火星人など物理的にありえませんからｗ

1 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/29(火) 18:50:03 ID:eQpXMbY2

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/01_04/LifeOnMarsBARC_800x496.jpg

この写真を見て火星人だ！とかはしゃいでる人達を見ると思わず失笑してしまいますよねｗ
火星において、人間と同じような形態をした生命が存在するなんて物理的にありえないことです。
そもそも地球の人間というのは、この宇宙においても特別な存在なのです。
そこのところを理解していないと、火星人だ！みたいな稚拙な発想が生まれてくるのです。

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 19:03:22 ID:jlPHEEzC

火星に生物がいたとして、何を基準に火星｢人｣ってことにすんの？

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 19:18:08 ID:???

地球と火星はどこかで繋がっている。
あっとオドロクためごろー

4 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/29(火) 19:21:48 ID:KBm6e172

>>2
見た目ですよ。見た目。
人型をしていたら火星人ってことじゃないんですか？
いずれにしてもそんなものは存在しません。
この宇宙には、人間以外には高等な生命体は存在しないのです。

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 20:01:23 ID:???

物理的にはあり得るだろ。
確立的にほぼあり得ないだけで。

6 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/29(火) 20:19:18 ID:KBm6e172

>>4
いえ、確率的にも物理的にもありえません。
何故ならば、火星の大気には酸素が無いからです。
酸素呼吸によるエネルギー生成無しには人間のような高等な生命体の活動を維持することはできません。

7 ：にょにょ ◆yxpks8XH5Y ：2008/01/29(火) 20:23:03 ID:???

７といえばウルトラセブン

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 20:29:50 ID:???

地球に高等な生命体が存在するなんて確率的にも物理的にもありえません。
何故ならば、地球の大気には酸素があるからです。
あのような反応性の高い気体の中で高等な生命体の活動を維持することはできません。













と主張するエイリアンの夢を見た

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 20:33:06 ID:???

地球人の祖先は火星人です。

10 ： ◆5zsRqPxnAQ ：2008/01/29(火) 20:35:04 ID:Xnjep4BW

11 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/29(火) 20:43:57 ID:KBm6e172

だいたい火星には、高等な生命体どころかバクテリア一匹いません。
何故ならば火星の表面には水が無いからです。
水と炭素の循環が無い惑星にはいかなる生命も誕生できません。

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 21:15:13 ID:???

残念ながら火星の地下には多量の氷が埋まっており、水として地面から湧き出た痕跡もある。
例の画像の人影は単なる陰だとは思うが、バクテリア一匹いないというのは言い過ぎ。

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 21:43:38 ID:???

メコス人など物理的にありえませんからｗ

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 21:45:46 ID:???

メコス人、出遅れたな。

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/29(火) 23:02:24 ID:???

そもそも、で酸素と炭素の結合でしか生物が存在しない、なんてのは物理学と
しては言えない。それは地球での常識に過ぎないから。
生物学的にどうかは知らないが、少なくとも物理の問題じゃない。
こんな当然の事すら理解できない>>1に物理学を語って欲しくないね。

16 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/30(水) 00:18:25 ID:nHVT6oZu

>>12
氷では生命は誕生しません。
水の跡があるといっても、はるか遠い昔の名残でしかないのです。
すなわち、現在の火星の表面は熱死状態にあるのです。従っていかなる生物も生きてはいないのです。

>>15
誰も酸素と炭素の結合で生命が誕生するとは書いていませんよ。
二酸化炭素を作ってどうするんですか（笑）あなたは文盲ですか？

あと、地球における常識は全宇宙における常識で通用します。
何故なら人間原理は森羅万象における唯一無二の真理であるからです。

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 00:36:20 ID:???

物理板に限ったことではないが、理系板でコテハン名乗る奴に
まともなのがいた試しがない。

NG　◆D26DMWUWVs

18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 00:48:36 ID:H/j3vwoM

私も1さんと同じ考えです！
完全同意です！

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 07:09:14 ID:2yNgbxk0

地球上の生物を生物と定義したら火星には生物が極めて存在しにくいのは確か

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 07:47:28 ID:spo0g/Hj

証拠不十分の現時点でいないと断定する>>1はトンデモ宗教家

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 09:52:30 ID:E7XpdSNB

>>1さんは、十分根拠は言っていると思います。
反論する根拠も出さずにトンデモ認定する方こそトンデモです。

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 10:25:16 ID:???

>>17
そして、コテハン使うような香具師が大好きなのがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなわけだｗ
大体、物理板でいきなりこんなスレに賛成とか書き込む馬鹿がぞろぞろ
いると思ってるところからして大馬鹿なんだがｗ

それに>>16からして、そもそも生命に水と酸素が必要なのはなぜかすら
理解できない知障のようだしｗ

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 10:37:29 ID:???

＞ あと、地球における常識は全宇宙における常識で通用します。
＞ 何故なら人間原理は森羅万象における唯一無二の真理であるからです。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま 　　人
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る 　　間
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で 　　原
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　理 　理　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 解 　　を
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 10:40:56 ID:???

リアルな知恵遅れに原理の理解などと無茶な注文をしてはイケナイということさｗ

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 13:17:32 ID:???

>>1
>稚拙な発想が生まれてくるのです
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　 自己紹介乙！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
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26 ：age：2008/01/30(水) 16:06:26 ID:rRn16QWD

何をもってして人間を高等な生物体というのかが謎。
>>1は所詮人間観点からでしか物事を見れていないと思う。

人間は、人間が分かっていることしか分かっていない。
よって人間が創り出した生命体という概念で生命体をいくら語っても、人間の一人遊びでしかない。

考察は自由だが盲目な思想の押し売りの類には嫌気が指します。



偉そうでごめん。

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 16:58:02 ID:WXs4Q3v/

微生物は昔いたよね
>>1がこれを生物と思うかどうか。

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 17:34:47 ID:E7XpdSNB

>>27
いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 19:02:32 ID:???

いるともいないとも確認されてねー

30 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/30(水) 19:35:54 ID:nHVT6oZu

>>18
ありがとうございます。

>>19
それは単なる屁理屈というものです。
じゃああなたは、人間を生物とは定義しないというのですか？
地球において人間が生物でないのなら何が生物なのですか？

>>20
証拠不十分だからといって持論を持たない姿勢は、私から見ると、とてもネガティブに思えます。
コペルニクスやダーウインらの偉人たちは、大衆から賛同を得られなかったにも関わらず、
持論を押し通して新たな科学を築き上げてきたのです。

>>21
ありがとうございます

31 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/30(水) 19:42:17 ID:nHVT6oZu

>>22
＞そもそも生命に水と酸素が必要なのはなぜか

このくだりを読んだだけで、あなたが科学音痴だということが一目瞭然ですねｗ
水はともかく、地球には酸素を必要としなくとも生命活動を維持できる生物がいるのですよ。
あなたはもう少し科学というものを勉強する必要があるようですねｗ

あと私は自演なんてしてませんよ。
そもそも私は、平日の昼間からのうのうと2chに書き込みが出来るほど暇人ではありません。
私は公私共に忙しい毎日を送っている為、2chにカキコできるのは、一日のうち僅かな時間のみなんですから。

32 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/30(水) 19:45:47 ID:nHVT6oZu

>>26
ではあなたは、自分を高等な生命体とは思っていないのですか？
そこらへんの地面の石のウラで蠢いている虫ケラなんかと比較したら、
どう見ても文明を築いている人間のほうが高等な生物ではありませんか！
それに人間であれば、人間の視点から物事を捉えるのは当たり前の話です。
それ故、人間原理というものが成り立つのです。

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 20:43:16 ID:???

メコス人など物理的にありえませんからｗ

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 21:38:45 ID:???

>>31
興味あるのでもっと教えてください。

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 21:43:14 ID:???

>>1の火星人がいないということには同意するけど、
人間が特別な存在だとは思わないな。

ある惑星に知的生命体が存在する確率をp
全宇宙の惑星全体の数をnとすると、

地球だけに知的生命体が存在する確率は
p(1-p)^(n-1)
地球以外にあと一つ知的生命体が存在する確率は
n(n-1)p^2(1-p)^(n-2)

どちらが大きいか?

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/30(水) 22:18:05 ID:???

基地外の自作自演は秋田

37 ：26：2008/01/31(木) 00:53:04 ID:T5A/XmTz

だから文明を築く＝高等生物って観念は、人間の中でしか成り立たないんだよ。
人間の中でさえ万人共通の概念ではないし。

人間だから人間観点でしか物事を見れないのは当たり前だろ。
そこに問題を孕んでいるってゆってんの。



世界は分からない。人間という生物は知的欲求を与えられ答えのない問題を解かされ続けている、
むしろ滑稽な生き物だと俺は思うよ。

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 03:13:06 ID:???

人って地球に住むホモサピエンスのことのみを指すのでは？

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 04:41:45 ID:???

>>1の馬鹿さ加減にわろたｗ

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 10:15:23 ID:???

>>38　その場合には、「人」とは書かずに「ヒト」と書くのが慣例

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 10:43:20 ID:eV8cDXRS

>>1さんは、しっかりとした科学的根拠に基づいて考察をしているわけですが。
それに対して、反論する方々は人間視点で見れてないだとかトンデモだとか知恵遅れだとか・・・
反証不可能な事柄と誹謗中傷だけじゃないですか。
これが物理板のレベルなのですか？

少なくとも、>>1さんは反証可能な事柄を挙げているだけ科学的でありフェアです。

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 10:46:55 ID:???

自作自演は秋田からヤメロ

43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 13:07:57 ID:???

そもそもアメリカの市民権とればアメリカ人なんだから、火星に移住したら火星人だよな。

44 ：ご冗談でしょう？名無しくん：2008/01/31(木) 13:21:21 ID:???

↑正解　このスレ終了

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 14:19:03 ID:???

アメリカ人だろw

46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 14:20:35 ID:???

あれが反証不可能な事柄と誹謗中傷としか受け取れない香具師のレベルが低すぎるだけ

47 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/31(木) 20:49:03 ID:hSlwyUeS

>>36
知的生命体の発生に関して、単純な確率などで定義すること自体に無理があります。
そもそもあなたは人間原理というものを理解していないのですか？
人間原理を十分に理解すれば、人間だけが特別な存在であるということが実感できます。
すなわち、この宇宙には高等で知的な生命体は、我々人間しか存在していないのです。

48 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/31(木) 20:52:05 ID:hSlwyUeS

>>37
あなたも人間原理というものが理解できていないようですね。
いいですか、人間のような高等な脳を持つ生物は、偶然では決して誕生しません。
我々の宇宙の物理定数すなわち、光速や重力などの値が全て完璧に噛み合わないと
我々人間の脳のようなシロモノは出来上がらないのですよ！
これは決して偶然ではありません。我々の宇宙は、その創世時から、
我々人間を生み出す為の意志を持っていたという結論でしかこの事象を説明できる術はないのです。
人間原理こそが、唯一無二の真理なのです。

49 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/01/31(木) 20:56:24 ID:hSlwyUeS

>>39
どこらへんがバカなのか明確な指摘もせずに私のことをバカ呼ばわりする
あなたのほうが私にはバカに見えますよｗ
「ｺｲﾂﾊﾞｶ、ｺｲﾂﾊﾞｶ」と言い放つだけならオウムや九官鳥にでも出来るのですよ。

>>41
ありがとうございます。
あなたは見識高い方であると私は思います。

>>43
それは人間が火星に移住できればの話です。
ですがそれは不可能です。
何故なら人間というのは、極論すれば地球の一部であり、
火星はもとより地球以外の星に移住することなど不可能なのです。

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 20:56:49 ID:???

>>47
>そもそもあなたは人間原理というものを理解していないのですか？
このスレで最も理解していないのはおまい

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 21:00:31 ID:???

そんなことを書くと、まるで47が人間原理以外は理解してるみたいじゃないかｗ

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 21:02:01 ID:???

ま、既に明解に説明されているのに気付けないあたりが相当のバカだな

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/01/31(木) 23:33:04 ID:???

火星に生物がいないと言うのには同意する。
けど
＞＞人間原理を十分に理解すれば、人間だけが特別な存在であるということが実感できます。
すなわち、この宇宙には高等で知的な生命体は、我々人間しか存在していないのです。


なにが人間原理だ、ｷﾓｲ宗教家じゃねぇか

54 ：sage：2008/02/01(金) 09:59:24 ID:NXA0x3Nx

とりあえず>>1が火星に言ってくればいいじゃん。
ここでいくら議論しても推測でしかないんだし。

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/01(金) 12:11:09 ID:???

間違って理解・解釈した用語を使いまくるというのは
相間にもよく見られる特徴

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/01(金) 13:49:44 ID:rfiHJVbl

フツーに釣りじゃないの？

57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/01(金) 16:08:12 ID:2vHQscO/

こういうのに熱くなれるってすごいと思う



キモイ

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 14:00:19 ID:9Qpq73re

＞人間原理を十分に理解すれば、人間だけが特別な存在であるということが実感できます。
＞すなわち、この宇宙には高等で知的な生命体は、我々人間しか存在していないのです。

＞我々の宇宙の物理定数すなわち、光速や重力などの値が全て完璧に噛み合わないと
＞我々人間の脳のようなシロモノは出来上がらないのですよ！

ということは我々以外にもこの宇宙には同じような脳を持った生き物はいる可能性はあるのでは？

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 15:06:17 ID:???

ｷﾓｲ宗教家の論狸ではそうはならないらしい

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 17:09:24 ID:???

>>58
まああくまで人間の脳の話だからな。
クォーク生命体とかなら誕生後数秒で潰れるような宇宙でも進化して文明築くくらいまでいけるだろ。

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 21:13:56 ID:???

全宇宙探せば宇宙人も普通にいるだろうが
永久にコンタクトはとれないだろうな

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 21:43:35 ID:9Qpq73re

あとついでに

＞それは人間が火星に移住できればの話です。
＞ですがそれは不可能です。
＞何故なら人間というのは、極論すれば地球の一部であり、
＞火星はもとより地球以外の星に移住することなど不可能なのです。

この主張がまかり通ると、日本人は日本の一部であるからアメリカには移住できない
ということになるのでは。
地球内だから問題ないとすれば、我々は太陽系の一部なのだから火星の移住もできることになる。

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 23:09:33 ID:FJLifX6+

>>62
物差しの違いだよな。
「関西人」「沖縄人」「日本人」「アメリカ人」の様に、住んでる地域でラベルを付ける習性が俺らにはある。
居住域が拡大すれば「地球人」「火星人」と呼称する様にもなり得るんだが
その可能性を考えられるかどうかって話に>>49がすり替えてるだけだ。

宇宙人の存在確立を計算した方が何ぼかマシだな

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 23:43:16 ID:???

メコス人など物理的にありえませんからｗ

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/03(日) 23:55:33 ID:D5XM8X1j

クォーク生命体ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
なんでもありだなｗ
光子生命体とかニュートリノ生命体とか電子生命体とか超ひも生命体とかいるかもしれませんね！！

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 00:08:00 ID:???

物理は文学じゃないんだから知ってる単語を並べるだけではダメだよ

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 10:14:28 ID:???

ジーリー宇宙記とか読むと、いきなりビッグバン数秒後に存在していた知的生命の話とかし出すしな。

68 ：(め∀め) ◆13wx.ARIMA ：2008/02/04(月) 12:13:56 ID:???

(め∀め)

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 16:24:53 ID:???

原子核生命体なら結構真面目に議論されてる。
提唱者の一人はあのドレークの式のドレークその人。

これをもとに地球近くの中性子星上に発生した知的生命と
地球人類の交流を描いた名作SFもある(フォワード作「竜の卵」)

ほかにもカールセーガンの木星に浮かぶ風船状生命体とか

よーするに>>1はありうる生命のかたちについて地球型に限定し杉

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 17:37:41 ID:NfXb0y7/

>>1
別に地球は宇宙において特別な存在じゃないよ。
まあ、論点はそこじゃないけどなんとなく指摘してみた。

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 18:35:39 ID:oHd4skBA

>>69
ですよね、SFに書いてあるくらいだからいるに決まってるでしょうね！
SF・オカルトは万物の真理なのですから・・・！
地球ごときクソ汚いゴミみたいな星にも生命がいて、中性子星に生命がいるくらいなら、火星にいなきゃおかしいですよね！
絶対いますよ火星人！木星にももちろんいます！太陽にもいるはずです！
むしろ宇宙空間のどこにでも生命はいます！
地球ごときゴミな惑星で、人間というゴミカスな存在がいる以上、もっと高度な生命体がいるのは明白です！！

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 18:40:37 ID:???

事実はＳＦよりも奇なり。

73 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 20:23:31 ID:yLG41vHz

>>62-63
あなた方の見解は私から見れば失笑レベルですねｗ
物差しの違いとかそういうレベルの話ではないのです。

いいですか？
私が地球生命が地球の一部だと言った真意をあなた方は全く理解していません。
その惑星に生命が一度誕生したとすると、その惑星が消滅するまで、その惑星に誕生した生命は決して消滅しません。
生命とはそういうものなのです。
この事実は過去に起こった地球生物の大絶滅史を省みればわかりますよね？
大隕石が衝突しようが、全凍結地球になろうが、地球の生命は一度として途切れたことはないのです。
生命とは一度誕生したらその惑星が尽きる時まで生命も尽きることはないのです。

また、基本的に生物も無生物もそれを構成している元素に大きな違いはありません。
どちらも地球に存在する元素を使い、地球の空間の一部を占有している存在に変わりはないのです。
生物も無生物もその差は、「生きている」か「生きていないか」の紙一重であり、どちらも地球の一部でしかないのです。
そして生物にしろ無生物にしろ、地球の一部であれば、物理的に考えて、地球に適応しているのは当たり前です。
ですから、物理条件が異なる火星には「地球の一部」は適応できません。
地球生命は火星では生活できないということです。

私はそういうことを言っているのですよ。

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 20:23:58 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/game/30042/

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 20:28:08 ID:???

地球上ならどんな過酷な環境であろうが適応して決して消滅せず、
火星上だと決して適応できないというのは実に説得力ありまつなwww

そもそもいつの間に地球生命限定の話になったんだ？

76 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 21:19:59 ID:yLG41vHz

>>73の補足ですが、

ようするに「生命」とは、その惑星を系とする一つのシステムに他ならないのです。
生物を「種」で捉える考え方、これは生物を「点」で捉えているに過ぎません。
生物とは「線」で捉えなければならないということです。
すなわち、生命とは有機分子集合体の全体としての「流れ」そのものなのです。

ですから「個体生命」とは、「はかない」存在でしかありませんが、
「生命システム」自体は惑星が存在している限りは決して途絶えることのない「半永久的」な現象なのです。

この生命システムのメカニズムはエントロピーの法則に基づいているに他なりません。

すなわち地球の生命とは、
「太陽の光子エネルギー」―「３Kの宇宙背景放射」の温度差を巧みに利用したエネルギーシステムなのです。

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 21:23:02 ID:???

>>76
典型的な「知ってる単語を並べただけ」ってやつだな

>ようするに「生命」とは、その惑星を系とする一つのシステムに他ならないのです。
おまいの脳内生命の話はおまい以外誰もしていない

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 21:46:05 ID:oHd4skBA

>>1さん
火星のテラフォーミングの話はどう思われますか？
１０００年をかけて、人類の手で温室効果を生み出して永久凍土を溶かし火星を地球のような環境に変えていくという話を
聞いたことがあります。
果たして、地球という美しい奇跡の惑星を人類の手で再現出来るのでしょうか・・・。

79 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 21:53:27 ID:yLG41vHz

>>77
「知ってる単語」すら持たないあなたよりはマシですよｗ


＞おまいの脳内生命の話はおまい以外誰もしていない

それはあなたが生命の本質というものを理解できていないだけですよｗ

80 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 21:56:17 ID:yLG41vHz

>>78
私はテラなんとならについてはハナから実現不可能だと思ってますので
よく調べていないのですが、「水」の循環はどうするのですか？
具体的な方法が決まっているのですか？

水と大気を定常開放的に循環できなければ生命は「熱死」に陥りますよ。

81 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 22:01:43 ID:yLG41vHz

まあ、>>77さんみたいな無知識の方はトンデモ系統のことを何でも信じてしまう方であると思われます。
「物理」と「ファンタジー」の区別がつかない、お子様レベルというやつですよねｗ

例えばファンタジーの典型として「ウルトラマン」があります。
>>77さんは「ウルトラマン」を見て、物理的にどこがおかしいかわかりますか？
まあ、あなたには無理でしょうけどねｗ

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:02:27 ID:???

>>79
>それはあなたが生命の本質というものを理解できていないだけですよｗ
でた。わかってない香具師に限って「本質」という言葉でごまかす

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:03:41 ID:???

>「物理」と「ファンタジー」の区別がつかない、お子様レベルというやつですよねｗ
自己紹介乙

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:09:29 ID:???

>「知ってる単語」すら持たないあなたよりはマシですよｗ
人間原理とか間違って理解して振り回してるおまいよりは
知らないほうが害がないだけましで砂

85 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 22:34:00 ID:yLG41vHz

>>82-84
ゴタクはいいからウルトラマンの件わかりますか？
物理がわかっていたら、真っ先に発生する疑問ですよｗ

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:35:05 ID:oHd4skBA

>>80
基本的なプロセスとしては、地球の温暖化と同じ要領でガスをまき散らし、温室効果を発生させて火星を暖めると
火星に凍っているドライアイスが溶け出し(二酸化炭素)、これにより温室効果が加速され飛躍的な温度上昇に繋がります。
ある程度の温度に達したら、同じく火星に凍っていると言われる氷が溶け出し海が形成され
その環境に植物を植えていくといった構想になっているらしいです。

私も、あまり詳しくはありません。
火星には地球のようなプレートテクトニクスも黄道傾斜を安定させる為の衛星もないので限界はあると思いますが・・・。

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:36:26 ID:???

柳田理科雄の二番煎じならおなかいっぱいだから

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 22:39:42 ID:???

環境変わって簡単に死んでくれるなら惑星探査機の消毒に苦労しねぇよ

89 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 22:45:51 ID:yLG41vHz

>>86
ふーむ、なるほど・・

ちなみに地球は高度６０００ｍで丁度よく水蒸気を液化させ、潜熱を宇宙空間に逃がしています。
このバランスは地球の重力で決まります。
火星の重力は地球の半分以下ですから、例え液体の水ができても
その水をうまく循環させることが難しいのではないかと思われます。

90 ： ◆D26DMWUWVs ：2008/02/04(月) 22:49:00 ID:yLG41vHz

今日はもう時間がないので失礼します。

あとはトンデモさんにおまかせしますｗ

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 23:22:24 ID:???

下げ

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/04(月) 23:30:39 ID:???

トンデモさんって◆D26DMWUWVs しかこのスレにはいないと思うがｗ

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 00:30:37 ID:???

まったく同意。

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 13:39:45 ID:???

＞ ちなみに地球は高度６０００ｍで丁度よく水蒸気を液化させ、潜熱を宇宙空間に逃がしています。

もうちょっと物理を勉強してから来てくれとしかいいようがないなw

95 ：62：2008/02/05(火) 15:11:27 ID:???

>>73
ようするに地球の生命は地球以外では種として生存はできない
（たとえ移住してもいずれ全滅する）といいたいのか。
しかしこればっかりは実際に生物を送ってみなければわからないのでは。

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 16:45:33 ID:pBNpQZUV

少なくとも、我々が知る生命で火星の過酷な環境に耐えられる生命はいませんよ。

なにしろ、水がないです。
この時点で地球上の生命はすべてアウトです。

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 18:24:42 ID:???

地球上の生命の限った話をいくらしたところで
何の反論にもなっていないのだが。

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 18:38:53 ID:pBNpQZUV

>>97
出た生命定義拡大解釈厨ｗ
で、地球以外の生命のソースは？
SF小説ですかぁ？ｗｗｗｗｗｗ

火星の石でも知的生命だと思ってオナニーしてろｗｗｗｗｗｗ

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/05(火) 19:18:48 ID:???

>この宇宙には、人間以外には高等な生命体は存在しないのです。
の「生命」が地球上の生命限定の話だったってんなら無意味なトートロジーでしかない。
んな前提で話をしてんのはおまいだけ

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 02:57:43 ID:HbgXXKli

知的生命体は人間以外存在しない。→　火星に地球来生命体は移住できない
に話をすり替えだしたな。
面白いのは、なぜか両方ムキになってるとこだけだが。

火星表面より劣悪な環境の宇宙空間に、長期滞在できている人間が火星で生存できない理由はない。
100年200年生活できなきゃ意味がないと言い出しそうだが。

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 10:49:18 ID:???

>>96
それでも最高気温20℃まで行くから、栄養さえあれば繁殖できる細菌はいそうだな。

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 11:47:27 ID:MHf6Z3TS

>>101
クマムシとかなら余裕で繁殖しそうじゃね？ｗ

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 11:59:43 ID:???

火星よりさらに過酷な月でさえ２年半生き延びた微生物がいたしな

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 12:07:00 ID:???

>>100
宇宙服の中は宇宙空間ではない、と言い出すに1000ET

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 12:44:46 ID:fwSoxUnZ

地球のどっかには乾季になると泥のマユ作って、雨季が来るまで静かにしているウナギがるでしょ。
火星にもかつて水があったら、今の砂漠のような状態から、やがて来るであろう水の戻ってくる時期までおとなしくしているバクテリアレベルの生命はいないの？

いないって断言できる？

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 16:01:20 ID:GmnyHFv2

いない！(キッパリ)

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 16:50:28 ID:???

>>1
それはお前の思考であって事実としては存在しない
つまり、誰が何を言おうと
事実が証明されるまでは正解では無いと言うことだ
そう、だからここで話し合っても結果的には"思考"で終わる
存在する？存在しない？
今の所どちらも正解ではない、それは"個人の思想理論"であるからだ
事実が生まれるまでは思考は思考のまま
理論は理論のままだ、永遠に終わる事は無い

108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 16:51:01 ID:???

>>1
それはお前の思考であって事実としては存在しない
つまり、誰が何を言おうと
事実が証明されるまでは正解では無いと言うことだ
そう、だからここで話し合っても結果的には"思考"で終わる
存在する？存在しない？
今の所どちらも正解ではない、それは"個人の思想理論"であるからだ
事実が生まれるまでは思考は思考のまま
理論は理論のままだ、永遠に終わる事は無い

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 16:54:51 ID:???

宇宙人がいたとしても
自分たちと同じ形なワケ無いしｗｗｗｗｗｗｗ
物理的にありえんｗｗｗｗｗｗｗ

他の生命体が自分以外の生命体を考えたとしても・・・

宇宙人がいたとしても
自分たちと同じ形なワケ無いしｗｗｗｗｗｗｗ
物理的にありえんｗｗｗｗｗｗｗ

結果
同じ事を考える

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/06(水) 18:08:09 ID:???

物理的に有り得ないなら何的になら有り得るのか。物理的にと言えばカッコいいのか。下げ