HERIKUTSUなる日々(by jabberwock)

昨夜、下のエントリーのコメント欄に、つぎのようなものをアップした。



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61. Posted by jabberwock 2008年04月14日 01:56
>○○○○さん
>>ある種の容赦なさを感じたことは事実です。

では。
１．私が11番目のコメントで採取した○さんへの攻撃に暴力性は感じられませんか？
２．50番目のコメントで取り上げた××××さんのコメントについては？
３．○○○○さんは「正当防衛」という法律的概念をご存知ですか？
４．不当な暴力に対して暴力で抵抗することに「暴力だ」と非難することは、とてつもない「暴力」だと私は考えるのですが、いかがでしょうか？
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それに関して、今日いただいた返信が↓



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66. Posted by ○○○○ 2008年04月14日 11:03
jabberwockさん
＞４．不当な暴力に対して暴力で抵抗することに「暴力だ」と非難することは、とてつもない「暴力」だと私は考える
私はそうは考えません。暴力に暴力で対抗するより、もっとよい方法を探さなくてはいけないと思うからです。

（後略）

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これを見て、ちょっと言葉を失ってしまった。返信だけ見ると、立派な暴力否定論に見えるのだが、でも私が順序立てて説明した１〜3までをきれいに無視してしまっている。
つまり、質問と答えをつなげてみると
この人は「一次的暴力は無視して、二次的だけを非難することは正しい」と（論理的に）言っちゃっているわけだ。
（私はまさに「彼ら」がそういうことをやりつづけてきたと思っているが、それを丸々認めてしまっているではないか！））


それで、最初は↓のようなコメントを返そうと思ったのだが



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>○○○○さん

１〜３まで無視して、４だけに答えるというのは、ずいぶん悪質な議論とは思いませんか？

つまり、あなたは（最初に手を振り上げた）一次的暴力には目をつぶり、（それに抵抗する）二次的暴力にのみ批判することを正しいと言っておられる。

いいかげん、あなた自身が「とてつもない暴力」を行使しつづけていることに気付いてください。
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だが、ちょっと待て！
最近の一連の流れから、私も少しは賢くなり、「こう」いえば「こう」返ってくるという流れが大体読めるようになってきた。

もし、私が↑のようなコメントを行ってきたらほぼ確実に（場所は拙ブログのコメント欄ではないかもしれないが）↓のようなリアクションが返ってくるだろう。



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私は「あらゆる暴力に反対」と書いたのに、jabberwockさんに「とてつもない暴力」をふるっているように言われてしまいました。
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と。
おお、なんとjabberwockというのはひどいやつなのだろうか？
そして、恐るべきことに、このカードを切られたら、jabberwockは一言の反論もできなくなってしまうのだ。

ちなみに、このやりとりに至るには、いくつかの前段があり（全体を知りたい方は下のエントリーのコメント欄をご覧ください）



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33. Posted by ○○○○ 2008年04月13日 19:05
あの騒動を私はかなり後に知りました。読んだブログも違うでしょうから、jabberwockさんとは見えたものがかなり違っていたのでしょう。でもあのとき、“知性主義”を主張する人たちに反対意見は許さない、という雰囲気を強く感じました。

知性主義を主張する人たちの言葉そのものは、すばらしいと思います。それでも、なぜこれほど相手を追いつめようとするのか、理解に苦しみました。

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38. Posted by jabberwock 2008年04月13日 20:38
>>知性主義”を主張する人たちに反対意見は許さない、

（中略）

というようなことについて、私は寡聞にして記憶がありません。もしよろしかったら、URLなどお示しいただければ幸いです。

老婆心ながら、議論の核となるべきリ情報に関して「という雰囲気を強く感じました。」というような曖昧な記述では、相互理解はむずかしいのではないかと思います。
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41. Posted by ○○○○ 2008年04月13日 21:05
jabberwockさん

たとえば
（ＵＲＬ）
のコメント欄です。
そして、そのjabberwockさん自身のコメントです。××××さんが「なぜ敵意をむき出しにするのか」と言った言葉に対し、「それは他人を傷つける」という言葉は私にはとうてい受け入れられるものではありませんでした。

（後略）

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49. Posted by jabberwock 2008年04月13日 22:15
（さらに、つづく）
それに対する私の言葉が受け入れがたいものだった、という批判は甘んじて受けることにしましょう。

ただ、「言葉がきつい」というようなことについて、私もよく批判を受けますが、すべては、このような流れがあって生まれたもので。それだけを抜き出して、どーこーというのはちょっと違うんじゃないか、と、思っています。
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50. Posted by jabberwock 2008年04月13日 22:18
（つづきです）
上に上げた△△△△さんのコメントなどは、それ一つを見ると、とても善良でナイーブなものに見えるでしょうが、全体の流れのなかで見るならば、非常に悪質なものだと「私は」思います。

ついでにいえば、「知性主義」と「言葉遣い」の問題は「そんなに」関係ないんじゃないか、と、思うのですが、いかがでしょうか？
（私は知性主義に基づいて、汚い言葉を使うわけではなく、そのときに
怒っているから罵倒語を使うというだけのことです）
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51. Posted by jabberwock 2008年04月13日 22:25
（つづきです）

そして、○○○○さんは「いまでも」、あの一連の出来事と「連合赤軍」を同一視することを「問題ない」と思われますか？
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53. Posted by ○○○○ 2008年04月13日 22:35
ただ、あの関係のない方に対する言葉で反対意見を許そうとしないのだ、と「私は」感じました。
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56. Posted by ○○○○ 2008年04月13日 22:45
コメントひとつ見落としていましたm(_ _)m
＞「連合赤軍」を同一視することを「問題ない」

同一視、かどうかわかりませんが、私が一連の出来事で、ある種の容赦なさを感じたことは事実です。
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・・・そして、冒頭のコメントにつづく。

つまり、この議論は一貫して、
相手の方が「jabberwockは容赦ない攻撃をしたように、私は感じた」と述べておられ、
私が、そのときの状況を説明し「もっとひどい暴力があった」と説明しても、
「だけど、そう『私は』感じた」というところに戻ってしまう。
図示してみれば


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反対意見は許さない　　　　　→jabberwockはひどい
ように、私は感じた
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　　　↓
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実例を示してください。
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　　　↓
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（URL）のコメント欄での　　→jabberwockはひどい
発言は受け容れられない。
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　　　↓
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状況を見れば、
そうとは言えないと思うのだが
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　　　↓
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ある種の容赦なさを　　　　 →jabberwockはひどい
感じたのは事実
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　　　↓
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正当防衛と考えてみて
いただけませんか
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　　　↓
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なんと言われても　　　　　→jabberwockはひどい
暴力は認めない
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　　　↓
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それはあなたが
「とてつもない暴力」を
行っているという意味ですよ。
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　　　↓
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暴力をふるったなんて　　　→jabberwockはひどい
言われた！
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なんと！
jabberwockは、どんなに言葉を尽くしても「ひどい！」という評価から逃れることはできないことになる。
なるほど、こういう論理展開を行えば「あの出来事」を「連合赤軍」と重ね合わせることは簡単だろう。そして、jabberwockが、特定のブロガーを「キライ」で、それゆえに攻撃したという議論も成立する。

私としては
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「ある人々を」を「連合赤軍」リンチ事件と同じようなことに
語るのは「状況から見て」あまりに不当であるからやめてほしい。
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と、言っているだけなのだが、
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状況なんて知らないけれど、私は「連合赤軍」と共通する
ように「感じた」
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という議論に対して、手も足も出ない状況になっている。



なんという、完璧な議論であろうか？！




たとえば、私が「怒り心頭に発して」「ある特定のブロガーを嫌っている」といわれても困るのだが、本当のところ「配偶者の知人というだけで、たまにブログを見るだけの人を、好きとかキライとか言われても困る（別にそこだけではなく、最近は日常的にブログを巡回するという習慣がないのです）。ただ単に連合赤軍と並べて語ったことに対して批判したのだ」。


と言ったとしても

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「あのような敵意丸出しの　　　　　→jabberwockはひどい
言葉を投げつけながら卑怯だ」
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と言われてしまうのだろう。

まったく絶望的な状況であり、これを解決するためにどうすればいいか、ぜひご助言をいただきたい。





ついでにいえば、
ここで立ち止まったとしても、
私は無傷でいることはできない。

なぜならば、こうなることは目に見えている↓



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わざわざエントリーを立ててまで　　　→jabberwockはひどい
罵倒された
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