24:37 ID:gC5K86Gr

>>189
おめえ、186のがきんちょか？　あほか、おまえ。なんで泥棒が上司なんだよ。
大阪がいつ東京の部下になった。官僚の手下になったよ。
それに、国を寮になんかたとえんじゃねえ。大阪は土地ごとひっぺがされてんだ、
家も獲られてんだ、なのに、社員寮がどうのとよく小学生でもいえんな。
おまえがどこの出身か知らないけれど、もっと世間を知れ。小学生なら
ジャンプ読んでてももう少し世の中のことわかるだろう。
レベルが低いにも程があるぞ。司馬遼太郎があの世で泣いてるぞ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 17:53:36 ID:lppFZnvv

なんでランキングに大阪を入れないのかわかった。
下手に大阪を入れると東京なんかより上だ！ねつ造だ！って苦情の電話がうるさいからだ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 18:01:45 ID:P4VADjoz

入ってないからって妬むなんて・・・。。

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:03:53 ID:V3KUCas7

>>193 もう入ってるのに変な奴だな。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:10:22 ID:Jo2FHjE+

関空なんて世界一着陸料が高い上に、スグ近くには安い中空がある。
それでも関空を使ってくれる航空会社があるってのは、
やっぱり京阪神の魅力なんだろうな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:13:23 ID:hjVSIzr4

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:21:50 ID:E3hjwEwi

>>189
奪うだけ奪って出てけってのも凄いな。

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:27:45 ID:EwzyD80j

>>187
>>187
>>187
>>187
>>187
>>187

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:34:32 ID:gGQWgHcg

日本人はランキングなんか気にしません。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:59:08 ID:Ct3L/pKI

日本人は気にしないが
名古屋人はそういうの異常に気にするんだよな・・・

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:04:53 ID:5Cc6nYGv

ハッタリの名古屋嬢

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:19:26 ID:sCUVleBg

>>185
大阪は銀行が移動しただけで落ちぶれるような都市だったのかよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:24:33 ID:8YvRr2kI

>>203
> 銀行が移動しただけで

ビジネス板でこんな無知な人間に出会うとは・・・
一つの主要産業がごっそり大阪から東京に連れて行かれたと考えてみろ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:26:05 ID:08/Pds3E

>>14>>16
空いた口が塞がらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:27:48 ID:A4fA6xgm

>>7
公共交通網の貧弱さはビジターにとっては致命的だな

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:28:40 ID:bjO9tCAh

>>203
つーか、不良債権覚悟で貸し付けていたから、大阪経済が回っていた。
その資金は地下経済を経て、大阪を動かしていたんだから。

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:33:04 ID:JAfO+CMB

>>204

「天下の台所」と言われた都市が主要産業一つ？ｗｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:36:42 ID:8YvRr2kI

>>208
どんな都市でも主要産業一つ抜けるのはでかいよ。
それが金融関係なら、なおさら。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 20:51:02 ID:Jo2FHjE+

>>208
天下の台所と呼ばれてた頃の堂島米合所で行われていた決済が、
世界で最初の商品先物取引なんだよな。
その名残で大証はデリバティブ取引が日本で最も盛んなところだし。

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 22:44:14 ID:iuSU4eFV

でも、日本生命は本社機能の大半を大阪に回帰させる彩都に500億投資してデーターセンター建設と回帰のための新ビルを建設中、住友生命は各支社に分散していたコールセンターや事務処理や顧客管理業務を大阪本社に集約
りそなも大阪を強化、オリックスは本社ビル建設とそれなりの動きは出てきたけどね。
日本生命はマンモス金融だけに大きい。

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 22:46:27 ID:iuSU4eFV

大阪は不死鳥だよ
何度も存亡の危機にあった、それが東洋のマンチェスターとして蘇り、今度は世界有数のパネルベイが松下とシャープの手によって完成。
天下の台所ってより、産業的には東洋のマンチェスターと呼ばれた頃が凄かった。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 02:51:49 ID:agBSd1L9

東京のせいだけで大阪が衰退するのだとしたらどうすればいいのだろうか。
2chにいくら書き込んだところで
東京への集中政策を国（官僚）がやめるかといえば
そんなことはないだろうから
なにかしら手を打たないと大阪は廃れちゃうよね

クーデターか独立のほかに何かある？道州制も経団連が推奨するぐらいだからなにか悪いことが含まれてるのかも。
それとも東京人の良心(笑)に大阪の運命託そうか。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 06:12:25 ID:PEJb0qKt

東京ｗhttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 06:49:30 ID:gDdRLkiV

>>213
つ不謹慎だとわかっちゃいるが大地震

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 06:50:56 ID:cfR43l/y

>>213
> 東京のせいだけで大阪が衰退するのだとしたらどうすればいいのだろうか。

東京人から見ると、これは現実から目を反らしてるようにしか見えない。
大証は頑張ってるし、じゃあ名古屋はどうなんだ？、と言いたくなる。

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 07:15:16 ID:gDdRLkiV

>>215
つ私も東京人だが、名古屋も遅ればせながら衰退してきた
日本の中で、東京だけが巨人軍のように栄光の道を歩みつづけている。
周囲の戦力を強奪しながら・・・。

４番打者と、エースを強奪されたチームは戦力の建て直しを迫られた。
スカウトして、ようやく育てた選手を強奪されるチームの気持ちを、強奪した
チームは理解できない。ジャイアンはのび太の気持ちを察することができない。
価値観はひとつしかない。俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。
奪われたものが、奪ったものを責められない風潮がいまの東京にはある。
奪われるほうが悪い、事実そんな悪辣な雰囲気が街全体を
覆っている。頭が悪いやつが悪い。貧乏なやつが悪い。奪われるやつが悪い。
弱いやつが悪い。とても嫌な街だ。凶悪犯罪が頻発するのも頷ける。
バラバラ、疫病の蔓延、メディアの偏向、企業のモラル低下・・・しかし、テレビが
映す東京は花の都。都合の悪いニュースは地位発でお茶を濁すNHK。
東北や北信越からなにも知らないリュックサックを背負った若者たちが、
東京ステーションのプラットホームに降り立つ姿は悲劇であり残酷だ。
東京をよく知るビジネスマンは彼らの姿をみて、今日もため息をつく。かわいそうなやつだ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 07:18:20 ID:hV3F64MO

>>216
10年目から所得が上がってるのは東京だけだよ。
愛知も減ってる。
厳密に言うと東京のせいじゃなく、国策だけどね。

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 07:22:19 ID:3ZkPJWjg

>>217
ジャイアンツは何から何まで奪ってもなかなかうまく勝てないけどね
実際の大阪も阪神のように必要最低限の補強で強さを発揮できればいいのにね

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 07:25:10 ID:hV3F64MO

「10年目」じゃなくて「10年前ね」
>>216
一部のうまくいっている事例だけを持ち出すのは詭弁。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 07:42:31 ID:gDdRLkiV

【訂正】

４番打者と、エースを強奪されたチームは戦力の建て直しを迫られた。
スカウトして、資金をはたき、漸く育てた選手を強奪されるチームの気持ちを、
強奪した チームは理解できない。ジャイアンはのび太の気持ちを察することができない。
価値観はひとつしかない。俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。
奪われたものが、奪ったものを責められない風潮がいまの東京にはある。
奪われるほうが悪い、事実そんな悪辣な雰囲気が街全体を
覆っている。騙されるのは頭が悪いせい。貧乏になるやつが悪い。奪われるやつが悪い。
弱いやつが悪い。とても嫌な街だ。凶悪犯罪が頻発するのも頷ける。
バラバラ、疫病の蔓延、メディアの偏向、企業のモラル低下・・・
『同じ人間なのに』そう嘆く人々の頭上に、平気で唾を吐きかける群集・・・。
それでも、テレビは花の都の捏造をやめない。
東京は美しい街だ。東京人は親切だ。
そして、都合の悪いニュースは地域発でお茶を濁すNHK。
東北や北信越からなにも知らないリュックサックを背負った若者たちが、
東京ステーションのプラットホームに降り立つ姿は悲劇であり残酷だ。
東京をよく知るビジネスマンは彼らの姿をみて、今日もため息をつく。「またか」。

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 08:02:09 ID:3oCKTa+d

東京は治安の悪化で詰みますよ。
集まってるのは、優秀な人材だけじゃないですから。
三国人マフィア＆全国から基地外が集結してますからね。
そのうち、沸点に達し顕在化するでしょう。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 09:55:59 ID:05PierBh

>>219
＞ジャイアンツは何から何まで奪ってもなかなかうまく勝てないけどね
集めれば集めるほどいいわけでもない時代になりつつあるね。
ジャイアンツは東京の未来の姿

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 10:43:41 ID:Tb6/JSJG

マジで考えると、東京で大地震が起きたら、大阪経済にも大いに悪い影響があるよ。
日本全体が停滞して、国際的地位が下がるだけ。
だから東京が繁栄したままで、大阪も底上げを図ってひいては国力を上げる必要がある。
近畿は日本で2番目に重要な地域なのは間違いないからね。

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:05:50 ID:FeCJbAGW

名古屋に5年住んでいたけど、名古屋人は「組むなら東京」と考えているようだね。
関西はノーサンキュウw
本来は近接した地域なのでがっつり組んでいれば東京に匹敵する経済圏になるだろうに。

こうなったのは基本的に関西人が悪いと思うよ。
「嫌なヤツとは組みたくない」が名古屋人の本音。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:10:06 ID:kiT2SzUn

名古屋人とは組む気はない。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:16:23 ID:BEg7TmYF

東京人とは組む気はない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:18:01 ID:Xf8WDFtb

でも東京と組まないとやってけないよね。航空路線みればわかる。

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:20:45 ID:hilRcMbS

それとは裏腹に在来線で繋がっている名古屋大阪。

東京は住みにくさランキング１位じゃね？ww

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 11:47:00 ID:asTEbUHR

２２５なんか完全に地域分断工作員だろ。
バレバレ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:04:27 ID:ETflZEan

>>230
多分、>>225って普段は大阪や近畿叩きしてる人間だと思う。

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:12:29 ID:cfR43l/y

>>220

詭弁というのは勝手だが、「国策で潰された」と言ってるだけじゃ解決しない、という話だよ。
日本全体で考えた場合、大阪が衰退するのは全然嬉しくない。
日本経済全体に影響あるからな。
今でも「国策で東京に集中」というなら、関係法令や具体的な事例を挙げてみろよ。
恨んでばかりいないで、「東京何するものぞ」の気概を持ってくれよ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:16:16 ID:uwGXpIZL

東京とは組みたくない。
原爆落ちて全滅しろと思ってるぐらいなのに…

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:17:14 ID:ETflZEan

たとえば、バス停の数を増やしたり減らしたりするのにも、
いちいち東京まで行って申請＆認可を貰わないといけないんじゃなかったっけ？

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:18:55 ID:mDUYMPVm

>>210
去年の記事だが

中部商取に吸収合併　「先物の大阪」正念場
止まらぬ東京集中　市場活性化を模索

商品先物を扱う大阪商品取引所（大阪市）が、今月１日付で中部商品取引所（名古屋市）に吸収合併され、１１３年の歴史に幕を下ろした。
大阪商取は合併後の中部大阪商取の「大阪取引センター」として存続したが、昨年１２月に福岡商取を吸収合併した関西商取（大阪市）とともに、取り巻く環境は厳しい。
先物取引発祥の地の大阪は正念場を迎えている。
大阪取引センターで４日開かれた合併記念式典で、木村文彦理事長は「大阪の灯は消さない方針を堅持したい」と強調した。
「大阪の灯」とは、江戸時代に堂島米会所が日本で唯一の米先物市場として幕府に認められ、世界で初めて近代的な商品先物取引が始まった伝統を意味する。
商品先物は、農産物などの商品を将来の一定日時に一定価格で売買することを約束する取引だ。
本来は生産者らが価格変動リスクを回避するための手段だが、比較的高リスク・高リターンの投資として利用されることが多く、利用者の９割近くが個人投資家という。
大阪取引センターでは、旧大阪商取で上場していたアルミニウムや天然ゴム指数など５商品の取引を継続しているが、運営は容易ではない。
勧誘の規制強化などに伴い個人投資家の獲得が困難となり、出来高が激減しているからだ。
２００６年の旧大阪商取の出来高（速報）は６１万６２７２枚と、前年比６１・５％減まで落ち込んだ。
大阪で唯一の商品取引所となった関西商取も“風前のともしび”だ。
福岡商取の吸収合併で、８品目だった上場商品はコーヒー指数、ブロイラーなど１１品目に増えたが、１２月の出来高は前年同月比７６・２％減に落ち込み、０６年の国内シェア（占有率）は０・３４％だ。
東京工業品と東京穀物の上位２取引所だけでシェアが９割近くに達し、東京一極集中に歯止めがかからない。さらなる再編は必至といわれる。
厳しい環境下で、大阪の市場活性化を模索する動きもある。中部大阪商取は昨年１２月、学識経験者などで構成する「大阪市場振興戦略会議」を立ち上げ、今月から大阪市場への会員加入料を引き下げた。
木村理事長は「一般投資家向けのＰＲを強化するなどし、既存商品の取引を引き上げたい」と話す。
関西商取も今年、現在は市場のないコメ先物の上場を国に再申請しようと準備を進めている。
ただ、関係者の間では、「投資対象が多様化する中、今夏施行の金融商品取引法で垣根がなくなる証券と金融のように、商品先物も一体化できる法環境を整え、投資家を呼び込まないと生き残れない」との声が上がる。
現物株取引が東京証券取引所に集中する中、株価指数先物に強みを持つ大阪証券取引所と、「先物」を共通項に連携を望む声もある。
知恵を出し合い、商品取引以外の分野との協力も視野に取り組まなければ、「先物の大阪」復権への道は遠のくばかりだ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokku/cp70118a.htm

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:20:07 ID:ETflZEan

まず、大阪メディアの自虐・卑屈精神を改めさせないとなあ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:25:28 ID:8TSPK3xm

ロンドンはきちんとした歴史的な文化背景を持ってて
経済都市としても観光都市としてもトップクラスの
完璧都市だな

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:46:23 ID:FeCJbAGW

なにをヒステリックになっているのかね？

例えば名古屋の大学生の希望就職先は、
男子なら1位が地元、2位が東京か、岐阜や静岡などの近隣。
どうしてもだめなら関西というところだろう。
女子なら圧倒的に1位が地元で2位が近隣か東京。
関西ははほ皆無ではないかと思う。

在来線でつながってるのに、関西というか大阪は
人を呼べてないんだよ。
まあ、関西のほうが景気が良くないというのは大きいけれど、
なんか精神的なバリアーを感じるようなんだ。
近所でこれじゃ、他の地域で「関西と手を組もう」と思う人はいるんだろうか。

こうなったのは全部他人のせいなのかね？

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:51:26 ID:xOAxE3b0

>>238
お国板行きなよ

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 12:52:36 ID:/5JHhyUC

>>225
どの地域の人も、たいていビジネスとして組むとしたら東京でしょ。
名古屋なんて眼中にないよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 13:04:33 ID:asTEbUHR

>>238
絶対に答えないだろうけど
君の出身地を教えてくれ。
その出身地と大阪を比較しようじゃないか。
他人のふんどしで相撲取り続けるのも滑稽だろう。

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 13:13:19 ID:UqlyK4rk

>>210
大証の先物と言えば、過去に世界一に成ったことがあるけど、アレも政府が
横槍入れて潰したんだよな。

>>232
2ちゃんねるの外も見ような。

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 13:19:54 ID:+l0AWTRX

>>235
それは商品先物の話だろ？
デリバティブ全体で見れば大証が日本で一番シェアがあるよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 13:47:21 ID:mDUYMPVm

てか、東京や大阪云々よりアジアの都市がランキング上位に上ってきてるという方が重要じゃ？
次の調査では上海が大阪を抜くだろうし、シンガポールが東京を抜くだろうし。

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 14:31:40 ID:s/MBQP2p

シンガポールが東京を抜くほど成長する余地ってあるの？

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 14:36:49 ID:Tb6/JSJG

>>238
車の部品工業は大阪に多いし、結構相互依存しているところはあるんだけどね。
最近では愛知の企業が滋賀に工場をつくったり、逆にシャープが亀山に液晶
工場を作ったりしているし、最近は新名神が開通して、想定の倍の交通量が
ある模様。近畿と東海との壁は徐々にとれつつあるように思うけどどうかな。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 14:42:48 ID:EUZRiYXd

>>245
2006年12月末時点で東証に上場する外国企業は25社に対して、
シンガポール証取に上場する外国企業は247社。
もうアジアの金融センターは東京じゃなくなりつつある。
このまま東京が自滅していく可能性はあるんじゃないかな。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 15:57:38 ID:SMhIjbWv

名古屋とかもう終わりだろｗ
ほんとに一瞬だけ景気よかったみたいだが

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 16:29:34 ID:EgYUnUNC

とりあえずお国自慢にいけよお前ら
きもすぎる

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 16:31:13 ID:mDUYMPVm

大阪について語りたければこちらでどうぞ

大阪府
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213022455/l50

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 19:39:22 ID:PEJb0qKt

東京
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 21:45:04 ID:PlgcggmO

へぇ〜大阪意外に健闘してんじゃん

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:02:24 ID:A4RWSNvd

>>238
ところが大阪は大都市にしては女性の人口比率が高い。
神奈川なんてベッドタウンのくせに男ばっか。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:08:08 ID:4h56aReW

歯医者言ってくるわ

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:08:09 ID:4h56aReW

歯医者言ってくるわ

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:12:24 ID:C1Uddvv5

>>10
> http://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/070612a.html
>去年よりポイントが下がってるな
>来年はシンガポールと香港に抜かれる予感
>つーか今年の67位、セイントピーターズバーグ　米国　って、サンクトペテルブルク　ロシア　の間違いじゃね？

>>13
>やっぱりペテルブルクでした。
>マスターカードジャパン広報の中の人ﾊﾞｶｽｗｗ
> http://www.mastercard.com/us/company/en/insights/pdfs/2008/MCWW_WCoC-Report_2008.pdf

確かに、フロリダ州の「セイントピーターズバーグ」は大きいですからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0
　>大都市圏は人口260万人を抱え、フロリダ州内ではマイアミに次いで第2、
　>南部全体でもマイアミ・アトランタに次いで第3の人口規模を誇る。
　（ＣＳＩマイアミの舞台の次だから十分に大きい都市だとは思う）
でも、考えたらわかりそうなもの。
原文に「67 * St. Petersburg Russia」とあるのに、どう間違えたのやら。

・2008 MasterCard Worldwide Centers of Commerce Index？
　「MasterCard、｢2008年度世界ビジネス都市度ランキング｣を発表」からリンク
http://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/080609a.html
　> 1 ロンドン　　　　　　　　　イギリス
　>67 セイントピーターズバーグ　米国　　←☆原文で「67 * St. Petersburg Russia」
　>75 カラカス　　　　　　　　　ベネズエラ

しかも、原文はＰＤＦだがコピー＆ペーストできるのに対して、
日本語訳の方はわざわざ画像データにしてコピー＆ペーストできない。
しかも、国名を間違えているし。
マスターカードジャパン広報の中の人は使えないね・・

原文にアクセスできる場合、東京メディア経由でなく直接原文を見るべき、
という教訓にもなるなぁ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:17:37 ID:zk1I0ZPK

つーか、名古屋なんて世界的に見たらしょぼいのに何故ここで名前が出るんだろW

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:21:21 ID:C1Uddvv5

>>252
>へぇ〜大阪意外に健闘してんじゃん
私もそう思う。

ところで、東京の３位って横浜・千葉・さいたまの分も入っているような気がする。
（まあ、大阪の１９位も京都・神戸の分が入っているのだろうけど）

実際はどうなんだろう？
周辺都市は含めているのか含めていないのか。
（できれば横浜単独でカウントして、この表の７５位までには入りたいな）

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:26:39 ID:zk1I0ZPK

>>258
それは世界の都市圏人口の話では？
それなら、東京は横浜やら含め関東圏は世界1位

大阪都市圏は神戸や京都含め関西圏で世界7位

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:27:10 ID:zk1I0ZPK

ちなみに中部圏になると世界29位ってしょぼさ

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:36:05 ID:VovAJKtJ

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）

＜前スレの（★２２）の投票結果（上位８位）＞

１位　　中華人民共和国＜４９８票＞
２位　　大韓民国＜４３０票＞
３位　　創価学会・池田大作王国＜３７８票＞
４位　　朝鮮民主主義人民共和国＜２７０票＞
５位　　在日朝鮮・韓国・中国人＜２５６票＞
５位　　東京都＜２５６票＞
７位　　地方出身の東京マンセー上京人＜１１７票＞
８位　　ヒキコモリ・ニートのアニメオタク＜１０３票＞

＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７６１８票＞
２位　　東京都＜６３７４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位　　中華人民共和国＜５４５５票＞
５位　　大阪府＜２８８４票＞
６位　　埼玉県＜２０８９票＞
７位　　神奈川県＜２０３８票＞
８位　　千葉県＜２０１４票＞

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:42:28 ID:WnQVVO7X

>>260
その29位以下の街に住んでる奴らはどうなるんだよ？
じゃ首都圏・大阪圏・名古屋圏以外の日本の街はいらないな
世界でたったの30位にも入らないんだから

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:49:02 ID:C1Uddvv5

>>259
>>>258
>それは世界の都市圏人口の話では？
というと、今回の東京のランキングに周辺都市は無関係なのか・・
今回の大阪みたいに、まずは横浜がノミネートされないとダメなのかも。
（YOKOHAMAはTOKYOとは一緒扱いにされないと信じている）

>>14
>名古屋を加えたランキングなら大阪は２０位確実だなｗ
なぜ、大阪よりランキングが上であるはずの名古屋がノミネートされなかったのだろう。
名古屋をスルーして大阪を選ぶように、大阪が不正をしたのかな？

>>260
>ちなみに中部圏になると世界29位ってしょぼさ
なのにね。
でも、自分が所属する都市に自信を持つのはいいことと思う。
ただそれが、国内のある都市より上とか下とか偏狭な考えでなければですが。

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:50:51 ID:zk1I0ZPK

>>262
だが、世界の10指にも入らないのならここにいる意味が無いなW

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:52:53 ID:SeYdufeB

名古屋ごときが大阪よりランクが上なわけがないだろ常識的に考えて。

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:54:29 ID:Zb73NJaJ

>>263
お前偏狭な考え方してんな

＞国内のある都市より上とか下とか偏狭な考えでなければですが。

＞なぜ、大阪よりランキングが上であるはずの名古屋がノミネートされなかったのだろう。

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:54:38 ID:zk1I0ZPK

>>265
当たり前、そんなの名古屋人以外ならみんな知ってる

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:58:14 ID:zk1I0ZPK

中国とのゲートウェー交渉で国は自信を持って中部の自由化を持ち出したが中国側は「中国で有名なのは東京・大阪・福岡で中国人が行きたい日本の都市は東京か大阪それと福岡ぐらい」となめられるWW

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:14:52 ID:C1Uddvv5

>>263
>>>14
>>名古屋を加えたランキングなら大阪は２０位確実だなｗ
>なぜ、大阪よりランキングが上であるはずの名古屋がノミネートされなかったのだろう。
>名古屋をスルーして大阪を選ぶように、大阪が不正をしたのかな？

>>266
>>>263
>お前偏狭な考え方してんな
>＞国内のある都市より上とか下とか偏狭な考えでなければですが。
>
>＞なぜ、大阪よりランキングが上であるはずの名古屋がノミネートされなかったのだろう。

>>266さん、>>263を引用するのに下の１行が抜けてますよ。
　>名古屋をスルーして大阪を選ぶように、大阪が不正をしたのかな？
この行がなければ、>>14に対して意味が通りませんよ。
世界的に見て「名古屋＞大阪」が真実ならその名古屋がスルーされるのはおかしい、と言っているのに。

引用ミス？それともワザと？ >>266さん

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:27:08 ID:WoV880eV

>>254
歯医者やってんの？

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:31:08 ID:C1Uddvv5

>>254 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:08:08 ID:4h56aReW
>歯医者言ってくるわ
>>255 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:08:09 ID:4h56aReW
>歯医者言ってくるわ

まあ、誤字＆誤爆かな。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:38:43 ID:iN61N4Sf

名古屋なんて製造業がこけたら何も残らないんじゃね？

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:44:47 ID:zk1I0ZPK

[編集] 京阪神大都市圏（GDP世界3位、人口世界6,7位）

総務省では、大阪市・京都市・神戸市の3市を中心市とした1.5%都市圏（絶対都市圏）を京阪神大都市圏としている（2000年国勢調査）。
範囲は大阪府全域、兵庫県南部、京都府南部、奈良県北部、滋賀県南部、三重県伊賀地方、和歌山県北部に及び、人口は約1864万人。
日本では、関東大都市圏に次ぐ規模を誇っており、三大都市圏あるいは七大都市圏の一つとされる一方、世界6〜7位の大都市圏である。GDPは円安などを考慮すればロサンゼルスを抜き世界第3位。

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 23:56:46 ID:mDUYMPVm

>>272
というか、製造業がこけたら日本が終わる罠

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 00:01:19 ID:oQ5GIgpV

製造業が比較優位を失うのは避けられないんだから早くシフトしたほうがいいだろ

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:07:28 ID:Kej55oXS

シフトする必要はないだろ
金融での雇用増加なんて大した数ではない。製造業からシフトするほどの雇用者数の確保なんて
無理だ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:09:56 ID:dvpuoebs

大阪・名古屋が東京に成り代わって金融にシフトすればいいのですね。

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:11:35 ID:SRwVjCiP

>>277
名古屋ってWWWWW

自覚ないのかな名古屋人って、何故ここにいるのかな？
ランクインどころかノミネートもされてないのにさWW

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:21:20 ID:cSkgzr6G

>>276
東京はシフトに成功したと思う。
もちろん金融だけじゃないけど。

東京と大阪に工場規制法がかけられて、
大阪だけ相対的に落ちたのはシフトに失敗したから。

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:25:04 ID:dvpuoebs

>>278
>>>277
>名古屋ってWWWWW
単に（三大都市−東京）で選んだだけですが。

でも、都市の隆盛は固定ではないし、
シンガポールが東京を抜いたり、名古屋がランクインとか、
今後そういうことがあってもおかしくないと思うよ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:31:33 ID:SRwVjCiP

>>280
ありえないな、まずはノミネートされないといけない。
知名度が低すぎる

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:33:05 ID:SRwVjCiP

三大都市って東京・大阪・横浜か福岡だよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:44:42 ID:bIbu4qn/

都市の知名度と役割を勘違いしてる馬鹿が沸いてきたな。

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 01:48:18 ID:8+rHuIET

>>260
名古屋、29位でも結構がんばってると思うよ

285 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:50:59 ID:E0dY95h+

■■■↓証拠＾＾■■■
女帝はレスはやはり、数年先をいった的確なものであるのが証明されたようヨ♪♪♪＾＾

■【名古屋】丸の内＞【東京】丸の内■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134646187/380
380 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2007/12/27(木) 01:25:01 ID:AY1UoKrN0
あなた馬鹿じゃないのｗ　ｎｙは異常な地価上昇でハーレムですら１０００ドル以下はただの１件もないのｗ
ハーレムで１Ｋのお値段は最低１５００ドル（１８万円）が相場＾＾
３ＬＤＫで３０００ドル（３５万円）、４ＬＤＫで４５００ドル（５５万円）が相場＾＾
東京の都心部の千代田区でさえ、１Ｋとかで５万円とかから住めていいわねｗｗｗさすがトキオ＾＾
アタクシが家賃で唯一似非ペントハウスと認めれるのは六本木ヒルズくらいじゃないｗあくまで似非としてだけどｗｗｗ＾＾

ハーレムの家賃の一部
http://livingquestny.com/search/search.cgi

千代田区　１０万円以下　　７４件ｗ　最安値５万４千円ｗｗｗ
http://www.heyanavi.com/house/cgi-bin/fr/frbranch.cgi

アタクシが前に実際に見た事のある物件なんだけど、
築４年で３畳のキッチンと１２畳くらい１Ｋで東京の千代田区ならおいくらなの？
５５万以上はするの？まさか２５万円以下じゃないでしょうね？＾＾
貧乏人がセレブの真似事しないでねｗ

このコンドの物件見たことあるけど、アタクシが見た階のは、
３畳のキッチンと１２畳くらい１Ｋ程度で４６００ドル（５５万２千円）っだったわ。
もちろん、あまりの狭さと、ショボさで申し込みしなかったけどネｗ＾＾
場所は超一等地とは言えないけど、ＮＹマンハッタン内では中レベルで悪くないんだけど、とにかく狭いのが問題。
http://livingquestny.com/search/search.cgi?mode=view&group=3&data_num=1823

286 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:52:31 ID:E0dY95h+

■■■↓証拠＾＾■■■
女帝はレスはやはり、数年先をいった的確なものであるのが証明されたようヨ♪♪♪＾＾

■【名古屋】丸の内＞【東京】丸の内■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134646187/342
342 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2007/12/26(水) 19:08:23 ID:2rOdbKJs0
前にも書いたけど、ホームアローンとかでもお馴染みのプラザホテルが、世界一の速度で高騰するＮＹの地価のあおりを受け、
超高級レジデンスに方向転換したのヨ＾＾改装するとはいえ築１００年のマンションよｗち・く・１・０・０・年・の・マ・ン・シ・ョ・ン・よｗ＾＾
お値段は、学生さん向けの1ＬＤＫが８億円〜平均３０億円〜４０億円で最高は４６億円。

■老舗ホテルが高級コンドミニアムに　最低１ベッドルームは８億円からで最高分譲価格は４６億円！■（２００７/０３/２８ OA）
http://www1.news24.jp/blog/ny_townwatch/2007/03/328.html
　ニューヨークの高級老舗ホテル「プラザホテル」が２年間の大規模工事を経て、高級コンドミニアム「ザ・プラザ・レジデンス」に生まれ変わった。
　１９０７年の創業以来、プラザ合意の調印式や数々の映画の舞台となり、世界中の人々に親しまれてきたこの老舗ホテルは、
０５年春、９８年に及んだホテルとしての営業に幕を閉じた。営業終了から２年、総額３億５０００万ドルをかけた大掛かりな改装工事を経て、
プラザホテルは超高級コンドミニアムとして新たなスタートを切った。
　ロビーやエレベーターなどの共用部分は、ホテル当時の面影をあえて残した造りとなっている。現在、公開中のモデルルームは、
この建物の中でも最も眺めがいいといわれる１２階の２部屋。延べ床面積１０９平方メートルの１ベッドルームは、６９０万ドル（約８億円）。
ただ、リビングルームの窓は小さい。これは、この建物が国の歴史的建造物に指定されているためで、窓の形や位置はすべて創業当時のままなのだ。
　住居として販売されるのは、建物面積の３分の２を占める２８２ユニットで、ワンルームタイプから５ベッドルームまで。
最高分譲価格は実に４６億円に上る。すでに全体の８５％の住居は売約済みで、今年の夏から入居が始まる予定。
買い手の約半分はニューヨーカーだが、残りの半分は他州や外国からの問い合わせも多いという。日本人の買い手は、今のところいない。

287 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:52:55 ID:E0dY95h+

■女帝が紹介する本当に面白い話　第１回■
女帝が何年も前からＮＹハーレムの家賃の高さを何度も書いていた（確か２００５年くらいから）わけだけど、
それが、日本雑誌『クーリエ・ジャポン』の２００８年６月号にによって証明されました＾＾
たまたま、日本の本屋で見つけたんだけど、もうアタクシが書いてたことと瓜二つの内容。
つまりは、アタクシの書いていた事は、編集社より数年先をいったもので、
また当たってるって事が証明されたみたいネ♪♪♪＾＾

自分でもさすがだわと思ったわ♪♪♪＾＾
『クーリエ・ジャポン』　２００８年６月号　よかったら買ってみて♪♪♪＾＾
http://moura.jp/scoop-e/courrier/content044.html

★「都市」特集　CITIES Vol.2★
NEW YORK
・変貌する"世界の首都"生まれ変わった"安全都市"が失ったものとは？
・『SEX and the CITY』に憧れる恋愛コラムニスト
・新「プラザ・ホテル」が提供する"究極のサービス"　←注目!!!女帝は昔から書いてました♪♪♪＾＾
・「高級住宅地」ハーレムで黒人同士が対立する　←注目女帝は昔から書いてました♪♪♪＾＾

288 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:53:27 ID:E0dY95h+

■また女帝のレスが現実!!!　ほんと女帝は凄いネ♪♪♪＾＾■
クーリエ・ジャポンの２００８年６月号の内容を書いてるレビューを発見したので、載せておくわ＾＾
■■■いまや「高級住宅地」となったハーレムで黒人同士が対立する■■■
COURRiER Japon (クーリエ ジャポン) 2008年 06月号 [雑誌]
ジャンル: 本・雑誌・コミック > 雑誌 > 総合誌 ショップ: 楽天ブックス 価格: 599円
http://d.hatena.ne.jp/clearsky-japan/20080518
　再開発により、「黒人文化の聖地」だったハーレムが、不動産開発により、もはや以前のハーレムではない様子を描写している。
不動産開発と言えば、マンハッタンやブルックリンを思い浮かべるが、今やハーレムまでも変わってきていることは私自身は知らなかった。
　白人と黒人の貧富の差は依然激しいものがあるが、ハーレムでの黒人同志の差もすごいらしい。
黒人が経営する高級店や、知的労働者が住む高級マンション等ができ、新しい住人と、昔から住むハーレムの人との衝突の例も出てくる。
昔からのハーレムの住人にとって、「新参者」は昔のハーレムを変える、迷惑な人たちのように映っているのか。
格差が広まっているハーレムの状況を少しだけど知ることができた。

289 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:53:55 ID:E0dY95h+

■女帝の書いてたまんまの文書をブログで書いてた女性を発見!!!■
ちょっと、ブサイクナなニューヨーカーだけど、アタクシの書いてた文面と瓜二つの記事を書いてた女性を発見!!!＾＾
いかに、アタクシの文面が先を見据えた正確なものであるか、改めて立証された形ネ♪♪♪＾＾
中野のゴミとは、書いてる次元が全く違うのヨｗｗｗ＾・＾
日本でいうワンルームで、1ヶ月の家賃は、平均３０４７ドル（およそ３６万円）!!!
1ベッドルームで、３５０２ドル（およそ４１万円）!!!
そして、マンハッタンの中で最も安いエリアといわれているハーレムでさえ、平均家賃は１７５４ドル（およそ２１万円）!!!
これらは、２００６年時のものだから、当然、２００８年はこんなはした金では住めないわヨ。
テロが起ころうが、戦争が起ころうが、サブプライムが起ころうが、人口が激増し、物価が高騰するのがＮＹ♪♪♪＾＾
ＮＹはセレブしか住めない街なの。銀座ですらワンルームに５万円で住めるゴミみたいな東京と一緒にしないでネｗｗｗ＾・＾
■■■ＴＮＣ　ＲＥＡＬ　ＮＥＷ　ＹＯＲＫ　ＳＴＹＬＥ■■■　２００６年１２月３０の記事を見て＾＾
★NYの家賃が高騰！★
http://ny.cocolog-tnc.com/blog/2006/12/best_of_2006.html
アメリカの中でも、最も物価の高いNY。911のテロの後に、一時家賃は下がったものの、その後再上昇を続け、
なんと今年は、一気に5？％も上昇！中でもソーホーとトライベッカというエリアは、マンハッタンの中で最も家賃が高く、
日本でいうワンルームで、1ヶ月の家賃は、平均3047ドル（およそ36万円）、1ベッドルームで、3502ドル（およそ41万円）！
そして、マンハッタンの中で最も安いエリアといわれているハーレムでさえ、
平均家賃は1754ドル（およそ21万円）と、数年前に比べると大きく跳ね上がりました。

290 ：キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/06/15(日) 01:54:44 ID:E0dY95h+

世界首都であるＮＹと、ゴミのような東京を一緒にしちゃダメよｗｗｗ＾・＾

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 13:44:17 ID:mjfqob7O

>>290
頭、大丈夫か？ｗ

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 14:30:08 ID:BeSLGfT0

ルンルンは、事実をお国板やビジネスニュース板でするより、ニュー速でやった方がいいと思うぞ。
あいつら、ホント無知だから。
ビジ板、お国板はルンルンが頑張ったから色々と知られてきた。

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 14:47:34 ID:cm8VJGE9

ルンルン頑張れ２ｃｈで日本人全体を啓蒙してくれ

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 14:48:45 ID:FIRzvxb5

これほどわかりやすいID変えた自作自演もひさしぶりに見た

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:00:55 ID:vbz8h2RU

>>279

東京が成功してるのは国の政策だから仕方がない。
でもこれだけ一極集中させれば、地震が来たら日本経済はまずいだろうな。
実体は雑居ビルだらけだし。

自信のないヨーロッパならわかるが、
アメリカのように州都と経済の中心地が違う方が
危機に強いと思うんだが。

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:01:20 ID:PevNuaT/

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:01:33 ID:BeSLGfT0

>>294
ルンルンはそこらの荒らしよりは文章の内容も面白いし、仕事も早いよ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:03:08 ID:FIRzvxb5

ID変えて自作自演すんのもはえーなw

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:19:04 ID:x06+EzFf

>>295
官僚様は日本の未来より自分の手元に利権集める方が大事なんです
地方の企業が儲けてたら社長を呼び出しまくって強引に東京に移転させます

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:38:44 ID:SI9jZq34

こんなランキング関係無いし
大阪は別格
地上の楽園

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:40:24 ID:cm8VJGE9

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:40:56 ID:cm8VJGE9

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:58:18 ID:xOI6wgad

>>300
その地上の楽園からどんどん人や企業が出て行っている不思議

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 16:03:13 ID:fgDDF44R

戦後官僚、マスゴミが東京を大阪より病的なまでに優遇してきたにもかかわらず、
世界都市19位の大阪はすごいな。
京阪神＋奈良は日本文化や産業を作り上げてきた中枢都市だからこの地域を日本の中軸
として国作りをしていけばロンドン、ニューヨークぐらい軽く抜き去るだろう。

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 16:04:00 ID:zeXfVavv

またそんなこと言ってやがるｗ
大阪は地上の楽園、東京はこの世の地獄、これはガチ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 16:11:29 ID:cSkgzr6G

国策でガンガン優遇してるのに3位かよ。
せめて2位までは行けよ。

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 16:17:07 ID:FIRzvxb5

大阪を地上の楽園っていうのはアメリカのハーレムをゴッドオブシティっていうのと似たようなもんだろ
ゴミ捨て場を「夢の島」といったり

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 16:18:53 ID:T0IbJ5tX

>>303
過去６年間の間に
住友、丸紅、伊藤忠、双日すべての在阪総合商社が移転したのは不思議だと思わないか？
何らかの政治圧力があるのは明白。
また、かつて
在阪銀行三和、住友２組が勝ち組だったのを「異常」扱いした官僚を覚えているか？