| もしかしたら、もう見られることはないのかもしれませんが。
サラさんと伝令したシャルさんから伺ったのですが、 実はサラさんは連中のことをよく思っていないそうです。 以前、今回のような荒らし連中を一斉削除したことがあるそうです。 そのとき、サーバーが停止するほどの攻撃を受けたことがあり そのことがトラウマになっていそうだとのことでした。 連中を徐々に排除していくようなシステムを構築していく予定だとか。 とりあえず、排除したいと思っている意図と システムを変えていこうという意図があるそうなので、 絶望的ではないと思いました。 ルゥさんのいないＣＳは寂しすぎるので これを聞いてお気持ちが変わるといいなと思っています。 では。 |
| ◆砕さんへ◆
ESの元首の座をお譲りしたいと考えています。 負担になるようなら断ってくださって構いません。 もし引き継いでいただけるなら、仕官しておいてください。 ◆アリさんへ◆ 砕さんから上記へのお返事いただき次第、追って連絡します。 |
| ルゥさん、雑談の方で引退の旨を読ませて頂きました。
僕もルゥさんの抱える不安が良く分ります。 憂いを持つ人は優しいと書きます。 ルゥさんは深い優しさに満ちた人です。 そんなルゥさんだからこそ、僕は雪月花に仕官したいと思いました。 懐かしいです。 ESを譲るつもりで居るとの事、ありがたく思います。 ただ、やっぱり自分は元首の器では無いような気がしています。 折角のお誘い、断ってしまってごめん＾－＾; 嬉しかったです。 僕は何か別のものを追いかけている気がします。何かは自分でも分りませんが、それが分かるまではゲームをしていくつもりで居ます。 |
| 砕さん、ルゥさん
そうですよね。 私もルゥさんがいたからゲームを楽しく やってこれたのだと思います。 そして、ルゥさんに導かれてきました。 私も元首の器ではないと思っています。 でも、変な人とはつきあいをもちたくない、 変な人の下にいたら一人でプレイする方がましと 思ったから、国を建てたのでした。 そんななかでルゥさんと交流をもてたこと 本当によかったと思います。 ルゥさんの引退、本当に残念に思います。 砕さんやシャルさん、Nazさんとも今回の件に絡んでも 交流をもっていますし、チャットで持論展開や 伝言板にまで書き込みまでしてしまったので＾＾； もう少し様子を見てからこれからの行動を決めたいと思います。 いろいろ考えはあるのですが、いかんせん、時間的精神的余裕を 欠いていますので、どうしたものかと困っています。 ぐは～♪ |
| 独り言。
ハシャさんを殴った 久しぶりのことだ そしたら貰える経験値が10になってた・・・orz 名無しさんを先日見かけた ・・・彼に ↓ がついていた そう。青い、例のやつだ・・・ ∑(￣□￣;)ガーーーン!!! |
| ルゥさん新しいスレッド立てご苦労様です。
そう言えばお二人から見たらCSの人々はみんな青い棒が見えるんですねぇ、なるほど～。 独り言 超高速でレベルを上げる方法を考えてみた。 まず、レベル１のキャラクターと高レベルのキャラクターを用意する。 高レベルのキャラクターでレベル１のキャラクターに沢山攻撃をする。 そうするとたぶん経験値が100以上は入りまくる。 その調子でレベル100分の経験値を溜める。 たぶんあっという間？・・・かな？ そう言えば、レベル100までに必要な経験値って合計どれぐらいなんだろう。 あと経験値ってレベルを上げないで居るとず～っと溜まっていくものなのかな？カウントストップとかあるのかなぁ。 |
| 砕さんの独り言について(笑
面白いテーマですよね (^^ 実は以前、Nazefuさんからそのテーマに関してお話を伺ったことがあります。 で、数字苦手な私としてはもはやほとんどうろ覚えなんですが・・・ ハシャさんがLv0のヒトを殴って、相手に約300の経験値が入ったそうです。 おそらくこれがMAX値だと思われます。 で、（確か）Lv60に到達するまでの必要経験値を計算してくれて聞いたところによると、 5～6万回 攻撃すれば Lv0→Lv60 になるそうです。 その間レベルアップしないように一切ログインせず、ということが条件ですね。 一見途方も無い回数に思えますが、陣形Lvの上昇分でいうと60ほど、 つまり長蛇で殴りまくるならば数日間で達成可能。あながち非現実的な話でもないな～と。 Lv100までとなるとどんなもんでしょうねえ (・_・?)ﾜｶﾘﾏｾﾝ ただしカウントストップがあるかどうかは定かではなく・・・ もしカンストするとすれば殴る側の苦労が水の泡に・・・ (^^;; 以上、ちょっぴり興味深い話題でしたので勝手ながらレスさせてもらいました♪ ※訂正 5～6万回→5～6千回 の誤りです |
| ルゥさんありがとうございます。
面白い話を聞かせて頂きました！ 問題はカウントストップなんですね、ふむふむ。 長蛇陣で6千回・・・MAXまでは１万～2万回とか行くのかな。そのぐらいは行きそうな、勘だけど。 六千まで・・・一日100回殴ったら二ヶ月か。机上の空論だけど凄いスピードですね。 経験値はレベルの差が関係していそうですね。 ルゥさん貴重なお話ありがとうございました。 |
| 育成面でちょっと考え事・・・
今現在、ルゥさんアリオリッチさんのお陰でレベル３０になることが出来ました。ありがとうございます。 しかしちょっと悩み事が・・・。 僕は知力を１００にしようと思っているのですが、このままだと知力１００に届く頃にはレベル７５になるんですね。 そうなると大変な時間がかかるだろうな～と少し不安になっています。 僕の考えとしては荒削りでも良いからお二人の戦力になりたいので、もしかしたら最初にカリスマに振らず知力に全部振ってきた方が良かったかなと思っています。 レベル３０で知力に全部振っても知力が６０になるので、結構強いかなと思います。もう少し頑張ってレベル４０になっても知力が８０なので結構戦力になれるなぁと思っています。 そしてレベル５０で知力が１００になり、そこからは地道にカリスマを上げていくプランが一番良いかなとおもうようになりました。 なのでレベルリセットをしようかと思っているのですが、お二人にせっかく育てていただいたご恩を思うと申し訳ないです。ごめんなさい。 |
| 砕さんこんばんは (^^
伝令でもお伝えした通り、このタイミングでのレベルリセットはむしろ良い結果につながるんじゃないかな～と思ってます。 なので全然気になさらないでくださいね。 またガンガン殴り育てますし(笑 まー実際問題、私とアリさんが本気モードで日々殴るようになればLv50はあっという間、60もそう遠くないと思います (^^ それにしても知力特化型の仲間がいてくれるとなると 私としても心強くって将来が楽しみです♪ |
| 砕さん、知力型を目指しますか＾＾
ルゥさん同様私も応援していきたいと思います。 将来は投石、落雷しまくりですね♪ 今から戦争が楽しみだｗ |
| ルゥさんアリオッチさんこんばんわ。
最近おかげさまで投石を覚える事が出来ました。 ありがとうございます＾＾ ～独り言～ 経験値の計算をしてみた。 ●実測 レベル０：０ レベル１０：２７８３ ●予測 レベル２０：６２７０ レベル３０：１０６０７ レベル４０：１５９９８ レベル５０：２２７００ レベル６０：３１０３１ レベル７０：４１３８７ レベル８０：５４２６２ レベル９０：７０２６６ レベル１００：９０１６０ ０から１００までの合計経験値：３０３２７０５ 実際どうなんだろう。 色々と計算方法を考えてみたけど、予想の域は出ないなぁ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 最近、実測値が蓄積されてきたので再計算してみた。 レベル100時の経験値は十万前後で揺れている。 もしかしたらゲームマスターはレベル100時に経験値が十万になるようにしたかったのかな？真相は分らないまま。 計算値と実測地がぴったりになる計算式ではレベル100時に九万になった。 なんか中途半端だなぁ。 |
| 砕さん
MODネットワークの方に書き込みされたのですね。 お疲れさまでした＾＾ 砕さんの書き込みは普通の人から見れば、 善意の書き込みであることは間違いないととらえられるでしょう。 私はCSの今の状況で書き込みをされたことはすばらしいことだと思います。 しかし、早速意図的に砕さんの文章を読み違えて、 喧嘩を売ってきているものがでてきました。 これに触発されて砕さん以外の古参の方々のなかにも 書き込みする人が出てくるのではないかと思います。（荒れそうな予感） 私の個人的な意見としては、彼らを無視するのが一番いいと思っています。 そのうち飽きて消えていくのではないかと思うからです。 彼らに話しかけても無駄に思えます。 はなから理解しようとする気がないというか、 相手を腹立たせて喜ぶような連中ですから。 そのような性質はチャットでの暴言に顕れていると思います。 砕さんは、性善説にたたれているようです。 相手に善い性質があると仮定し、行為する。 とても勇気のいることだと思います。（残念ながら私にはできません） そこで心配するのは、砕さんが連中のやりとりで 疲弊してしまわないかということです。 性善説は相手に善い性質を期待することになるので、 こちらが誠心誠意対応して、相手が意図的に誤解や曲解をしていても、 自分の説明が悪いかもしれないと思い頑張ってしまう傾向があるからです。 善い人が苦しむのは見ていてしのびないので。。。 砕さんが疲弊しないでＣＳがよい方向にいくことを願っています。 |
| アリオッチさんこんばんわ。
性善説と言うものがどういうものなのかは僕にはよく分らないのですが、彼らは性格が悪いです＾＾； でもそれでも良いのではないでしょうか。 ちょっとくらいずる賢くたって、良いと思うんです。だってそれが戦略ゲームの醍醐味だと思いますから。 そしてCSは戦略ゲームとして純粋に楽しむためのシステムがまだ未完成なんです。 僕はひとまずその事についてだけでも皆に理解してもらいたいと思いました。 僕は誹謗中傷は自由にし合えば良いと考えています。それは自由だと思います。 でもそれはお互いのテリトリーが確立している事が前提だと思うのです。 ちゃんと自分達だけのコミュニティがある中で、それでもあえて敵と衝突することを望んだのならそれは自由だと思うのです。 彼らのワールドチャット乗っ取りはその事を僕に教えてくれました。 僕はそれから色々と考えてシステムのアイデアを練り、今回の投稿をするに至ったしだいです。 ワールドチャットはみなの情報交換の場としての意味から設置されたものだろうと僕は認識しています。今ワールドチャットの役割は失われ、新しく生まれ変わる必要があるのではないかと考えました。 僕が彼らに目の仇にされることはあまり無いと思います。 僕も彼らになじられるのは嫌なので、その辺りは知恵を働かせて行動しています。 でも一人ぼっちであることは怖い事です。 こうやって親身になって心配してくれるアリオッチさん、ルゥさんのような方が一人居てくれるだけでも、かなり違うと感じています。 大きな助けになっています。ありがとう。 |
| 早速のお返事申し訳ありません＾＾；
そしてありがとうございます 性善説は、 「人間の本性は善であり、仁義の徳の端緒をはじめから備えているとする説。孟子が説いた。」 だそうです。 砕さんは彼らが性格が悪いと思っているようですから 余計な心配だったようでよかったです＾＾ ＞僕は誹謗中傷は自由にし合えば良いと考えています。それは自由だと思います。 ＞でもそれはお互いのテリトリーが確立している事が前提だと思うのです。 そうですね＾＾ ２ｃｈで好きかってやるのは自由ですもんね。 みんなが怒っているのも彼らだけのルール（っていうかルール無用） をわれわれにも強要することですからね。 最低限の言葉遣いや礼儀、さらに、相手を思いやる心があれば いうことないのですが＾＾； 私も（？）ゲームのシステムは不正や不道徳を予め起きないように 設定することが皆が楽しくやる上で大事なことだと思っています。 オン狩りの禁止（宣戦布告時解除）、宣戦布告（コマンド）する場合には領土がなくても グループを結成できるようにするなど工夫の余地はまだまだあると思います。 その辺は管理人さんにかかっていますけども＾＾； ゲームがよい方向に向かうといいなぁ。 |
| 今さっきサラさんがチャットに来られて様々な話をみなで聞きました。
チャットについては、現状のままでルールを設けるようです。 誹謗中傷、暴言は許可される予定だそうです。ただし条件つきで、それはキャラクター間のものである事が条件だそうです。 つまりそのプレイヤー個人への攻撃ではなく、ゲーム内のキャラクターへの暴言であるなら許可するとの事です。 これにより、険悪な国として堂々と文句を言い合う事が出来、戦争ゲームらしくなるものと予想されます。 ただし卑猥な表現はやめて欲しいとの事です。そういった発言を行った方は削除する方針らしいです。 もし言いたいこと、たまってる鬱憤があればゲームのキャラになりきって相手を敵とみなして発言すれば文句を言い易いですね。 ＯＮ攻撃に関してはハッキリとした返事は貰っていません。なのでどうなるか分らないですが、別にかまわないという意味でもあるかもしれません。 レベル０の長期放置キャラがいっせいに削除され、新規のプレイヤーが増えました。 人間城壁と言うシステムを作る予定らしいです。詳しい事はまたどこかで説書きがなされると思います。 広告を出来るだけクリックしてほしいとも冗談っぽく言っていました。 とりあえず、以上です。 僕は色々とアイデアをネットワークの方に書きましたが、あんな事しなくても良かったなぁと今思います。 よりクリーンになるためにはチャットをバラバラにする必要があると考えていましたが、暴言や罵り合いが許可されるようなので結局のところ今のままで良いのだと思います。 国と国との激しい衝突が起きるようになる事でしょう。 入国制限はやりかたを慎重に考えて行えば面白くなるのではないかと考えましたが、複雑で難しい部分なだけに、時間を割くだけの余裕がサラさんには無いように見受けられましたので、あのアイデアもボツですね。 ただ、一つ心残りなのが国を地続きで持つメリットが薄いことですね。 それの改善にはどうするつもりなのだろう、分らないままです。 今更ですが、世界が混沌としてゆくのはなんだか怖くもあります。 それで面白くなると思ったのだけど、不安も大きくなるんですね。 この不安は僕が元々争いには向いていないから感じるのでしょう。 僕は争いとはあまり関係のない部分でよく行動してきました。何故かそうしているほうが自分らしいと感じるのです。 そんな僕だからこそ、このＣＳを好きになれたのかも知れません。 矛盾しているんですよね、僕は色々と・・・。 争いを望みつつも、全く望んでいない感じ。 沢山挙げたアイデアも、そんな僕がやりやすい世界を妄想していただけなのかも知れません。 夢から覚めたようで、自分自身の言動や行いを後悔しています。 身勝手な事も言っていた。ごめんなさい。 |
| 砕さん
謝ることなんてないですよ。 皆それぞれの想いでゲームに参加していると思います。 砕さんの発言は善良な意図から発していると思います。 ただ、サラさんはあまりゲームをいじるつもりはないようですね＾＾； 混沌容認発言（暴言可）も私とは考えが相容れません。 普通のブラウザゲームでは暴言は禁止されていて 皆それを守ろうとしています。 キャラとしての発言なら可ということですが、 キャラとしてかそうでないかはどうやって判断するのでしょう？ 残念ながら、明確な基準を示せるとは思いません。 黒兵衛さんというキャラがゲーム内にいますが 彼はちゃんとキャラとして振る舞っていると思います。 でも、それを皆ができるでしょうか？ 私はできないと思います。 結局、プレイヤーそれぞれの能力に依存してしまいます。 私はプレイヤーの能力（道徳性も含めて）に依存するような システムにはすべきでないと考えています。 システムとしてそういった余地をなくせば、心情的な軋轢が減り より純粋に戦争を楽しめるようになると思います。 つい最近までの過疎化は現状のシステムの上に できあがっていると思います。 ２ｃｈでは、古参の規範がゲームの停滞を招いている等の 発言をみましたが、現状のシステムが古参の規範を形成し、 過疎化に繋がっていると考えます。 結局、管理人さんの意見にはかないませんね。 われわれには彼らを削除する権限もありませんし。 混沌のなかで楽しめるような心構えができれば、 また違った見方ができるようになるかもしれませんが。 一年ぐらいでまたごたごたして過疎化が進行すると思います。 それまでキャラだけは残しておこうと思います（笑 それにしてもサラさんの発言にはガッカリしました・・・orz |
| やはり、アリオッチさんもがっかりされたんですね。
実は僕も内心がっかりしました。 おこがましいことと理解しつつも、不満を感じます。 仕方の無いことですが、このゲームが僕にとって居づらい場所になっていく気がしています。 なんだか、寂しいですね。 余談ですが、ふと思った事があります。 もし、僕にプログラミングの技術があったなら、どんなゲームにしていただろうと。 このゲームから着想を得て、それをさらに進化させたゲーム、どんなゲームなんだろう。 そんなことをなんとなく考えています。 |
| ざっと読ませていただきました。
感じたことを二点。 砕さんが起こした行動はその時点で最良と思ってのことなのですから、 悔いたり謝ったりすることなんてありませんよ。 アクションを起こすこと、これはとても勇気がいることです。 サラさんのスタンスが良くわかりました。 連中を排除する気は全くないということ、これは薄々感じていました。 暴言・中傷の許可にいたっては全くもって理解できませんね。 お二人と同じく、相当失望しました。 この二日間ゆっくり考えてみて、引退を決意しました。 ～以下は独り言と思って読み流していただければ良いです～ 私の性格・特徴の話です。 自分で言うのも何ですが、私は冷静に物事の分析・判断をすることに長じているように感じます。 物事の本質を見抜いたり、事態の行く末を予見したりできることが時々あるのです。 （予言者じゃないのでその判断が誤りだった、ということももちろんありますが・・・） CSに対しては、2年弱前からすでにこのゲームの限界を見ていました。 ゲームシステムに（特に戦争システムに）問題点が多く、これでは将来性はないなと。 私なりの改善案も考えたりしましたよ。 こういう風にすれば何倍も良いゲームにできるのになあ・・と。 しかし私には、行動力がないという致命的な欠点があります。意気地がないとも言えます。 頭ではあれこれ考えはしても、実際にそれを口にする（＝行動を起こす）ことは稀なのです。 どうせ管理人はそこまで大きな改造はしてくれないだろうと、行動する前から諦めている自分がいて・・・ そういう性格なのです。 だから砕さんのように行動に移せる人はとても素晴らしく思います。 実際に管理人が動く可能性はほとんどないだろうとしてもそれは問題ではなく、 【行動を起こすこと】それ自体に大きな意味があるんです。 今は無駄に見えたとしても、こういう意見もあるんだぞとアピールすることは果たせたわけで。 それが大切。決して無駄なことではありません。 私みたいに何のアクションも起こさないでいるよりは、ずっとずっと生産的な行為です。 私は臆病なのです。人との衝突が怖い。 優しさだけでは生きていけないと自覚しています。 優しさは弱さの裏返しでもあって・・・ もっと強くならないといけません。 CSを離れてリアル世界で自己鍛錬を続けて生きたいと思います。 最後になりましたが、 お二人と出会えて本当に良かったです。 頭が良くて正義感の強さも持っているアリさん。 繊細で優しい心の持ち主である砕さん。 今までありがとう。どうぞお元気で。 |
| いろいろ役立つネタを紹介できれば、と思います（不定期更新）
連戦テクも近々書きますね (^^; ◆小ネタ◆ 『ウインドウを２つ開く方法』 ・通常のプレイ用ウインドウにて、＜ Ctrl+N ＞ で新しくウインドウを開く ・その新ウインドウの方のTOPページを「お気に入り」に登録 ・これにより、ブラウザの２つのウインドウで同時にCSプレイ可能に ・戦闘しながら伝令打つ時なんかに便利です♪ ※武将リストも同様の方法でお気に入り登録可能。こっちは特に役立たず？(笑 ・・・って、すでに知ってたらごめんなさい (^^; |
| どうも＾＾
ウィンドウを２つ開く方法は知ってました＾＾ それで武将リスト等も登録しています。 しかし、・・・・プレイウィンドウを２つ開くということは 思いつきませんでした＾＾；；； 「ルゥさんって連戦している最中に伝令してるよなぁ。すごい。」 って思っていました（笑 これからは利用しようと思います＾＾ ありがとうございました。 |
| 連戦、連打、連撃などと呼ばれ、キャラ育成には欠かせないテクニック。
おおまかなやり方については既に理解されていると思いますので、簡潔にポイントを記しておきます。 ◆利点◆ ・経験値および陣形経験値を効率的に稼げる（通常の戦闘方法に比べ募兵などによる無駄な行動力消費がないため） ・したがって弱い陣形を鍛える際にも非常に効果的 ・自分のみならずターゲット（パートナー）を重点的に鍛えることが可能 ※連戦技術が上がれば上がるほど、より効率的にマンツーマン状態を長く維持できるようになります！ ◆注意点◆ ・他人が同都市でON中の場合には邪魔されることがあるので、諦めるのが賢明 ・ターゲットの他に、兵力の調整役として弱めの人（※兵減策略なし）が必要（最低１人） ※こういった諸条件が揃って初めて可能になる ◆ポイント◆ ・自他の兵力数・ダメージ量の変化に常に気を配るべき ・私はダメージ差をちらっと見ながら、残兵数の差（＋何百とか－何千とかいう風に・・）を覚えておくようにしてます (^^ ◎兵数およそ3000および2000ぐらいを境目に、ダメージ量に変化が現れるようです！！！この点に注意！ ・相手の陣形がどんなに強くとも約2000未満になれば、ほぼ意味をなさなくなる ・よって兵数を2000未満位で合わせ続けるとダメージが安定します ・この性質から、消費の少ない陣形のほうが合わせやすいと言える（兵数を低くキープすることが可能なため） ・また、相手の陣形が強くこちらは弱い陣形を鍛えたい場合、始めに強い陣形を用いて相手兵数を減らしておくと、弱い陣形で殴ることも可能に ◎カリスマが高い相手ほど合わせるのが難しくなる ・兵回復量の差のせいで、一度微調整をミスすると挽回しづらくなるため ・逆に言えば、自身がカリスマ高いならば余裕を持って戦えるので有利 ◎互いの兵数差をどれぐらいの位置でキープすればより効率的か？ これは互いの陣形能力・ステータスによって異なってきますので、数回戦闘を繰り返していく中で見つける他ありません。 慣れてくれば「ああ、この人相手ならこちら側が1000少ないぐらいでダメージが等しくなるんだな」とか 逆に「こちらが多目になるようキープしなきゃ」とかが分かってきます。 ※微調整について※ ・基本的に低レベル者をつつくわけですが、被ダメージは大体1000～2000程度 ・高レベル者でもその陣形次第では調整役に使える場合ももちろんあり ・自分のカリスマが相手を大きく上回っている場合、自兵力を少なめに置いても（また多少調整ミスしても）カバー可能 ・どうしても軌道修正できなくなった場合には・・・ （１）募兵 （２）強力な陣形に一旦変更 （３）火計などの発動を祈って削る するしかなくなります(汗) どの方法が適切かはケースバイケースで。 こんなトコロでしょうかね・・・ 何か書き忘れてないかな（・ ・？ やはり経験と慣れが大事です、では良い連戦ライフを♪ |
| 連戦テクニックのご教授ありがとうございました＾＾
相手の兵数によって陣形の意味があまりなくなるんですね＾＾ 方円陣を使って２回連続で攻撃するとき、一回目より二回目の方が ガクンと相手の兵数が減るのでなんでかな～？とは思っていました。 陣形の効果を高めるには兵数が多い方がいいということなんでしょうね。 連戦の経験を積んでルゥさんのようにかるーく♪殴れるようになりたいです♪ |
| ダメージ・兵数のコントロールについて
ケースＡ ケースＢ アリオッチ （龍陣40） 2900 ▲900 3100 △670 ルゥ （魚鱗70） 1700 △700 2600 ▲850 前述した通り、兵数3000を境目に攻防双方のダメージ量に変化が現れるのですが、 その実戦例とその特性の活用術についての考察です。 上図の数値は左が「交戦前の兵数」、右の△と▲が「交戦時のダメージ数」で、 両者のうち被ダメが大きかった方を▲で表しています。 ・ケースＡのように、ターゲット（アリさん）側の兵数が3000未満の場合、 1000前後の兵力差があってもルゥ側の攻撃力が勝りました。 これは＜アリオッチ1800、ルゥ900＞などでも同様です。 ・それがケースＢの通り、アリオッチ軍の兵数が3000（3001？）を超えると両者のダメージの大小が逆転します！ この性質を利用すれば、より長くマンツーマン鍛錬を維持することが可能になることを発見しました。 この日の例では魚鱗陣（消費25）を用いましたが、消費量の都合上、連戦中の両者の兵数はおおよそ1000～3500位で変動しました。 これが長蛇などだと1000前後での連打となるので問題ないのですが、消費量が多い陣形になればなるほどどうしても この一つのボーダーラインである【3000】を挟む形になります。 そのためこの性質にはっきり気付くまでは、3000前後での交戦時に両者のダメージが安定しないせいで、 エサをたくさん殴らなければならなくなったり、逆にこちらが死にかけたりもしました (^^; でも法則に気付いてからは二者間での微調整が可能になり、より多く回数を入れられるようになったのです。 つまりは、Ａの状態が続くと両者の兵数は徐々に【ルゥ＞アリオッチ】に近づいていき、いずれ逆転します。 そうなると調整が必要になってくるわけなのですが、、、 適当な所でＢの状態に持って行き戦闘すれば、【ルゥ＜アリオッチ】の状態に戻せることになるので、 普通に調整役を殴らずともある程度のコントロールが可能になる。 というわけです。 結果、一対一で叩き込める回数を増やせることになるんですねえ (^^ 実際問題、相手の回復量まで細かく計算するのは私の頭脳では困難なため おおざっぱになりますけれど、非常に有効なテクだと思います。 私とアリさんのようにカリスマが近い者同士なら相手の兵数を予測しやすいので、より有効ぽいです。 ※また、調整役を殴る際の被ダメージについても、自軍兵数が3000以上か未満かによって若干変化することを確認しました。 この日の実例では、ゲルダさん（Lv26準騎士）を殴った時の自軍ダメージは・・・ 3000未満＝△約1700 3000超＝△約1500 というように変化しました。 細かいことではありますが、これも覚えておくと役立ちそうです♪ ・・・と思いついたまま書きなぐってみたので、理解しづらいかも (^^; しかも内容が相当マニアック＆難解だー(笑 自分ではすごく役立つ情報を発見したつもりでいますが、伝わるかどうか。。。 ともあれ、私自身まだまだ連戦を完璧に極めてはいないので、日々勉強であります♪ |
| アイテムには確か7種類あり、自分と同レベル以上の人に野戦で勝利するとまれに入手できます。
ただ、どれもすぐ壊れてしまうため（大体１～５回程度）ほとんど役立たず(涙 が、絶対に壊れない方法が一つあります！ 実は『待機時（＝相手からの攻撃時）には破損しない』という性質があるのです。 この特徴を利用して、長時間OFFる時に「精霊の守り（＝獲得経験値UP）」 を装備しておくとほんの少しですがお得です♪ 他のアイテムはあまり役に立たないかなあ・・ ただ、一々城へ戻ってまた移動して～というのはけっこうめんどくさいので 私も時々やる程度ですけどね (^^; |
| これは既に知ってるかな・・？
通常、自部隊が全滅してしまうと再度戦闘できるまでには結構時間がかかりますよね。 出陣不能だったか戦闘不能と表示されて。 で、最大兵数の80～85％位まで回復するまでは戦闘出来ないようになっているんですが・・・ 実は兵数3000を超えると戦闘可能になるんです！ たぶんもともとそういう仕様になってるわけではなく、システムの穴じゃないかと思います。 ともかく、3000を超えた状態で誰かを殴ると「不戦」状態から「通常」状態に戻ります。 覚えておくといろいろな局面で便利かもです♪ |
| いつもありがとうございます＾＾
宝具に関して、強い人と戦って殲滅するとたまに入手でき、すぐなくなる＞＜ 待機時にはなかなか壊れないという印象はもっていました＾＾ 建国前（もっとずっと弱いとき）はよく入手していたのですが、 最近は相手が強くなってしまってあまり殲滅できないので せっかく倉庫があるのに入手できなくなってしまいました＞＜ 精霊の守りも以前４個ぐらい手に入れたことがあるのですが 今現在はありません。。。手に入れたい（笑 戦闘不能からの回復に関しては知りませんでした。 確かに知っていたらいろいろと役立ちそうですね♪ ご教授ありがとうございました＾＾ |
| ◎ 城兵訓練条件
武力・統率が共に１０必要 ◎ 【鋒矢陣による陣壊】 【策略追撃】 【混乱】 発動条件 交戦時（攻撃判定後）に「自軍の兵数＞相手兵数」かつ「与ダメ＞被ダメ」 の条件下で、一定確率により発動 （※ まだ推定段階だが合ってる気がする） |
| ◆小ネタ
守備につきながらでも野戦が出来る。 まずメイン画面を二つ開く。 一つは野戦の対戦相手選択画面にしておく。 もう一つの画面のほうでは守備に付かせておく。 野戦相手を選んで戦闘、メインに戻ると守備中と表示されている。 ○思ったこと もしかしたらもっと沢山の野戦ウィンドウをひらいておけば何回も戦闘可能かも知れない。 |
| 追記
ルゥさんありがとうございます。 検証してみた所、守備に着く前にあらかじめ野戦ウィンドウを準備しておく必要がありました。守備についている最中に野戦ウィンドウをCtrl＋Nで増やせないかとも考えて調べてみましたが無理でした。 あと事前に移動コマンドを開いておいて移動できるか調べましたがこれも無理でした。 各地で移動コマンドを駆使してテレポーテーションできないか調べましたが無理でした。 けっこうしっかり作ってあるのだなと感じました。しかし守備中の設定には盲点があったようです。 まだまだ面白いものがあるかも知れません、探してみたいと思います。 |
| 初心者には中々分りづらいと思うので、分り易く解説したいと思います。
攻城準備とは城攻めを行えるようになるコマンドです。 攻城準備状態のまま移動でき、各国の城を攻撃できるようになります。 攻城準備はそれを行ってから24時間後に可能になります。 可能になってから一度も死ななければ何日も継続して攻城状態が継続されます。 また、攻城が可能になってから24時間は何度死んでも攻城状態が持続されます。しかし時間切れと共に解除されてしまいます。 追伸― ルゥさんお返事ありがとうございます。参考になります。 |
| 執筆お疲れさまです(笑
ざっと読ませていただきましたが、特に補足すべき点もなく 大変わかりやすい内容だと思います。 現在新たに人材募集をする予定はないのですが、ありがとうございます。 |
| 表向きには語りにくい話などに。
せっせと削除していきます(笑 |
| vipperが来たようです。
一応警戒だけはしておくとよいと思います。 個々のレベルは低いですが数があるので簡単に城が落ちます。入れ替わり立ち代りに玉砕しているのかも知れません。 その場の勢いが凄いので狙われると大変だと思います。 |
| 砕さん、書き込みありがとうございます。
あのどうしようもない連中はVipperなんですか？ Vipperというと２ちゃんの住人ですかね。 どちらにしろ、彼らの存在は害こそあれ活性化などの益はもたらさないと感じています。 報告遅れましたが、私は引退を考えています。 あのような集団と同じ世界にいることはできそうもありませんので・・・。 |
| ルゥさん、何も知らずに賑やかになれば良いなと言ってしまい、申し訳ありませんでした。
メンテ画面になっていたのでもしやと思い、しらべてみたら酷い有様だったようですね。 僕が数時間前にプレイしていた時はまだこれほど酷くは無かったのですが、残念です。 引退かぁ・・・。 雰囲気がこの状態では、楽しみながら続けるのは困難かも知れませんね。 楽しみ方は人それぞれだけど、彼らの価値観は正直理解できない部分が大きいと感じています。 僕も暫く様子を見てこれからのCSを考えていこうと思っています。 |
| 砕さん、ルゥさん、おはようございます。
砕さん、私もにぎやかになればいいなと思ってました＾＾； 昨日ゲーム内のチャットを覗いていたのですが、 どうしようもない奴らでした。 よく理解できない攻撃性（たぶんリアルに起因するんでしょう） と集団の中に隠れるというか 徒党を組んでいるための道徳性の低下（？）が見られました。 現在メンテ中ですね。 このままゲームがしばらく、もしくは、ずっと停止するか 彼らが削除されるのではないかと思います。 願わくば、彼らの削除と共にゲームの改造もして欲しいな。 ルゥさんが続けたくなるような改造を。 |
| こんにちは。
メンテ状態が続いていますね。 おそらく管理人さんが連中への対応に頭を悩ませているんじゃないかと思います。 やつらの素行には目を覆うものがあります。 昨夜チャットでNazさんを侮辱＆挑発するような発言をくりかえしてたのを見ました。 個人情報さらすぞ、とか、子供は寝る時間だ、とか・・・。 人として最低のランクに入る連中ですよ。 Nazさんが本当にかわいそうです。。。 かといって私にできることは何もなく、そんな自分の無力さにも嫌気がさします。 残念ながら、あのような荒らし集団と戦う強さを持ち合わせていません。 私は弱い人間です・・・。 はぁ～・・・鬱になる (―＿―;) |
| 弱くなんかないですよ。そんなこと無いと思います。
大きな力をもった相手には小さな所からせめて切り崩していく事が大事なんだと思う。 真正面から向かっていったら不利になってしまいそうだし。 敵方は持久戦に持ち込むつもりみたいですね。 しかしイタチごっこになるだろうなぁ。 攻撃手と守り手に分かれていくと戦力が分散するでしょうから。 敵の穴を付くように城を落としていけば世界征服されることはほとんど無いと思います。 敵がかなり強くなってきたら難しいかも知れないけど。 ルゥさん新しい国を作られたんですね。 ESって何の略なんだろう。 僕はやっぱりCSが好きです。 ルゥさんと、アリオリッチさんのいるCSが好きです。 こうやっていろんな事を話し合って一緒にゲームするのが好きです。 今なんとなく、そう感じました。 |
| こんばんは、鬱がひどいルゥ大柴です(汗
ESは自我という意味の心理学用語から取りました。 短い英語名にしたかったのと、自我の確立が私のメインテーマなことから。 最近は自我の芽が崩壊しつつあるのを感じてますが(汗 |
| ルゥさんこんばんわ。
お返事ありがとうございます。 最近はこうやって安心して会話を交わせる相手がいるだけでほっとします。 僕はCSがCSらしい方向に向かっていくことを願っています。 そのためには新しいシステムが必要不可欠と考えています。 世界はゆっくりと変わっていくのではないか、そんな期待を抱いています。 それには時間が掛かると思うので、僕は辞めるかどうかの決断は先延ばしにするつもりでいます。 破壊衝動を抑えられない一味と古参との間で変な衝突が起きていますが、それもシステムの改善で克服できるのではないかと考えています。 でも僕の考え方は現状あまり理解されることは無いかも知れません。 物事はゆっくりと変わってゆくので、今はまだ・・・。 様々にアイデアを思いめぐらせ、CSらしさの究極を思索しています。 |
| 最近、連戦の邪魔をされることが多いので、オン時間を調べるために記していきたいと思いま～す。
■07年09月20日 07:29■ ≪0331/将≫ により攻撃を受けた！両軍の激突！◆将部隊のダメージ ： 252◆アリオッチ部隊のダメージ ： 868． 部隊は全滅した...経験値2ポイント獲得。資金 2を手に入れた。 ■07年09月20日 08:00■ ≪0203/吏龍≫ により攻撃を受けた！両軍の激突！◆吏龍部隊のダメージ ： 423◆アリオッチ部隊のダメージ ： 1029． 部隊は全滅した...経験値2ポイント獲得。資金 2を手に入れた。 |
| 早起きして暇なので、思いついたことを適当に書きなぐってみる・・・
現在LV60・・・ 思い返せば意外と短い道のりだった。 LV50になった時には「ここから先の苦労を想像するとげんなりするな～」と思ってたもんで。 でもアリさんやNazさんがOFF時に連戦で鍛えてくれるおかげで、気付けば60到達！って感じだった。 とりあえずLv70を一つの目標にしているんだけど、この調子で行けばなんとか届きそうな気がする。 そこで、目指すべきステータスについて考えている今日この頃。 武力 知力 統率 ｶﾘｽﾏ Lv60 00 30 30 60 Lv70 (a) 00 40 40 60 Lv70 (b) 00 40 35 65 Lv70 (c) 10 40 30 60 Lv80 (a) 00 50 50 60 Lv80 (b) 00 50 40 70 70a か 70b のどちらかをまず目指そう。 知力40は欲しい所だし、訓練度を高く保って戦闘するスタイルが好みなので統率も伸ばす。 カリスマもあと少し上げたい気持ちもある。 70c は武力も少し欲しいな～という密かな願望のパターン(笑) でもあれもこれもと欲張ってはどうにもならないので、多分武力0で通すだろう。 ついでにLv80という大きな夢についても考えてみた。 うんうん！どちらのケースでも概ね満足いく形だ♪ 知力50にもなればお気に入りの速攻なんかも出したいときにずいぶん出てくれるようになるはず！ おそらくこのあたりが現実的な成長の最終形になるんだろうなあ (^^ いつになることやら・・・やれやれ(笑 |
| ところでアリさん、国家資金（都市資金）がもう少しあったほうが有事の際に心強いと思うのです。
そこで、黒兵衛さんが伝言板に書いている 『100万単位で資金援助を行う。返済・見返りは不要』 との提案、受けてみるおつもりはありませんか？ 向こうとしては大量にプールしてある資金の用途もないので、 遠慮なく頂いても宜しいかと思います。 うちの国は資金は潤沢なので譲り受ける必要はないのですが・・ せっかくのご好意ですし、良ければ御一考してみてはいかがでしょう？ |
| どうも＾＾
ルゥさんの成長に関する考察参考になりました＾＾ わたしも統率を上げていきたいきもしてます。 （防御力が高いのは好きなので＾＾） ですが、この間名無しさんから８回連続で攻撃を受けたときに 火計を６回、落雷２回くらってました！！発動率１００％！！ それも大ダメージで（笑 もしかしたら、陣形の策略防御度の高低が相手の発動率にまで 関係しているのかもしれませんが、それにしても食らいすぎ＆ 強すぎだと感じました。 これを考慮に入れると最終的に知力を高い値にすることは 目標とすべきと思いました。 知力は近いうちに４０～５０は欲しいと考えていて、 最終的にカリスマ９０も欲しい（笑）少なくとも士気が７０になるまでに レベルを１上げればいい状態に早めにしておいた方が 後悔が少なそうなので、わたしは統率は上げたいけども我慢かなと考えています。 当面の成長の方針としては知力を３６か４０まで上げ、それからカリスマ９０に向けて頑張ろうかと思っています。 ルゥさんと能力値を同じにしてバスターさんらのように永遠に殴り続けるのも理想と思いながらもルゥさんに追いつくのは至難の業です（笑 カリスマ９０にしても遠い遠い先のことですねｗ 国家資金の援助に関して 私は短い間でしたがかなり前にMODをプレイしていました。 それで鷹の団やジョーさん（黒兵衛さんですよね？）の性格やかつての所業を少々知っています。 で、資金援助の話については、前から知っていましたが その辺の関係でしがらみができる可能性も含め 援助を受けないでおこうかなと考えていました。 （ずいぶん前のことなので彼は変わったかもしれませんが） しかし、国の乱立、今後の戦争やABYSSのことも考えると 資金援助を受けておくことは必要かもしれませんね。 前向きに検討しようと思います＾＾ |
| つまらない雑記を読んでいただいたようで (^^
そうそう、知力タイプも魅力的ですよねぇ (^^ 私の感覚でも、名無しさんの策略発動率は推定90％ですよ。 ちなみに発動率は （知力×0.8＋10）％ ぐらいと勝手に予想してます！（←何の根拠もなし 名無しさんの落雷くらって7千台のダメージだった・・って話も聞いたことあります (^^; 策略防御の弱い陣形だったとは思うものの、それにしてもすごい・・・ 普段はやわらかい名無しさんですが、本気を出すとめちゃめちゃ強いんだろうな～と(笑 ちょっと知力型に憧れたりもします。 アリさんの成長タイプについては後悔の残らないようゆ～っくり考えてくださいね (^^ 資金援助に関しては、「貰える物は貰っとけー！」みたいに私なんかは思うのですが(笑 そう、MODではジョーブラック？という名らしいですね。あっちは全然知らないです (＞＿＜； 素行に問題のある方だったんでしょうか？ CSで私が受けた印象では、「口は悪いが実はいい人」って感じですけれど。 ともあれ、外壁とやらが導入されると結構なお金がいりそうではありますね。 この件はアリさんご自身で検討なさってくだされば、と思います (^^ |
| 以前名無しさんには８９００を越えるダメージを食らったことがありますｗ
まだはじめたばかりでよくわからず名無しさんを殴れる機会があったときに 募兵等を駆使し殲滅しました。弱い奴に階級値を奪われて起こったんだと思います（笑） 資金援助に関しては近いうちにもらおうかなと考えています。 貰えるものはもらっておくことにします（笑 |
| ＞弱い奴に階級値を奪われて起こったんだと思います（笑）
かなり笑ってしまいました (^^ あと前の話になりますが、彼に伝令送ったもののなしのつぶてだった・・というのも相当ウケましたよ(笑 ＞資金援助に関しては近いうちにもらおうかなと考えています。 グッドです！ぜひお小遣い頂いて、立派な外壁を作っちゃってください (＞＿＜ |
| 梨の礫の話、笑ってしまってすいません(汗
でも最初に聞いたときから思ったんですが、故意に無視したわけじゃないんじゃないかなーと。 名無しさんはきちんとしてるというか、理知的で冷静沈着な方だと思っています。 だから伝令送信ミスか送信エラー（←これたまにあるんです。しかも気付きにくい）じゃないかと思ったわけでした (^^ 真相は謎のままに・・・ ＊陣形一覧の長蛇陣修正しました～。 今の所、ほかの陣形に関しては怪しく思われる点は無しです (^^ |
| >梨の礫の話、笑ってしまってすいません(汗
いや＾＾；笑ってもらっていいというか嬉しいんですけど（笑 私も笑えてますよ～。 名無しさんには３度ぐらい伝令したんですが、全部梨の礫なのでしたｗ 笑えないと嫌だな～（笑 笑ってください♪ っていうか、ルゥさんはお返事もらってるのぉぉぉ！？ 以前、ルゥさんに陣形経験値のことを伺いましたが、 それまで知らなくて、強い人を殴ると陣形経験値が たくさんもらえて、さらに、殲滅すると２倍だと思ってたので 喜々として殲滅してましたからね～＾＾； ぐはは～♪ |
| あぁ～・・３度もでしたか・・・
それなら送信ミスじゃないですね！（ｷｯﾊﾟﾘ 怒りの落雷をくらったエピソードからして、 やっぱ嫌われたんでしょーかね、あはは・・・ (^_^; いやいや、彼も意外と子供っぽい面があるんだな～と。 こりゃ笑うしか・・(笑 まあ私も一度伝令しただけですけどね。 以前にハシャさんと黎明の前身集団とのいざこざがピークに達してどうにも収拾がつかなくなったことがあって、 チャットで解決の為の話し合いがなされていた時にですね、 仲裁役みたいな感じで参加されてた様子をちらっと聞きかじったんです。 そのとき受けた印象では「すごく冷静で頭のキレる人だなー、まさに知力100にぴったり！」と感じたのでした。 でも一時は怒りを買ったかもですが、私に対してはどうやら好感を持ってもらえてるようなので（一時山盛り連戦したから(笑）、 その後私とアリさんが仲間だと知って以来は怒りも収まってるんじゃないでしょうかね。 私がアリさんに連戦してる時も、最近では察してくれて邪魔しないように気遣って下さってます (^^ あーでも面白かったです(爆 |
| 笑っていただけたようで＾＾
私は名無しさん嫌いじゃないです（笑 名無しさんには嫌われているかもしれませんが～ｗ 名無しさんの戦闘方法からするに、 なんとなくですが、優しい人なんではないかな～と思っています。 名無しさんが話しているところ私も覗いてみたかったな～（笑 ゲームを続けていたらそういう機会もそのうちもてるかもですね＾＾ |
| お返事いただきました＾＾
■0051/黒兵衛■ 分かった。検討するので少し待ってもらえるかな？特に問題ないだろうから、期待していてくれ。あ、でも忘れる可能性は大なので、２～３日して返事が無ければ、再度、連絡もらいたい。ちなみに、資金の受け渡し方法は、2つしかない。こちらの連邦にいったん所属するか、もしくは、城をこちらが手に入れ、そこに資金を投入して去る、という方法。 [07/03/28(Wed) 02:03] また進展がありましたら書き込みします＾＾ |
| お疲れ様でしたー (^^
しかし相変わらずの彼の口調に安心感(笑 まぁああいうキャラを演じている面があると思うんで（ロールプレイっていうの？親分肌な役ドコロ）、なかなかいい味出してますよね！ 受け取り方法については、１番目の方法が手軽でいいと思います～。 それにしても「忘れる可能性大」には思わずほっこり (^^ |
| どうも＾＾
>受け取り方法については、１番目の方法が手軽でいいと思います～。 そうしたいと伝令しました＾＾ >まぁああいうキャラを演じている面があると思うんで（ロールプレイっていうの？親分肌な役ドコロ）、なかなかいい味出してますよね！ >それにしても「忘れる可能性大」には思わずほっこり (^^ ２度ほど伝令した（一度は彼がオンしているとき）のですが、 その後返事がありません＾＾； 先日ルゥさんがおっしゃられていたスクリプトで動いているのかも と思いました。 そう考えると「忘れる可能性大」と彼がいったのも 納得できます。 どっちにしろ早く返事が欲しい・・・orz 近いうちにまた伝令してみます＾＾ |
| 今後の成長方針に関して
このごろ著しく成長の速度が落ちているので （ルゥさんに殴っていただいている分他の人よりはずいぶん早いですが 笑） 以前の成長方針を変更しました（笑） とにもかくにも連戦をルゥさんとしたいので（ｗ） 知力を５０迄上げようと思っています。（落雷発動率アップ！！） このぐらい上げておいたらのちのち戦争時も後悔しないかと。 （６０まで欲しいとも思いますが、それではカリスマが９０まで より遠くなる＾＾；） ここから以降はまだ未定なのですが、 考えているのは 統率を３０まで上げて、こつこつとカリスマを８８まで上げる。 レベル８４に目標達成です♪遠い～ｗ でも最近のレベルの上がりの悪さを考えるとこのほうがいいかなと思っています。 最終形としては 武力０ 知力８０ 統率３０ カリスマ９０ 武力０ 知力７０ 統率４０ カリスマ９０ のどちらかにしようと思っています。 常時猛攻発動状態にあるので、 統率を上げておいた方が効果が高いよな～と思っているので どちらにするか迷うところです。 でもまあ遠い先の話ですけどね＾＾； |
| ・黒兵衛さん。
彼自身はスクリプトじゃないと思ってましたが、（現在あの国に所属する武将で人間なのは彼とマオリンさんだけと思います） 確かに一理ありますね。 例え本当に管理人さんに雇われてるとしても、何もプレイしないで数時間ONし続けてるってのは不自然だなーとは思ってました。 すなわち、基本的にスクリプト、たまに本人ONみたいな感じっぽい。 ともあれお返事が欲しいトコですね。 ・アリさんの成長速度は相変わらずすさまじいですよ！(笑 いや、ほんと一般的に見れば恐ろしいスピードです。私もそうですが (^^; ひとつ気になったのが、落雷なしでは連戦難しいでしょうか？ まあともあれ私相手の連戦を第一に考えていただいているとは、ほんとに嬉しい限りです (^^ どうやらおおよその方針は決まったようですね。 しかしレベル８４は確かに遠い・・・ 最終形はどちらもスゴイ魅力的だ～！ しかしこちらはなんとLv100ですね(汗 現実的な話、やっぱり80ぐらいが限界かなぁと思ったりします（悲しい現実話でごめんなさい） これはハシャさんの成長度を目安に考えてのことなんですけどね。 彼は今は社会人になったようでほとんどプレイできてませんが、１年前ぐらいまでは毎日10時間はプレイしてたんですよ。 それも長蛇で日々連打しまくってようやくあのレベルまでいったと。 陣形レベルの表記が100以上になるとすると、彼の長蛇は推定Lv1000行ってるんじゃないかと(汗)いや、ほんとマジメな話 (^^; ・・・まっ、厳しい現実にめげずにお互いぼちぼち頑張りましょうね！ 夢と希望は大切です(笑 |
| ◆黒兵衛さん
昨夜も彼がオンしているときに伝令してみましたが、返信はなかったです＾＾； ◆成長に関して 私の成長スピードはすさまじいですか（笑） ハシャさんのお話参考になりました＾＾ ８０ぐらいが限界だと。 とすると早めにカリスマを上げはじめた方がいいですね。 とりあえず、知力を４０まで上げた後、カリスマを 上げはじめることにします。 ハシャさんが毎日１０時間プレイでレベル８５ということですが、 ハシャさんの連戦相手はレベルがあまり高くなく 経験値があまり入らなかったということはないでしょうか？ そうだとすると経験値の入りのそれほど違わない 私たちの連戦の方が効率がいいかな～と。違うかな＾＾；； まあ、どちらにしても大変な道のりであるようですね＾＾； 私の記憶では最近はレベル１上がるごとに次レベルに必要な経験値が１０００ぐらいづつ上昇している気がしています。 ルゥさんのほうはいかがでしょうか？ |
| ◆黒兵衛さん
むぅ・・・ (―＿―;) 気長に待つしかなさそうですね。 ◆成長に関して はい、凄まじいです！(笑 ハシャさん製作の強化人間を除けば最速クラスじゃないでしょうか。 推定一日16～18時間ONのmyaさんの上を行ってますからね。 ハシャさんが毎日10～12時間ONで、あのLV到達まで1年半～2年ぐらいだと思います。 ちなみにFeaさんの場合を見ると、私と同時期に始めたので約１年でLv70です。これも恐ろしいスピードです。 彼女の場合は自分から連戦することも誰かに連戦してもらうこともなく、ほぼ全て自力で育て上げたのでスゴイことです。 もっとも彼女は年中ほぼ無休で、一日15時間ぐらいプレイされてましたが。これもまたスゴイ話だ (^_^; そしてそう、確かにハシャさんの場合、自分より低LVの人相手に連戦していたので （ハシャさんLv60台時で、相手は40台の人が多かったように記憶） 効率は良くなかったとは思います。 これは当時、彼一人レベルが抜きん出ていたから仕方なかったのですが。 彼は一時から最強を目指すようになり、ものすごいスピードで他者を置き去りにしていったのです。 まぁそれで、彼も途中で「このまま低LV者を殴っててもこれ以上の成長は困難だ」と悟ったのでしょう、 少しでもLV高い人を殴ったり（名無しさんのLVアップのうち10位は彼の連打によるもので、神那さんに至っては20～30ほど？）、 しまいには天邪鬼さんら強化人間を造り上げて、要するにターゲットのLVを少しでも上げようと苦心していたと想像します。 まぁ前置きが長くなりましたが、私達がゆくゆくは同等レベルになって経験値10ずつ入る状態で日々連戦に勤しめば、もっと上のLVを目指すのもあながち不可能ではないと思います (^^ それまでCSを飽きずに続けてるか？は怪しい話ですが(笑 LVアップに必要な経験値、私もそんなもんですよ～。 3万超えて以来、もう相当げんなりしております(笑 |
| ◆黒兵衛さん
気長に待つことにします＾＾ またなにかあったら報告させていただきますね＾＾ ◆成長に関して >推定一日16～18時間ONのmyaさんの上を行ってますからね。 そう考えると確かに恐ろしい成長具合ですね＾＾； ハシャさんもFeaさんもかつてはすごかったんですね。 ＞私達がゆくゆくは同等レベルになって経験値10ずつ入る状態で日々連戦に勤しめば、もっと上のLVを目指すのもあながち不可能ではないと思います (^^ そうなりたいと願望しています＾＾ ＞それまでCSを飽きずに続けてるか？は怪しい話ですが(笑 うむむ・・・。 そうかもしれませんね＾＾； そのうちハシャさんとかFeaさんのようにかつてのすごかった人として 語られるようになっちゃったりするのかなぁ？（笑 飽きるまで頑張っていきましょう♪ |
| 「かつてのすごかった人」になるのは寂しいですねぇ・・・
なんとかモチベーション維持しながら、ペースが落ちることがあっても長く続けていきたいもんです。 ここでひとつ、CSやっててちょっと面白かったネタなんぞを・・・ （ひとつじゃないですけど(笑） ◆誰かを殴った時、ダメージがちょうど10000だった ◆誰かを殴った時、相手の兵が「１」だけ残った （兵１人・・・ってつまり、その武将本人以外みんな死んだってこと？ｗ） ◆モチベーションといえば。 キレンジャーさん、どうやら 『全陣形Lv100到達』 という偉業を成し遂げた様子！！！ いやはや、ほんとすごいことだなぁ (･＿･;) 過去にはハシャさん（彼は確実）とFeaさん（彼女は推測）のお二人だけと思います。 でもFeaさんは、名無しさんとのランク等の比較でもしかしたら全部100までは行ってないのかも。 そこまで逝っちゃうとモチベーション維持も大変だろうなーと。 |
| ネタ楽しく拝見させていただきました（笑
たくさん戦闘しているといろいろ経験できるんでしょうね＾＾ ネタにちょっと突っ込みを・・・いらないかｗ 敵兵が１だけ残ったというのは兵が残ったということで 武将ははいっていないはず・・・と思うので 味方の兵士と二人きりではないかと（笑 どうでもいいですねｗ キレンジャーさんは陣形レベルが全１００達成しましたか＠＠ 確かにこれから何をモティベーションにしたらいいか大変そうですね＾＾； ◆これからのルゥさんへの連戦方針に関して◆ ルゥさんにはいつも殴っていただきとても感謝していますm(_ _)m そこで私の気持ち等も含めた連戦方針についてちょっとかきたいと思います。 １．いつもたくさんルゥさんに殴っていただいていること ２．普通に殴ったのではお返しに気持ち的に足りない（笑 ３．レベルも上げたい という風に思っていて、そうすると連戦時には軽い陣形で殴った方が いいことになります。 で、私からルゥさんに連戦を仕掛けるときは軽い陣形で殴りたいと思います。 で、さらに欲を言うと（笑） 軽い陣形で得てしまう陣形経験値を通常経験値により多く変換したいｗ ご存じかと思いますが、ちょっと効率に関する考察を。 通常都市での戦闘で得られる一定時間あたりの 戦闘経験値と陣形経験値を１：１とすると、（おおざっぱですが） 経験値２倍都市での戦闘は ２：１ 陣形２倍都市では １：２ 陣形消費２分の１都市では ２：２ になるとおもいます。（間違ってないよな＾＾；） そうなると経験値２倍都市で連戦した方が、陣形レベルのあがりを抑えつつ 経験値たくさんで戦闘できるかなぁ～と。 要約すると、私の気持ち的にはルゥさんに連戦を挑むときには 経験値２倍の都市で行いたいということです。 そうはいっても、ルゥさんのお気持ちや事情、都市の状況、 邪魔者の存在、私とルゥさんのリアルの都合などでなかなか難しい と思いますけど＾＾； お陰様ですべての策略を獲得、方円陣、龍陣も強くなっていて、 今後は五稜陣を鍛えたらいいなと思っているところで、 陣形レベルに関しては徐々に上げていけばいいかなと思い始めています。 通常レベルの方がこれから大変そうな気がしているので できるだけ頑張っていきたいなぁと。 私の気持ちは以上です。 ルゥさんはどんな風に成長に関してかんがえておられますでしょうか。 よろしければ、お暇なときにでもお聞かせください＾＾ 私の考えに関する突っ込みも歓迎いたします（笑 |
| まず、軽い陣形でたくさん殴ろうと思っていただけることは大変ありがたいことです。
近頃は無陣で殴ってもらったりしているようで、恐縮してるぐらいです。 実際、育成の効率を考えた場合、【軽いの→重いの】で殴りあう形が一番効率がよいと思います。 ・・・なんですが。既に十分過ぎるぐらい殴り返してもらってるので、恩だとかは気にせずにご自身の都合を優先してもらえれば、と思っています。 ほんとにLv60以上にこんなにも早くなれるなんて、以前の私には想像もつかなかったことで。 OFF中に殴ってくれるパートナーがいること、それがどんなに重要かつ有難いことか、ひしひし感じている日々です (^^ 何が言いたいかっていうと、私のことよりもアリさんご自身の都合を、 つまりは実用性の高い陣形を優先して鍛えることを強くお勧めしたいのです。 今は何よりも「五稜」を鍛えるのに専念すべきですし（消費55なので先は長い）、 1/2都市以外での連戦を考えて下さる場合でも「魚鱗」「長蛇」（現在LVどれ位か分かりませんが）を用いてそれを鍛える方がいいかと。 経験上、消費20～30程度の陣形での連戦が、3000の法則をフルに利用できていい感じに連打できます。（30がギリギリ） もちろん消費10の長蛇がダントツ優秀なんですけれども。 なので無陣ももちろんいいんですが、実用度からいくと 長蛇＝魚鱗＞無陣 の順で伸ばしていくべきじゃないかと。 無陣を育てる意味合いは、①陣壊対策 ②長蛇的活用（パートナーを鍛える為／経験値稼ぎ） ぐらいですよね。 だから長蛇や魚鱗を育て終わってからその代用として使い始めても遅くないと思います。 あ！！それから、消費55状態の五稜でも相手の陣形によっては「連戦もどき」は出来ますからね、極力そいつの育成を最優先して欲しいと思っています。私以外の人で殴りやすい人がいるならそっちを殴ってくださって構いません。 ＞経験値２倍都市での戦闘は ２：１ ＞陣形２倍都市では １：２ ＞陣形消費２分の１都市では ２：２ これはその通り、正解ですね♪ 全弾ぶちこめた場合ですけども(笑 ＞経験値２倍都市で連戦した方が、陣形レベルのあがりを抑えつつ経験値たくさんで戦闘できるかなぁ～と。 これについては、私は正直「う～ん・・・」って感じます (^_^; 陣形Lvの上がりを抑える意義があまり分からないのです。ｽﾐﾏｾﾝ(汗 例えば・・・陣形2倍都市で100まで育てた長蛇、それを更に50レベル分使うことは、 長蛇を50に抑えていたケースと比べてなんら損が無いように思えるんですが、、、違うのかな？ なので連戦するにはやっぱり1/2都市が文句なしに一番じゃないかなーと。 ただし長蛇で殴る場合には、1/2都市では逆に難しくなるので ・相手の陣形を鍛えたい時には陣形2倍都市で ・経験値目的なら経験値2倍都市で がいいと思います。 それから順序が逆になってしまいましたが、 経験値についてはまだガッツかなくっていい段階だと考えているんです。 何よりも、陣形育成を今しばらく優先したい。私もそうですが、アリさんにおいてはもっともっと陣形を伸ばす余地があるんじゃないかと。 もっとも、陣形なんてのは使える陣形は限られてるわけで、強い陣形＆便利な陣形が数個あれば十分だと思ってはいます。 でもなんて言うか、役に立たない陣形を育てるのもモチベーションの一つであったりはするんですよ。 私は今の所 「全陣形100」を目指すつもりなんて無くって、育てたい陣形を一通り育て終わったら長蛇でアリさんを殴りまくるつもりでいます。 その段階でですね、経験値を重視するのは。 LVで言うと70超えたあたりからでしょうか、経験値稼ぎはその辺からでいいかな～と考えています。 それでもいざ長蛇で殴るだけの日々になったらモチベーション維持できなくなるかも・・・ そうしたら長蛇で連打する傍ら、まだ手をつけていない陣形を育てる可能性も無きにしも非ずです。 たくさんの陣形を鍛えていくと武将ランクが上がりますからね、それもモチベーションの足しにはなるかなと。 ランク上がっても特にいいことは何も無いんですが、見た目がかっこよくなる！(笑 すいません、なんだか思ったままダラダラと書いてしまって、いつも以上にまとまりのない文章になってしまいました。 最後に無理矢理まとめてみますと、 『LV上げは焦らなくて大丈夫だと思います！！！』 ってトコロです。 重ね重ねになりますが、アリさんは十二分にお速い成長速度を誇ってらっしゃる！ なので今のペースでゆったりと陣形中心に鍛えていって欲しいです。 レベルはいずれそのうち、心行くまで殴り合ってガンガン上げようじゃありませんか。 自分の考えばっかり押し付けてるようで申し訳なく (＞＿＜； |
| Lv 実用度 コメント
無陣 98 ○ 準･長蛇的活用に有効。戦時の陣壊対策としても鍛えておくと多少は安心(しょせん気休め程度) 雁行 37 × 魅力なし。ほぼ尽きた連戦用陣形として無理やり使ってます(笑 偃月 99 × 対少対策＆混乱の効果次第で面白いかも？と育てたが、結局謎のまま･･･orz(どうせ大したモノじゃないかと) 鶴翼 20 × 能力は悪くはないけど、消費50じゃ使う機会？？？ 朱雀 30 △ 今やってる陣形があらかた終わったら次コレ育てる予定 長蛇 100 ◎ これぞ連戦の極み！戦時の移動中のON攻撃対策としても鍛える意義アリ 魚鱗 98 ◎ 意外と強い。これで消費25は優秀。大量のザコを片付ける用武器 龍陣 97 ◎ 万能汎用タイプ 青龍 40 ○ 最近育て始めました。強さはまあまあって所 円陣 20 × 魅力なし 方円 77 ◎ やっぱ安定感＆安心感ありますね 五稜 99 ◎ 消費でかいだけあってさすがに優秀 玄武 30 △ 所詮待機専用なのでそれなら四神のほうが・・・ 平陣 20 △ 攻城Bも五稜or白虎を育ててりゃなぁ。でも消費少ない攻城兵器としては、城Lv１～２用にあってもいいかも 鋒矢 100 △ 苦労したわりには使う機会が・・・対多以外平凡だし 鼎陣 88 × 実は対少に限ってみれば最強（四神除く）なので育ててみた。でも使う機会は・・・※陣形能力はタテに見るべし 白虎 99 ○ 使用機会はあまり無さげ。でも後悔はなし！ 四神 59 △ 待機専用。のんびり育てていきます 現時点でのマイ陣形コレクション＆一言コメントです♪ 今は余計な陣形育てるおつもりはあまりないかと思いますが、いつかその気になった時のご参考に。 「実用度≒実際育ててみて後悔してない度」みたいに思ってください (^^ んーっ。改めて見ると結構色々と育ってますね♪ まーこれでも名無しさんとかと比べるとレベルの割には全然、ですけども。 今回が二度目のプレイということで、前回とは違う風に育てたいな～と。そう心がけてきた成果だ (^^ 前回は育てなかった 龍・五稜・魚鱗・・・（長蛇も前はほとんど伸ばしてなかったかな）なんかのメジャーどころから、 偃月・鼎 といったクソ陣形まで手広く使ってみました(笑 半分は遊び心から、半分は新しい発見を求めて・・・。 とりあえず以前は気付かなかったこととして一つ。 「偃月、鶴翼、鼎 あたりは消費の割に能力低く感じるけど、なんでやろ？使えねーし！」 とか思ってたんだけど。 こいつらは実は【対少能力】が高いんですねぇ。 高LV者がどうしても有利になりがちなシステムにおける、これは低LV者への救済的な意味合いがあるんだなと。 それは【対多】型の陣形は豊富に揃ってる点からも窺い知れますね。 弱者でも強者に対抗できるような工夫がなされているんだなーと納得。 ゲームバランス的にはこの辺は良く出来てると思います♪ |
| ◆ルゥさんとの連戦に関して◆
やっぱり、ルゥさんに率直な気持ちをぶつけてみてよかったです＾＾ ストレートな意見交換は危険を伴うことが多いんですけどね（笑 ＞陣形Lvの上がりを抑える意義があまり分からないのです。ｽﾐﾏｾﾝ(汗 陣形が１００まで上がってしまった後にその陣形を使用して殴るのは ちょっともったいない気がして＾＾；（私の陣形は育っていないのが多いので） そこでできるだけ陣形レベルを上げずにたくさん殴りたいと。 ルゥさんにできるだけお返ししたいという気持ちと 私自身のモチベーションとも関係しての発言でした。 でも、ルゥさんの以下の発言で ＞既に十分過ぎるぐらい殴り返してもらってるので、恩だとかは気にせずにご自身の都合を優先してもらえれば、と思っています。 ＞私のことよりもアリさんご自身の都合を、 つまりは実用性の高い陣形を優先して鍛えることを強くお勧めしたいのです。 ルゥさんのお気持ちが理解できました。 いろいろと私自身のことを考えていただき ありがとうございますm(_ _)m で、ルゥさんへのお返しにしても自分の成長にしても もう少し長期的にあせらずやっていこうかなという気持ちになれました＾＾ これからも宜しくお願いします♪ ◆黒兵衛さん◆ ■0051/黒兵衛■ では、日曜のうちに連邦に所属してくれ。アクセスしたときに、200万送金しておく。ただし、そこから税金を引かれるから、そちらにわたるのはもう少し少なくなると思うが。 [07/04/08(Sun) 04:08] ■0051/黒兵衛■ 送金完了。30%の税金引かれたので、140万しか入らないと思うが、今回はこれで良いかね？除名もしておいた。これから、諸君らの勢力維持・拡大に頑張ってくれたまえ。以上。 [07/04/09(Mon) 00:50] という感じでした＾＾ |
| そうですね、あせらず長期的に行きましょう♪
モチベーションの話をしたついでなので書いておきますと、、、 実は私、最近だいぶモチベーションの維持が難しくなってきてます(汗 そんななので、これは自分自身に言い聞かせる言葉でもあります。 黒兵衛さんの「諸君らの勢力維持・拡大に頑張ってくれたまえ」との言葉にも、なんだか 『盛り上がらないままのこのゲーム自体に対する嘆き』 みたいなものを感じてしまいます（苦笑 いやー、近頃やや情緒不安定なもんで。あんま気にしないでください (^_^; 春のせいかな(笑 |
| どうも＾＾
ルゥさんモチベーションの維持が難しくなってきていますか＾＾； 私も第六君が大人しくなってしまって、かといって、 ハシャさんと喧嘩するだけの気持ちもなく いまいち気持ちが盛り上がってきません＾＾； ＞ 『盛り上がらないままのこのゲーム自体に対する嘆き』 みたいなものを感じてしまいます（苦笑 黒兵衛さんが管理人さんなら、ちょっと仕様をいじればゲームが面白くなるような気もするんですけどね＾＾； 同国人同士の戦闘を可能にしたり、城は守備していないと簡単に落ちるようにする（守備していると落ちにくい）とかいろいろと工夫の余地はあるような。もう少し国家が乱立するしようにすればいいような気がします。 春は情緒不安定になりがちですね。 私もあまりあまり調子がよくありません（笑 |
| あぁ、アリさんも調子いまいちでしたか (＞＿＜；
きっと春のせいです！全部(笑 このゲームのシステム自体の問題点は私もず～っと前から感じていて、一度やめた理由の一つでもあったんです。 日々鍛錬して強くなって・・・でもその先に楽しみややりがいが見出せるか？ってゆーと大いに疑問で（なのに戻ってきてしまった・・） 特に戦争システムの抜本的な改革は切望していて、自分なりの改善案なんかはあるんですけどね。 それに同国人同士の戦闘も必須ですよね、そこにメリット（自国領内で同国人と戦闘すると経験値or陣形経験値が1.2倍増とか）があれば・・・ でもそう一人であれこれ考えてるだけで、管理人さんに直訴する度胸もなく (―＿―;) どうせ大幅な改革なんてしてくれないとか諦めてる自分がいて。 まっ！愚痴はこれぐらいにして、一つ最近気付いたことなんぞを。 「カリスマ90で基本士気値70になる」って話についてです。 これは私自身はちゃんと計算したわけじゃないのですが、アリさんが仰る以上きっとそうなんだろうと。 90でジャスト士気70になるのかは分かりませんが、90ちょっとで70を超えるのは確かですよね。 で、士気が常時70を超えたら連戦ができなくなるというデメリットの話をしましたが。 この解決策を思いつきました！ 募兵や徴兵をすれば士気が下がるじゃないか！！！と (^^ そうして一度士気下げれば、全滅するか強い人倒さない限り、69.9以上に上がることはないハズ！ 私も俄然カリスマ90を目指したくなってきました(笑 でも今から目指すとなると到達は早くてLv80か85・・・。 は～っ・・・どうしよっかなー。新たな悩みが増えて逆に刺激ができたような感じです♪ ＊追記＊ 陣形一覧、無陣 能力値修正しました～。 |
| そうですね＾＾
きっと春のせいです（笑 ＞自国領内で同国人と戦闘すると経験値or陣形経験値が1.2倍増とか これいいですね＾＾ これがあると国に所属したくなります♪ でも、るぅさんが仰るように改善はあまり期待できそうにない気がします＾＾； ルゥさんもカリスマ９０を目指しますか！（笑 もしそうなったら最凶コンビになれそうですねｗ レベル８０や８５はちょっと気合いを入れて 連戦していればすぐに上がりそうな気がします（気のせい？笑） |
| どうも＾＾
カリスマ９０で士気７０になりそうです。 以下のお二人を殲滅して確認しました。 神那さん カリスマ８８ 士気６９．５ ラグナロク～さん カリスマ８９ 士気６９．８ 以上、報告でした♪ |
| 士気70の最凶コンビ・・・いい響きです(笑
そして検証とご報告ありがとうございました♪ やっぱ90なんですねえ (^^ 80での到達には私の場合、今からカリスマオンリーで上げなくちゃいけないので、 Lv85ぐらいでの最凶化を目指そうかなーと。 あ、ちょっとモチベーション上がった(笑 |
| モチベーション上がりましたか＾＾
さらにモティベーションが上がるかどうかはわからないのですが、 ちょっと今後のことを。遠い先のことですが♪ 二人とも士気７０に到達したら、二人だけでも世界を統一できそうな 気がします。（ルゥさんレベル８５、私８０ぐらいにはいってそうなので） まず、適当な国に宣戦布告して城を潰し階級をガツンと上げる。 こちらは士気及びレベルが高いのでいったん停戦すれば 階級値を削られる心配はあまりない。 ちょっと日数をおいてまたどこかの国を攻める。 また階級値を上げて停戦にもちこむ。 一気に統一目指して暴れ回ってもいいですが（笑） バスター、ABEさんがシャイアを潰したときもそれほど時間がかかってなかったと思うので二人が暇な日にやればなんとかなるかな～と（笑 間違ってる？（笑 |
| 二人で統一、いいですね(笑
Lv80以上とかその頃になったら、もうやる事なくって退屈してるでしょうし。 一つの目標が出来ました (^^ まー戦争についてはほんと今過疎ってるんでね、激しい抵抗に遭うこともあまりなく楽に統一できそうな気がしますよ。 現状、一応アクティブと言っていい人が一番多い国が蠍さんですけど、 あそこでさえ、前もって宣戦布告しといてもリアルタイムで対応してこれるのはせいぜい２人、多くて３人位だと踏んでます。 そんななので一時休戦を上手に使ってやることが出来れば難しくないだろーと。 それと士気70超えの件について、ちょっと気になることを発見しました。 上記のお二人の数値からすると、カリスマ90で士気は70？それとも70.1？ ほんの僅かな差なんですが、かなり気になりました。 って言うのは今日連戦中に気付いたことなんですけどね。 私の基本士気値は62.5なんですが、連戦中に一度徴兵使ったんです。 微妙なタイミングでまたクソサーバーが固まりやがり・・・ (―＿―＃) そうしてその後連戦を続けてると、そのうち士気が62.4になるんです。まぁこれは分かってたことではありますが。 ってことは、もし基本値が70.1になるとすると、この「募兵・徴兵による士気下げ作戦」はダメですね、使えません(汗 もしかすると管理人さんの意地悪な思惑なんだろうか・・・とかよーわかりませんが(笑)、とにかくガッカリしました。 せっかくモチベーション上がったと思ったのになあ。 どーなんでしょうねぇ？？70.1いくんかなぁ。。。 |
| 私の計算だとカリスマ４上げると士気が１上がるのだと思います。
ルゥさんが現在士気62.5なのはカリスマ６０だからでしょう。 私がカリスマ５０の時、士気は６０でした。 計算が合うのでやはりカリスマ９０で士気はジャスト７０だと 思います＾＾ |
| おお！そうでしたか (^^
カリスマ 1 につき 0.25 、ってことですね。 ろくに計算してなかった私なので助かりました！ おかげでテンション復活です(単純・笑 |
| いや、全然分かりにくくなんてなかったです！
数学苦手な私にもよく分かったので間違いありません！(笑 雑記ということでくだらないこと平気で書きますが、 私の名前が２ページ目先頭の定位置に戻って喜んでます♪（ほんとどーでもいいｗ） |
| ルゥさんにわかりにくくなかったと仰って貰えたことで少しは救われました（笑
ルゥさん２ページ目に戻りましたね＾＾ おめでとうございます（笑 ８君がいなくなって１ページ目に移られたときは なんて不便になったんだ！！って思っていましたが、 もう慣れてしまっていたので、 オンしているか確認しようと思って 何度か１ページ目を開いてしまいましたｗ |
| 士気70超えの件について、またまた嬉しくない事実を発見してしまいました。
アリさんはもうご存知かもしれませんけどね・・・一応書いてｵｷﾏｽ (^_^; 募兵か徴兵を使って一度士気を下げたら連戦も問題なくできる、と思ってたんですが どうやらそうでもなさそうです (―＿―;) ・私の現在の基本士気値 62.5 これを一度下げると、62.4 以上に二度と上がらない（全滅するor強い人倒さない限り）と信じてたんですけど、 なんか連戦してるうちにいつの間にか 62.5 になっちゃうんです・・・ orz 逆もまた然りで、62.6 以上になってる状態からでもそのうち 62.5 に戻る・・・ なんでだー！！！62.499999999････以上にならないハズでは！？？ あ～～～！！！せっかくできた目標が！！！ どうしよっかなー。。。 もう細かいことどーでもいいや！って開き直って、カリスマ90目指すべきか・・・（悩 |
| 知らなかったです＾＾；
でも、もしかしたらそんなことはあるかも・・・とは思っていました＾＾； どこかの位で四捨五入とかされるのかもしれませんね＾＾； 威嚇が迎撃にも効くといいんですけど、効かないとなると 長時間の連戦は難しくなりますね。 やはり、８８ぐらいで止めておいて飽きたぐらいに ９０にするのがいいのかなぁ・・・。 高レベルになると挑んでくれる人がほとんどいなくなりますし、 私とルゥさんのようにカリスマが高すぎる（９０目指すし）ようになると 連戦は挑んで貰えなくなるだろうとおもいます。 殴ってもらうのを期待するのが難しくなる。 そう考えると殴られる場合にはカリスマ９０でも関係ない（挑んで貰えないから） と思うのですが、こちらから連戦を仕掛けている最中に 猛攻が発生すると困ります＾＾； なんとなく今から思っているのですが、 今もそうかもしれないですが（笑 殴り合う（連戦する）のは最終的にはルゥさんとだけになるような気がしています。 お互い殴り合うときは威嚇しながら殴り合うことになるのかもしれません。 リアルに想像すると笑えます（笑 やはり私的には８８で止めておくのが現実的かな。 でも最終的に９０にするのです！！（笑） |
| えー、遅くなりましたがお返事です(汗
ほんと困った問題です。発見して以来、すっかり萎えましたよ (―＿―;) で、どうするかなんですが、いまだに迷っているというか答えをハッキリ決めかねてもやもや～っとした状態です。 とりあえず私の今の考えで確かなのは、 「上げるならば90まで上げる！ 88、89で止めるぐらいなら他の能力上げたいから」 ってとこですね。 70までは上げても後悔しないのでとりあえずそこまで上げてる間に決断したいと思います。 でも現状、どっちかって言うと「90まで上げちゃおう」の方向にだいぶ傾いてます。 それから、殴りあうのは私達同士だけになってますね、すでに (^^; 特に私なんて最近はアリオッチさん以外の人はほとんど殴っておりません。 この辺のことも含めて、そろそろ二人で経験値2倍都市にこもってレベル上げに励んでもいい頃合かな～とか思っています。 長蛇でひたすら相手を殴るのみ。 陣形上げは100％相手頼り。 こういう形になっても、これはこれで陣形育成の面でもさほど悪くないような気が。 タイミングとしてはアリさんの魚鱗・無陣がどちらも育ちきった頃から、って感じでどうでしょうかね？ その２つが使えるうちは まだ1/2都市メインでいいと思います。 まあそんなに焦らずともいいんですけれどね。 ＞お互い殴り合うときは威嚇しながら殴り合うことになるのかもしれません。 ＞リアルに想像すると笑えます（笑 最後に。・・・これには笑いました(笑 |
| こんにちは＾＾
お返事もかねていろいろなことについて最近の気持ちを かかせていただきます。 ◆カリスマに関して◆ 確かにカリスマを９０まであげると何かと不便なこともありますし、 ８８とかで止めておくならその分知力とか統率とかあげた方が いいですよね＾＾； 私も８８迄上げるのにレベルが７６までかかるので それまで知力と統率が今のままなのはちょっと弱いな～と思っています。 でも、最近はレベルが上がって兵力も増えてきているので 普通に戦う分には全然困らないので我慢かな・・・と。 レベルが４０～５０ぐらいの時は戦いたい相手が自分より強いことも多く、 他の能力を上げるなりしないときついな～と思っていたのですけど。 ◆階級に関して◆ ルゥさんとの経験値差もなくなったので、ルゥさんを 殴りやすくするためにも階級をあげていこうかなとも思っていますが、 第六君を閉じこめておきたい気持ちもまだ多少あったりします（笑 ◆殴り合いに関して◆ 経験値２倍都市に籠もってレベル上げをするという件ですけど、 最近、２分の１都市で殴り慣れてきたせいか、 私的には２分の１都市の方がいいかな～と思っています。 全弾ぶち込めれば経験値二倍になりますし。 でも、ルゥさんと異なり、私には調整役（レベルが低い方がいい） がいたほうがいいです＾＾； なぜなら、２分の１都市で長蛇陣で殴るのにはまっているからです（笑 自分の兵数を１０００以下で長蛇陣を使用し 殴りまくると気持ちいい～♪です（笑） で、微妙な調整にはとっても弱い調整役が必要です。 強いと調整しようとして自滅してしまいます。 昨夜もやりましたｗ 上記の方法での戦闘には、サーバーが重くなったら最高に いらいらするという欠点もありますがｗ ◆私の軽い陣形レベルとリアル状況◆ 私の陣形レベルは、長蛇５０、魚鱗３２、無陣２８ぐらいです。 まだまだ余裕があります。 ＞陣形上げは100％相手頼り。 ということですが、最近私の方は自分であげているというより すでにルゥさんにあげてもらっている状況です＾＾； リアルが忙しくなってきていて、以前と比べ最近あまり プレイできていません＞＜ 今後もこれぐらいのペース（一日２時間ぐらい）ではプレイできると 思います。 その間はできるだけルゥさんを殴りたいと思っていますが、 ルゥさんの陣形レベル上げにはあまり貢献できない＾＾； いろいろとかかせていただきました。 これからも宜しくお願いしますm(_ _)m |
| 色々と書いてくださってありがとうございます。
◆カリスマはほんっとどうしようかしら・・・ 最終形を考えた場合、私も知力・統率がもう少し欲しい思いも捨てきれず。知力50は欲しいなぁ...とか。 また悩む理由の一つとして、カリスマを90未満で抑えた場合。 今のペースでLV80以上にもなると、倒して士気上がる相手が ハシャさん・神那さんぐらいしかいなくなっちゃう気がします。 そうなるとカリスマ型の大きな魅力である猛攻がほとんど使えなくなる。。。 という理由からも、カリスマ90以上にすることにはものすごく惹かれるわけです。 この問題については引き続き悩み続けたいと思います(笑 ◆殴り合いに関して。 ２分の１都市で長蛇陣で殴るのにはまっているんですね。確かに気持ちいいですよねえ（笑） でも私は消費５で殴るのは実はあまり得意じゃありません(汗 激しく集中力が必要なうえ、調整が難しくて全弾叩き込めずけっこうロスしてしまいます。 なので私には消費10ぐらいがちょうどいい感じで、1/2都市では無陣か魚鱗を、それ以外では長蛇を使うってやり方をしてました。 アリさんの快感を邪魔立てするつもりはないのですが(笑)、1/2都市では無陣・魚鱗を使っていったほうがいいかもと思います。 そうしないとそれらを鍛える時が無くなってしまう・あるいは消費５連打に慣れちゃってダルく感じてしまうような。 まあこのへんのコトはお任せします。私ちょっと口うるさいキャラになってる気がするこの頃なもので (^_^; じゃあとりあえず！当分の間は1/2都市中心で！ってことでヨロシクです。 ◆陣形＋α ついでに最近気になってること。 アリさんの五稜、それに四神もだいぶレベルが上がってきてますね。 特に四神はすごいスピードだ・・・私ももう抜かれそうです (^^; それで今後なんですが、また別の陣形を育てるおつもりなんかはございませんか？ 四神を殴るのもずいぶん大変になってきました（クソサーバが一瞬重くなるだけで挽回にかなりの時間を喰っちゃう・・・） という私的な気分の問題もあるわけなんですが(笑 ん～、いっそ鋒矢でも育ててみますか？ 殴るのは苦労するかもですけど、その苦労の分殴り返していただけるのなら（？？？）頑張って殴り育ててもいいと考えています。 育ててみたい陣形が他におありならもちろんそれで構わないです。 ともあれ、消費デカめの次なる育成候補、何かお考えのものありますか？ |
| 砕星欠さん、改めましてABYSSへようこそ！
アリオッチさん共々よろしくお願いいたします ｍ(._. )ｍ 私たちも仲間が増えて大変喜んでおりますよ♪ さて。前に述べた通り、細かいことはなるべく言わずにのびのびプレイしていただければ、と考えております。 とは言え、効率よい育成方法などはやはり存在するわけで、その辺りのアドバイスは惜しまずしていきたいと思います (^^ ◆当面の育成指針 無陣が無事Lv8になったということで、今後どの陣形から手を付けていくべきか？？？に関して。 ・まずは円陣をLv20まで上げて「募兵」を覚える。 円陣が強くなってきたら（普通に戦闘してて兵数満タンをキープできる程度にまでなったら）、 長蛇陣と併用して２つ同時に鍛えていってもいいと思います。 ・円陣が終わったら、次は長蛇陣と五稜陣をLv20まで鍛えるのが良いかと。どちらも重要な策略をゲットできるので。 長蛇/五稜は併用して育てていくのが効率いいかな？ （※硬い五稜で２､３名弱らせておいてから長蛇で殴れるだけ殴る →兵数が減ってきたら再び五稜に変更or必要に応じて募兵使用・・・みたいな感じで (^^ ） とりあえずこの３つの陣形Lv20を目指しましょう♪ なお、基本的なパターンとして覚えておいて欲しいのは、 自力プレイ時は消費少ない陣形を、OFF待機時には消費大きい陣形を・・・ という風にすると効率グッドです♪ もっとも、時には消費大のモノも自力で頑張る必要はもちろんありますけれどね (^^; ◆あと、私達が砕星欠さんを殴り育てる話についてです。 以前少しお話しましたが、通常の戦闘方法などを含めゲームに少しずつ慣れていって欲しいとの思いもありまして、 ある程度の段階までは極端に鍛えることはせずにいたほうがいいかなぁ。。と考えています。 レベルの低いうちから私らがガンガン殴り育てると、レベルばかり上がって陣形育成が追いつかないという弊害もあるんです。 ですので、目安としてはLv30位？あたりまではできるだけ自力で頑張っていただければ、と。 その後はガンガン鍛え上げていきたいと思っておりますのでご安心を (^^ とは言っても、陣形育成もなかなか時間のかかる作業ですからね（五稜なんかの消費大のは特に）、 軽めに殴って陣形を鍛えるお手伝いをしたいとの気持ちもあります。 うーん・・・早めにそのようにしたほうがいいかなー・・・と思ったりもするこの頃。。。 私としては後者（＝今のうちから軽めに鍛える）も全然OKですんでね、 もしその必要を感じられたら遠慮なく仰ってくださいね (^^ その場合、国家を離れて無所属になることになりますが、「階級が騎士長以上に上がらない」ことの他は特にデメリットはありませんし。 ちなみに階級は序盤は気にしなくて大丈夫です。あとでいくらでも稼げます。 しょっぱなから長々と書いてしまいましたが（長文グセがあるもので・・・ (^_^; どうぞ末永く宜しくお願いしますねー！！！ 疑問点から他愛無い日常会話まで何でも、お気軽に書き込み歓迎いたします。 では良いCSライフを♪ |
| ルゥさん、アリオリッチさんこんにちは。
掲示板に歓迎してくれてありがとう。 嬉しいです。 育成方針について、詳しく教えてくれてありがとう。参考になります。 さらに僕の鍛錬の事も考えていてくれたんですね、嬉しいです。 レベル３０を目指して頑張ってみたいと思います。 ルゥさんとアリオリッチさんは特殊なレベル上げの方法をされているんですね。 レベル上げ頑張ってください、応援しています。 お二人を見かけたら、影からそ～っと見守らせて頂きますね＾＾ 二人のお話はとても参考になります。 CSへの理解が深まり、助かっています。 これからも宜しくお願いします。 追記： 今、気づきました。 お二人が居る時に気づけなかったのはきっと仲間同士は攻撃できないから、野戦画面に表示されなかったんですね。 これからはよく注意して行こうと思います。 |
| さっそくの書き込みありがとうございます (^^
はい、Lv30をひとつの目標にのんびりまったり励んでください！ のんびりマイペースで！！！がこのゲームのモットーですからね♪ それと言い忘れてましたけど、武将ランクが（ほぼ）F+ になると、初心者保護地区でも上級者から殴ってもらえるようになります。 ですのでそれも目標にしてくださいませー。 ランクはレベル・陣形レベル・階級が上がっていくうちに勝手に上がっていきます。 多分そう遠くないうちにF+になれるんじゃないかなーと (^^ そしてそうですね、私とアリさんの鍛錬手法は特殊と言えますね。 「連戦」と私たちは呼んでいる一種のテクニックなんですが、レベル上げ等にとても有効なんですよ。 その手法でお互いに殴りあった結果、こんなLVまで育ちました。 平均的な成長速度と比べると驚異的なスピードだと思います (^^ いずれ砕星欠さんにもぜひぜひご教授したいです。 そしてゆくゆくは３人でひたすら殴りあうんです！(笑 連戦についてはテクニック集に書いてますが、ずいぶん端折ってある上に、今読み返すと説明に不十分な点もあり・・・ またそのうち整理してUPしたいな～と思ってます (^^ ＞お二人を見かけたら、影からそ～っと見守らせて頂きますね＾＾ ありがたいことです。ではご不便おかけしますがよろしくですｍ(＿＿)ｍ そしてそうなんですよ、、、同じ国の人は戦闘相手選択画面に表示されないんです。 策略「偵察」を覚えると見られるんですけどね (＞＿＜； それまでは面倒とは思いますが、武将リストをチェックしていただいて私とアリさんのON状況を確認してもらえれば、と。 今は私のほうだけでいいですかね、私がON中の時はほとんどアリオッチさんを殴っておりますので(笑 ではそういうことでご協力お願いしますね♪ |
| 砕星欠さん、ABYSSの掲示板へようこそおいでくださいました＾＾
同国人同士だと戦闘画面に表示されないこと初めて知りましたよ＾＾； 砕星欠さんに戦闘に関する知識を少し。 もう知っていたらすみません＾＾； 訓練度は攻防両方に効きます。 なので、自分で戦闘を仕掛けるときは訓練度が高いと有利です＾＾ で、訓練度を高くするには、防御力の高い陣形で 相手を殴るもしくは統率をあげるといいです。 理由は、訓練度は戦闘後に残った兵に加算されるからです。 防御力高い→訓練度上昇→防御力上昇→訓練度上昇 のようなサイクルになるので戦闘がだんだんしやすくなります。 で、さらにアドバイスをすると もし、砕星欠さんが今後武力だけでなく、統率もあげようと思って いらっしゃるなら、早めに統率をあげた方が戦闘がしやすいかな、と。 相手から殴られる場合もすぐに兵が減らないのでいいと思います。 とはいえ、砕星欠さんの成長の方針もあると思いますので 参考程度に考えていただけたらと思います。 他の能力値の利点も簡単にかいておきます。 （この掲示板のどこかにもかいてあったような気がしますが＾＾；） ◆カリスマの利点 カリスマをあげると回復が早くなるので殲滅後の復活が 早くなり、たくさん殴って貰えるようになります。 ◆武力の利点 相手が殴りにくくなるので、階級値を守りやすい。 敵を殲滅しやすい。 ◆知力の利点 策略の発動率、効果が上がる。 以上です。 今後の成長の参考にしていただけたらと思います＾＾ ルゥさんなにか重要な点が足りなかったりしたら補足お願いしますｗ では、皆で楽しくやっていきましょう♪ |
| ルゥさん、アリオッチさんこんにちは、アドバイスありがとうございます。
育成面のお話を聞かせてくれて助かります。 今でもどうしようかな～と迷いながらプレイしています。 答えが出るにはもう少し時間が掛かるかもしれません。 お二人に色々なお話を聞かせて頂いて、とても参考になります。 これからもよろしくです＾＾ |
| こんばんはっ！ (^^
ステータスに関してはどのタイプにもそれぞれの良さがありますからね。 個性的なキャラを目指すも良し！ アリさんのご意見を参考に、ゆっ～くり決められればいいと思います。 レベリセも最初のうちは良い点もありますからね（初心者保護都市で弱い人を殴れるので自力プレイ時には楽とか）、 いろいろと試行錯誤しつつ楽しんでもらえればいいなと (^^ 逆にデメリットとしては、先にも書いたとおり保護都市においては ランクF+未満の人に対して上級者は攻撃できないので、 そういう都市がイベント指定になった時に殴ってもらえない・・ (^_^; ところで砕星欠さんのお名前は 「さいせいけつ」 って読めばいいんでしょうか（・＿・?） 由来とかあるんでしょかー？ ひそかに気になってます♪ |
| ルゥさんこんばんわ。
ランクについて色々考えましたね。早くほおって置けば経験値が入るようにしたいなぁと思います。（←ものぐさな性格） 名前は「砕け散った星の欠けら」を短くしたものです。 ロマンチストなのかも知れません。 僕も「さいせいけつ」と読んでいます。 時々、「砕さん」と略されることもありますね。 僕もちょっと打ち辛い名前なので、それも良いかなと思っています。宜しかったらそれで読んで頂いても良いですよ。 ニックネームのニックネームって感じですね＾＾； |
| んでは砕さんで (^^
砕け散った星の欠けら・・・うーん確かにロマンチックだ。 漢字で書くとすごく素敵ですね。情景が目に浮かぶようです (^^ ちなみに私も結構なロマンチストかもしれません(笑 ありゃりゃ・・・ものぐさなんですか～ (^_^; 必死でやるタイプのゲームでもないですけれど、ある程度はがんばらないとメッ！ですよ！ 私も同じくものぐさなんですが、CSはもはや日課、もしくはサークル活動みたいになってます(汗 まあリアル最優先はもちろんで、そのなかで暇を見つけてちょこちょこ遊んでくださいね。 |
| 第六君達と争っていた頃は武将能力値で３００ぐらい、
ルゥさんの能力値は確か７００を越えていて「うへぇ～強えぇぇぇ・・・」と思っていました（笑）が、 今や私も当時のルゥさんを越える９００が見える能力値になりました。 お陰様で想像していたよりずいぶん早く到達できました＾＾ 最近目標としていたNazefuさんの能力値も越え、次に目指すはzealさんです＾＾ それとレベル７７！これに到達する頃には神那さんの能力値も抜いてるだろうか？？ 最近ルゥさんは何を目標にしてますか？ 砕さんも目標があったら教えていただけると嬉しいです＾＾ 砕さんもものぐさなんですね（笑 私もですｗ でも、ゲームは好きなので結構やってますがｗ ものぐさだという砕さんにアドバイス（笑 殴ってもらうのを主体とするなら カリスマをあげるのが吉です。 殲滅されてから復活するまでの時間が短縮します。 特にレベルと階級値が低いときには有効です。 戦闘不能状態から殴ってもらう状態に移行するのは 正確にはわかりませんが たぶん、最大兵数の８割とか９割ぐらい回復したときです。 なので、最大兵数が少ないとすぐに復活します。 最近はルゥさんしか殴っていないのでどうなっているか わかりませんが、以前ブラインドさんは兵数の割にカリスマが高いので 約７分ぐらいで復活していたと思います。 他の私が知っている人は１０～１２分ぐらいで復活しているようです。 高レベル者にとって低レベル者は戦闘経験値が あまり入らないという意味で美味しくないのですが、 陣形経験値を収集するときには兵数を減らさないで得られるので 殴りたくなる対象です。特に陣形経験値２倍都市では。 という訳なのでカリスマをあげるのもいいかもです＾＾ おいおい統率をあげろと前にいったじゃないか！！ っていわれそうですが＾＾；あのときは砕さんが武力を上げていたので 戦闘力重視の方なのかな？と思ったので。 砕さんの目標を教えていただけるともう少し細かくアドバイスも できると思います。いらなかったらすみません＾＾； 自分で試行錯誤しながら成長させていくのも楽しいと思います＾＾ 私はものぐさなのでできるだけ効率がいいのがよいので♪ ということでよけいなことかもしれませんが、またアドバイスさせていただきました＾＾ |
| ルゥさん、アリオッチさんこんにちは
ルゥさん名前を褒めてくれてありがとう。 ネットゲームはみんなで楽しめて良いですよね。 ルゥさんもロマンチストなんですね。 アリオッチさんアドバイスありがとうございます。 今後の方針は統率を100にしようと思っています。 それからは考えてないけれど、そのうち思いつくかな？と言う感じです。 最近の戦い方は、高レベルの人に経験値二倍都市で攻撃しています。 名無しさんに一回目の攻撃でなんとか生き残れば経験値１５０がもらえるので楽です。 ハシャ＝テイルさんに二回目の攻撃をします。一回目に攻撃するとあっという間に殲滅されてしまうのです。ハシャさんに殲滅されても１４８の経験値がもらえて楽です。 6000の兵数を使って２９８の経験値・・・少ないかな？うーん、少ないかも＾＾； 適当な人を弱らせて長蛇陣で攻撃した方が良いかもしれませんね。研究してみます。 色々とアドバイスしてくれてありがとう。 お二人の細やかな気遣いに感謝します。 |
| ＞アリさん
能力値はすくすく育っているようで微笑ましいです(笑 Lv77目標ってのは、カリスマ90まで上げちゃう決心をされたんですね。 私の目標は、Sランクを目指すこと！かな。 名無しさんより先に到達したいです (^^ そのためには全陣形Lv100をやっぱり目指すことになりますね。やれやれ (^^; カリスマどうするかはまだ決めかねています・・・ (―＿―;)むぅ ＞砕さん いろいろと試されているんですね (^^ 統率100は私も一時期憧れたもんです！！！ 通常の鍛錬には策略とか使わないのが基本ですから、統率100までとは言わないまでも「Lv50で統率50、カリスマ50」とかが最強！と今でも思いますもん。 「6000の兵数を使って２９８の経験値」は、すごく多いと思いますよ～。 兵6000の回復にはちょうど10分。消費35の円陣でだと13回ほど攻撃できる計算になります。 なので、経験値10もらえる人を13回殴っても130～程度しか入らないですからね (^^ ・・・でも2回しか攻撃できないので陣形育成には不向きだなぁ (―＿―;) 陣形は100回攻撃してやっと１Lv上がるんですよ。 なもんで、特に序盤は「時間のかかるほう（＝陣形あげ）を重視」するのがいいかもです。 経験値は地道に上げていきましょう～（落ちる前なんかには強い人に自爆するのもいいと思います） |
| ルゥさん砕さんお返事ありがとうございます＾＾
＞砕さん 目標は統率１００ですか！ バリバリの武闘派ですね！！ でですね、またまた私の私見を述べさせていただきますね。 うるさかったらすみません＾＾； ルゥさんがいわれるように ＞統率100までとは言わないまでも「Lv50で統率50、カリスマ50」とかが最強！と今でも思いますもん。 私もルゥさんと同じように考えます。 なので、もし統率１００まで上げた後にカリスマをあげるつもりがあるならば、カリスマもあげておいた方がいいのではないかと思います。 私が上記のように思う理由は、 レベルが上がると最大兵数も上がるので回復が早いといらいらしないだろうし、カリスマが高いと先日述べたように殴ってもらいやすいというメリットがあるからです。 統率１００もある人とは少なくとも私はあまり戦闘したくないと思ってしまいますｗ強すぎなので（笑 でも、その後myaさんのように武力を上げていこうと思われるなら 先に統率をあげておいた方が効率がいいと思います＾＾ それと高レベルになるとレベルがだんだん上がりにくくなります。 レベルが３０ぐらいまでならちょっと頑張れば自力であげることが 難しくないのですけど、４０ぐらいまであげようと思うと大変です。 なぜなら、戦闘する相手が皆自分より低レベルになってしまって、 経験値が入りにくくなるからです。 レベルが高くなってきたら、ルゥさんとともに砕さんを殴りつけようと思っていますので、レベルの心配はそれほど心配しないでいいと思います。 今はレベルも陣形レベルも低くどちらかというとレベルが上がった方が 強くなった感があると思います。でも、陣形レベルが高くなると 本当に強いです。 陣形レベル上げは１００回殴らないと上がらないので地味な作業になりますけど、今現在殴ると経験値が１０以上はいる相手がたくさんいますので そういう人たちを殴り倒しながら戦闘するのがいいのではないかと 私は思います。 ハシャさん等をなぐって効率よくレベルをあげるのも悪くはないですけど、 陣形レベルが上がらないままに自分だけレベルが高くなっちゃうと 周りは美味しくない奴ばっかりになってしまいますよ（笑 ＞ルゥさん ＞Lv77目標ってのは、カリスマ90まで上げちゃう決心をされたんですね。 いや、まだ決めてません＾＾； それだとレベル７７で成長が止まってしまいそうなので＾＾； その頃になってもルゥさんが殴りつけてくれるだろうと思いますが、 私の方からは殴れなくなってしまいます。 ルゥさんに殴ってもらってばっかりだと私の精神衛生上よくないですし（笑）ルゥさんも自分が殴るばっかりだと心がすり減ってしまうのではないかと。 でも、戦争とかの状況になれば迷いそうです。 まだまだ何ヶ月も先のことだと思いますので、とりあえずカリスマ９０に 向けて頑張ります＾＾ ルゥさんの目標はＳランクですか！それも名無しさんより先に！ 時間を見つけては軽い陣形での連戦で貢献していきたいと思いま～す♪ |
| あ！アリさ～ん！！！
お帰んなさい！・・・寂しかったです(笑 私は日曜の昼ごろ、３０分ぐらいだけプレイしたんですが その時は普通にできてたんですけどねえ。 ・・・クソサーバめ (―＿―メ) 管理人しっかりしなさい！！！ ああ～このままCSのない生活に慣れちゃってフェイドアウトしそうな自分が怖い(爆 |
| おぉ！砕さんお久しぶりです (^^
今日やっと復旧したって思ってたのに、やたらめったら重くてほんと戦闘１回するのも大変でした (＞＿＜； しかも今また繋がらなくなってたー！！！ ・・・って書いてたら繋がったー！(笑 |
| なんかサーバの調子が悪くて嫌ですねぇ＾＾；
ルゥさんから伝令をいただいたカリスマの件ですけど、 伝令のニュアンスだと私にもカリスマをあげないで欲しいと 思っているのかなと感じました。 カリスマ９０迄上げてしまうと士気常時７０になってしまうので 以前にも確認していたように問題になると思います。 で、私は８８で止めようかなと思っていたのですけど、 それでも問題があるのかなぁと。 私が想像するルゥさんの危惧としては、（間違ってるかもｗ） ・連戦は基本的に３０００未満の兵数で 行うため、回復量がこれ以上高くなるとやりにくくなる。 ・カリスマが同じだと兵回復量が同じになるので 連戦しやすいが、差が出るとやりにくくなる。 ・カリスマ８８までで止めたらとにかく弱い（笑 こんなところでしょうか？ レベル７６で知力４０、統率２４、カリスマ８８ より 知力６０、統率２４、カリスマ７０ のほうがどう考えても強いんですよねぇ＾＾； 今になると統率を２４まであげてしまったことにちょっと後悔してたり＾＾； お暇なときで結構ですのでルゥさんのお考えをお聞かせください＾＾ |
| そうですそうです！まさにそのニュアンスで言ったのです！
伝わりにくかったようでごめんなさい。いや、汲み取ってくださってありがとうございます(笑 ・カリスマが同じだと兵回復量が同じになるので 連戦しやすいが、差が出るとやりにくくなる。 特に↑の点が私的には問題になるので、アリさんも70で止めてもいいというお考えはないでしょうか？と。 そもそも私がカリスマ70でストップする方に気持ちが傾いてきたのは、 やっぱり何より連戦ができなくなると困るからなんです。 カリスマ90は今でも魅力的なんですけど、そのメリットとデメリットを天秤にかけてじっくり考えた結果、そっちに傾いたと。 ・カリスマ８８までで止めたらとにかく弱い（笑 というより、88で止めるとすればカリスマを今以上に伸ばす意義はないと思うんです。 いずれ必要な時になればいつでも90に上がられるように・・・ということだと思いますが、いつかは90にしてしまう。（そうじゃなきゃメリットない） そうなると極悪非道な強さを手に入れるのと引き換えに、連戦ができなくなる・・・。 これはアリさん相手の連戦に限ったことではなくて、 砕さんもそうだしいつかまた新人さんが入った場合にも、鍛えることができなくなってしまいます。 で、こういう私側の事情を考慮してもらったうえで、 アリさんにも70で止めるおつもりはないものかな～～～と思っているのです。 同じカリスマ同士のアリさんと、あるいは新人さんたちと日々連戦しまくるぐらいしか、もうやることは無くなると思うので (^_^; そういうことで、御一考＆ご意見よろしくお願いいたしますｍ(＿＿)ｍ もしアリさんがどうしても90目指したいのであれば、私もお供しますので(笑 ＊余談ですが、長い間あれこれ考えた最終形のモデルです＊ Lv85時 【ｶﾘｽﾏ70】 0 60 40 70 または 0 50 50 70 【ｶﾘｽﾏ90】 0 45 35 90 どれも魅力的で、やっぱカリスマ90も捨てがたい思いも若干あるのです（苦笑 |
| 早速のお返事ありがとうございますm(_ _)m
う～む。とても悩ましい問題です＾＾； ですが、一番下までかいて決めました（笑） カリスマ９０の手前のカリスマ８８までは上げることにします！！ ルゥさんが私との連戦を考えてくださって 私とカリスマを同値にしておくことを望んでくださっていることや ＞もしアリさんがどうしても90目指したいのであれば、私もお供しますので(笑 と仰ってくださっているのは大変有り難く嬉しい限りです＾＾ それでですね。 二人ともカリスマ８８までとりあえずいっちゃうというのはどうかな～と思うところもあるのですが、それだとルゥさんの能力値の問題があるのではないかと。 現実的な最高レベルが８５であるということを考慮に入れると 私のその時の能力値は以下になります。 ０ ５８ ２４ ８８ 私はこれでまずまず満足できます。 実際は不満ですが、不満なら連戦あるのみ！！（笑 ルゥさんは カリスマを８８でキープするなら下記のどちらかかその間 ０ ４７ ３５ ８８ ０ ４５ ３７ ８８ カリスマ９０までいくとルゥさんが上でかかれていた ０ ４５ ３５ ９０ になると思います。 ８８で止める場合ルゥさんが最終的な能力値としてどうでしょうか？ やはり先にルゥさんが考えられていた Lv85時 【ｶﾘｽﾏ70】 0 60 40 70 または 0 50 50 70 この方が強いよな～と私は思うのです。 私にとってはカリスマを８８で止めておくことには とても重要な意味があります。 連戦可能で強者への道が見えるというものです。 どうせ目指すなら最強をという思いがあります。 もし、カリスマを７０で止めてしまってレベルが８５まで上がってしまうと そこからカリスマ９０にするにはレベル９５で不可能に近い＾＾； ありえないことかもしれませんが、レベル９９でカリスマ８８なら７００００ぐらいの経験値でカリスマ９０にすることができます。 それなら可能な範囲です。 この辺になるとプレイに関する考え方が関わってきていると思います。 私はルゥさんとの連戦は喜んでやっていますが（笑） その他の人と連戦を喜んでやれるかは怪しいです。 基本的に面倒くさがりなので、好感を持てる人以外で 連戦するかなぁ・・・＾＾； 自分のレベル上げのために連戦することもあるかもしれませんが、 今のように一生懸命しないと思います。 以上の私の考えを簡単にまとめると、 「私はカリスマ９０を目指したいけど、ルゥさんをそれに付き合わせるのは 申し訳ない。」です。 ルゥさんがご自身の能力値を犠牲にして、私とカリスマ同値で連戦のやりやすさを優先するのか。（カリスマ差により他の人とも連戦しにくくなります） 私とカリスマの値が異なり、お互い連戦は多少しにくくなるが、能力値的に満足できる道を選ぶのか。 ルゥさんも後悔しないように決めてください＾＾ 私のことはお気になさらず＾＾ |
| ＞どれも魅力的で、やっぱカリスマ90も捨てがたい思いも若干あるのです（苦笑
と先に書いたのですが、少し言葉足らずだったと後悔しています。 正直にいうと私が期待していた答えは、 「この僅かに残った迷いを断ち切るためにも、アリさんも私と同じく70で止めてくれること」 だったからです。 ですが、これは私のわがままに過ぎないと承知しています。 アリさんも色々と考えてくださってその結果出された結論がカリスマ90ということなので、そのお気持ちを尊重したいと思います。 「最強を目指したい」との思いを邪魔立てする権利はありませんものね (^^; まーそれで私はどうするかなんですが、、、 少し悩み続けるかもですが、結局最終的にはお供することにするだろうと思います(笑 なんと言ってもカリスマ差が18もあると連戦が難しくなるのでね。 仲良く最凶最悪コンビを目指すとしましょう～！ ◆この件について考えたこと等等 ちょこっと箇条書き ・カリスマは 70 or 90 。間はいらない ・70にこだわった理由 72でも80でもなく70で止めておきたい。 そう考えたのは、回復量の面で個人的には既に十分なこと（約100/5秒で区切りもいい） なので、以後の能力値は他のステータスに回したい ・88で止めておくとして・・・ いつか90に上げちゃうわけですが、実際にその「いつか」に辿り着いた場合、 その後のレベルアップ権をほぼ放棄してしまうことになると思うので、その時に絶対後悔しないと言い切れるか？？ 私は自信がありません。その点が不安です。 ・レベルに関して 最終形モデルとしてLv85としましたが、もっと上を目指すことは決して非現実的じゃないと思っています。 Lv90以上も不可能じゃないでしょう。 すなわち、「どこで終着点とするか」＝「ｶﾘｽﾏ90にするか」の決断が難しい・・・ 重ね重ねになりますが、「カリスマ90にしてしまう時」イコール、私的には 「CSへの情熱が冷めてしまう瞬間」になってしまうんじゃないかって恐れがあります。 そしてその時に、自分の中に後悔が残っていないか自信がないんです。 かと言って、延々と先延ばしにしておく（88で止めたままでいる）ことになる可能性があるとするなら、 私はその方が後悔する気がするんです。 「これだったら70で止めておいたほうが良かったな～・・・」って。 お供するとは言ったものの、まだ気持ちの整理がついてないままにゴチャゴチャと書きなぐってみたので なんだか意味不明かもしれませんね。自分でもよーわかりません・・ｽﾐﾏｾﾝ(汗 アリさんにはそういう不安はありませんか？ 簡単に言うと、いざカリスマ90になった後のモチベーション維持について です。 |
| カリスマ９０後のモティベーション維持ですね。
私としては成長に対するモティベーションがなくなったとき、 戦争への向けて気持ちを切り替える、 戦争によってモティベーションを上げるというように考えています。 それと階級を上げることを目標にしてモティベーション維持する。 ルゥさんとの今までのような連戦をする関係が続けば、 成長を続けていこうと思えると思うので、 レベル１００になるときにカリスマ９０にするのではないかと予想します。 ルゥさんは陣形レベルがすべて１００、レベルも１００になって 自分の成長がそれ以上に望めなくなったときに 他者（仲間）を成長させるために戦闘することによって モティベーション維持が可能でしょうか？ もし仲間を殴り育てることがモティベーション維持にとって とても重要になるなら カリスマ９０にすることはゲームを続けていく上で マイナスになると思います。 私は自分がそれ以上成長が望めなくなったときに 連戦で仲間を殴ることによってモティベーションを維持することが 難しいと思っています。 理由は １．連戦にはある一定以上の時間を使わないと効果が少ない。（１時間以上） ２．連戦には結構神経を使う（カリスマ差がある場合は特に） ３．２と関連して私とルゥさんはカリスマが高い。 ４．互恵的関係でないと関係自体うまくいきにくい。 （特に連戦は労力を要するので、相手への様々な期待が高まってしまいがち、期待が高まりそれに応えて貰えないと消耗する） ルゥさんと私の関係がうまくいっているのは、 お互い成長マニアで（笑） 殴ってもらうとすごく嬉しい。 おまけに、相手が嬉しいととても嬉しい。 おまけに、殴り合う時間がとれる（笑） という良好なサイクルが確立しているからだと思いますｗ こんな関係はなかなかできないかな～と思うのです＾＾； 私は面倒くさがりであまり面倒見がよくないから ルゥさんとしか良好な関係を築けないだけかもしれません＾＾； 私と異なり、ルゥさんが他者を殴り育てることに大きな喜びを見いだせるのなら 連戦可能性を残しておくためにカリスマ９０にすることは避けるべきだと思います。 私としては、仲間に伏兵をセットしてもらって 速攻や突撃で適当に殴るだけで満足できると思います。 で、それぐらいでも喜んでくれる人を殴りたい（笑 以上を要約すると、 私としてはルゥさんとの関係をこのまま続けられるのであれば、 カリスマ９０はレベル１００になったときだと思っています。 で、その後のモティベーション維持に関して 連戦が重要な位置を占めるのであれば、 やはりカリスマ９０を目指すべきではないと思います。 で、私にとっては連戦可能であることが自分の成長が これ以上望めなくなった段階では重要でなくなります。 ルゥさんはどう思われます？？？ |
| 丁寧かつ明瞭なお返事ありがとうございます。
はい・・・今回の悩みはとーっても深いです (ノ＿＜。) まだまだ考えがまとまらないままで、文章にするにもどう書いたものかという感じですが 手短にすこし書いてみますね。 将来的に、ということになりますが、 「仲間を殴り育てること」は私にとって確かにモチベーションになり、喜びにもなります。 ただしその重要性はさほど大きくはないかもしれません。 それに今後新しく仲間が、それも育て甲斐のある仲間が加わる可能性はあまり期待できないようにも思います。 まーそれより何より、仲間がどれだけ増えたとしても、 私が殴る比重はアリオッチさん第一になる（今と変わらず）。これは確かなことで。 アリさんと殴り殴られしながらお互いにどこまでも成長していくこと。 これが常に最優先したい点であり、この上ない喜びでもあります。 アリさんにも同じように思っていただけてることは本当に有難いし嬉しいことです。 私としても、未来永劫 この良好な関係を続けていきたいと願っています。 だからこそカリスマを同等に保っておきたいんですよね。 さて。アリさんのお気持ちをうかがって、自分なりに気持ちの整理がつきつつあります。 レベル100を目指すというのは途方も無く遠い道のりに思えますけれど、 それだけの気合・決心がおありなのなら 一緒にカリスマ90を目指そう！ の方向にだいぶ針が揺れて来ました。 現実的には90～95ぐらいで最終形にして戦争にあけくれる・・という感じになるかもしれませんが、それもまたいいかなーと。 現在の気持ちの比重でいうと、 ｶﾘｽﾏ70：ｶﾘｽﾏ90 ＝ 6：4 ぐらいですかね。 つまり、まだまだ激しく迷い中です (^_^; アリさんの言って下さった「カリスマ70 知力100」案は、 私としては正直に言うと一番ありがたい案かと思います。 だけどアリさんの理想形を捨ててまで私側の都合に合わせてもらうのは悪いというのも本心です。 今のところアリさんのお気持ち的にはどんなもんでしょうか？ 『あくまでｶﾘｽﾏ90を目指したい』と『ｶﾘｽﾏ70 知力100でいいや』 両者のココロの比重をお聞かせくださいｍ(＿＿)ｍ 私はそれを参考に、次のLVアップまでに結論を出そうと思っとります。 |
| どうも＾＾
いろいろ考えてみました。 知力１００がいいか、カリスマ９０がいいか。 知力は陣形の効果に関係していることと 策略発動率が相手の知力に影響されそうなことが気になりました。 知力が８０の場合と１００の場合では強さが２倍は違わないけど、 猛攻発動可能状態（カリスマ９０）とそうでないのでは強さが ２倍以上になるのではないかと予想。 ◆カリスマ９０を目指すデメリット◆ ・９０にしてしまうと連戦が可能でなくなることで、 レベルアップが難しくなる。 ・そのためできるだけ遅くまで９０にしない方がよいが、 そうなると能力値にして１８分他に回せなくなり 他者と比べ相対的に弱い状態が続く。 ・仲間を育てられなくなる。 私の現在の心の比重は ｶﾘｽﾏ70：ｶﾘｽﾏ90 ＝ 3：7 やっぱり強さを求める私としてはカリスマ９０にしたいかな＾＾； |
| なるほど。お返事どうもありがとうございます。
私はアリさんとカリスマを同等にする決意をしましたので、アリさんのお心次第ということなんですが・・・ <カリスマ90>でファイナルアンサー？？？ それとももう少し悩んでみますか？ 私としてはアリさんに後悔が残らないよう、それだけを願っております (―人―) ＊＊＊ 雑記 ＊＊＊ ～知力とカリスマに関して思うこと～ ・私の感覚では、カリスマ90は通常比2倍までの強さは得られないかなーと。 唯一90オーバーの方に、オーディンのいしゅさんがいますが、 彼を殴ったときの猛攻の発動率はあまり高くないと経験上感じています。 で、思うに猛攻発動率には訓練度が影響しているのかもしれません。 ・士気90のメリット 狙われにくくなる＝階級を守りやすい 戦争時、対人戦で格段に有利になる しかし、城攻めについて冷静にシミュレーションしてみると・・・ 現状の過疎っぷりからして、激しい対人戦がメインとなる可能性は低い。 ゆえに、単純に攻城戦における効率（攻略スピード）だけを考えると、カリスマ90より知力90のほうが明らかに優れていると思われる。 ・知力型の強さ 先日、龍陣100＋落雷 装備の名無しさん を攻撃する機会がありました。（訓練度は忘れた） こちらは青龍74（同じく訓練度忘れ） 結果、２回攻撃して２度とも落雷被弾（ダメージ1600程度） 通常ダメージも結構な被害を受けました。 落雷で減った分、与ダメ＜被ダメ となり、本気モードの彼の強さを十二分に体感。 感想。知力タイプは落雷等セットだと恐ろしく手強い。倒すにも相応のダメージを覚悟しなければならない。 また、攻城における圧倒的な優位性はやはり魅力的である。 ただし、その本領を発揮するのは当然のことながら策略セット時のみ。 待機時に落雷等をセットしておくことは、強力さの代償として殴ってもらえなくなるという弊害がある。 ここに知力型のアンビバレントな悲しみが存在する。 簡単に言えば、戦争時にしかその本領を発揮する機会がほぼないという悲しさ。 ・策略発動率と知力の関連性 やはり彼我の知力差が影響しているだろうと思います。 一例として、しょっちゅう殴っているアリさんに策略を仕掛けたケースで。 以前お互いの知力が20同士だった頃と、40同士の現在を比べてみると、 発動率が上がったとの実感はたいして得られてません。いや、全然上がってないとさえ思えます。 例によって体感的に・経験則からの感想となりますが、やはり知力はその差が重要であって高低はそほど重要ではない、との結論に達しました。 もしかしたら知力上昇分の影響は若干はあるかもですが、決して大きなものではないと。 名無しさんの策略発動率（＝現在の私の被弾率）は90％オーバーだと体感していますが、仮にこちらの知力が彼に近づいていくと、その％も徐々に下がってくるんではないかと予測。 ・カリスマ90のアンビバレンス 対人戦に限っては常時 強力無比な強さを得られる。（通常比1.5倍ぐらい？？） それと引き換えに、連戦が不可能になるという大きなデメリットがやはり悩ましい。 カリスマタイプの多くの人が90手前で止めているのは やはり皆同じ悩みに葛藤してのことだろう。 また、攻城においては特別なメリットが見出せないことも少し悲しい。。。 ＊ これは独り言なのでお二方からの反応は特には不要です。 |
| いろいろと考えましたがやはりカリスマ９０でファイナルアンサーです。
ルゥさんの望まない形になり、申し訳ありませんm(_ _)m それでですね。 カリスマ９０まで上げるのにまだ若干の余裕があると思うので ルゥさんがカリスマ８８に上げる前に先に他の能力値を 上げることが望ましいと考えられるのなら、 例えばレベル７５から８８を目指すという風にしても かまわないかなと思っています。 どちらにしろカリスマ９０にするのはレベル９０以上にするまでしないと 思うので。 先に８８まで上げてしまいましょうか？ ルゥさんのお考えもお聞かせください。 |
| ファイナルアンサーありがとうございます。
みのさんも納得顔ですよ(笑 成長指針については、まずは一気にカリスマ88まで上げてしまいましょう！ ・迷いを完全に排除するため（二度とこんなに悩み苦しみたくないので (^_^;） ・私達側から大きな戦争を起こすのは当分先（カリスマ90到達時＝Lv90以上到達時）になると思うので、 知力などのパラメータの必然性も今の所そんなにないため。 ・・・と、こんな理由からです。いかがでしょう？ なお、私のポンコツコンピュータで極めて大雑把に試算してみたんですけど、、、 ・カリスマ88到達＝現状から9レベル上げる には、ざっと３ヶ月ほど ・Lv90以上になるには・・・あと半年ほど？？？(汗 ・私の全陣形Lv100達成には、あと２ヶ月強 といったトコロです (^_^; 果てしなく長い道程ですが、仲良く頑張っていきましょう～(汗 ※私の陣形がコンプできればあとは長蛇で連打しまくれるので、Lvアップ効率は上がるとは思います。 |
| お久しぶりです。先日からお二人の会話を拝読させて頂いていました。
この度、ルゥさんと話し合って国家離脱をする事にいたしました。 三人で行動消費半分都市で行動して行きたいなと思ったからです。 お二人には最強を目指して欲しいなと個人的に思っています。頑張ってください。僕はお二人の連戦の調整役をしたいなと思っています、必要とあらば存分に活用して頂いて結構ですので、よろしくお願いします。 いずれの日かルゥさんとアリオリッチさんが天下に覇を唱える日が来るのだろうかとワクワクしています♪応援しています。 |
| 砕さん、こちらでは少しぶりですね (^^
ちょっと今 手が放せないので明日改めてお返事します。 とりあえず、そのお心遣いと優しさに感謝感激しています！！！とだけお伝えしておきます (^^ |
| どうも＾＾
砕さん、お久しぶりです♪ 連戦の調整役を買っていただけるとのご提案大変有り難く思いますm(_ _)m ＞いずれの日かルゥさんとアリオリッチさんが天下に覇を唱える日が来るのだろうかとワクワクしています♪ 砕さんも一緒に覇を唱えてくださいm(_ _)m お願いします（笑） ちょこちょこ殴っておきますので～＾＾ ルゥさん カリスマを一気に上げてしまうことにしましょう！！ 宜しくお願いします♪ |
| ＞砕さん
改めましてありがとうございます。 何よりも、私達２人を応援してくださるというその温かいお気持ちが嬉しいです♪ 私は調整役なしでも連戦できる域を目指しているのですが、私とアリさんお互いの陣形によっては、 またサーバーが固まって調整が狂った時なんかには やはり調整役がいてくれたほうが助かります。 なので有難くちょこちょこつつかせていただきますね～ (^^ もちろん接続できる状況なら、ですけれど、移動だけこまめにしていただけたら助かりますので宜しくお願いいたします。 また、アリさんも仰るように私も、砕さんにはもっともっと強くなってもらいたいし、天下に覇を唱える時には３人で一緒に！と心底思っています。 その願いを込めて、これから一日２０～３０分程度殴って鍛えるつもりでいます。 今はあまりCSにプレイ時間が割けない、或いは情熱を注げるほどの楽しさを見出せないとしても、 いつかガンガンプレイしてくれるようになるといいな～・・って思っているんですよ (^^ ちなみにこれは私の勝手な自己満足＆趣味みたいなもので好きでやることなので、砕さんは恐縮したりだとか重荷に感じたりとかは全然してくれなくっていいですんでね！！！ でもやっぱりいつの日か・・・ガツガツプレイに励んでくれる事を祈っております♪ひそかに・・・(笑 ＞アリさん ほーい！了解でっす (^^ のんびりまったり末永くがんばっていきましょうー！！！ |
| どんな些細なことでもＯＫです。
なにかあれば書き込んでくださいませ。 |
| ではお言葉に甘えて質問させていただきます（笑
偵察はどのような情報を取得できるのでしょうか？ 習得陣形や計略、陣形レベル等もみれるのでしょうか？ 自分が城守備についている場合、他のプレイヤーは野戦を挑めないのでしょうか？ 知力と策略の発動率は関係ありますか？ 知力とカリスマをあげているプレイヤーが多いですが、どういう理由からでしょうか？ レベルリセットをした方がいい場合はどんなときですか？レベルリセットをしている方は多いですか？ 第一弾の質問はこれぐらいにしておきます（＾＾； 急ぎませんので宜しくお願いします。 |
| さっそくありがとうございます(笑
気付くのが遅くなっちゃいました (^^; ・偵察はまさに！ご想像の通りです。あると便利ですよー♪ ・城守備武将に野戦は不可です。攻撃するには城攻めと同じ扱いになるようです（攻城準備必要） どうしても引き摺り下ろしたい場合、攻城の要領で攻撃→殲滅すれば通常守備に戻ります。ただし野戦時より相当手ごわいです。 今覚えている限りでは、オルリークにてお一人守備着任中だったはず。 近くを通りかかった時にでも、一度城をのぞいてみてください。確認できます。 ・知力と策略の発動率は密接な関係にありますね。 データを取ったわけでなく経験則ですが・・・たとえば名無しさんに攻撃されたことあると思いますけど、かなりの高確率で速攻くらってると思います。 私は今知力20で、発動率は大体25％ぐらいじゃないかなーと。 ・パラメータに関してです。確かに知力＆カリスマ型が多いですね。 思うに、知力は通常の鍛錬にはさほど必要ないですが、戦争時にその威力をフルに発揮します。攻城においては投石の発動率はもちろん、通常の城郭／城兵に対する威力にも、知力が高いほど有利なようです。 そして戦争時には起こりうることなのですが、野戦におけるONプレイヤー同士の戦闘においても、落雷・陣壊あたりが強力に活躍しますし。 まあ今の状況からは想像できないかもですが、一時は概ね２手に分かれた勢力間で、激しい戦争が繰り広げられていました。そのご時勢もあって皆さん知力の重要性を重んじたためだと思います。 ・カリスマ型については、とりわけ育成スピードの面で有利だからでしょう。 自分から戦闘しかける場合には、回復速度速いので募兵など使わず効率的に戦えますし、またOFF待機時にも全滅してから復活までの時間が短いため、その分数多く攻撃してもらえます。 あともう一つ！士気が70以上になると発動可能な「猛攻」という攻撃があります。RPGでいうクリティカルヒットです。これがかなり強力で、超強敵と戦う際に役立つのです。 で、士気を70以上にすることはある程度カリスマが高くないと難しいのです（不可能ではない）。 こういう理由からだろうと思います。現に私もカリスマメインで育ててます (^^ 前のキャラはカリスマ低めだったのですが、やや物足りなさを感じていたというのがあって。 ・レベルリセット。これは個人的にはあんまりオススメしないです。 したほうがいいケースとしては、現在のパラメータに不満があって育てなおしたい場合のみです。 LV30位まではすぐ育つ・40も頑張ればじき届く。でもそこから先のレベル上げはなかなか大変です。その苦労を考えると、せっかく貯めた経験値をゼロにしてしまうのは勿体無いかな～と。あくまで私の考えですけど。 なお、けっこうリセした方はおられますよ。 武将一覧の順に何人か挙げると、、、 ヒルメスさん イツキチさん リベサルさん フォースさん などなど・・・ このうち、ヒルメス・リベサル・フォースさんは以前は平均型、イツキチさんは統率型で、今は皆さんカリスマを伸ばしておられますね。あ、ヒルメスさんは知力型でした(汗 この点から見ても、カリスマ型は有利だと体感する人が多いということでしょうか。 以上、ざっとこんな所です。いかがでしたか？ (^^ 長文になってしまって読むの大変でしたらごめんなさい(笑 また何かあれば遠慮なくどうぞです！ |
| 早速の丁寧なご回答ありがとうございました＾＾
お陰様でおおよその成長方針を決めることができました。 質問第２弾はまた近いうちにさせていただきたいと思っていますので 宜しくお願いします。 |
| 再び質問します＾＾
訓練ではどのぐらいの数値が上がりますか？ 策略の成功率等は相手の知力にも影響されますか？ 混乱の効果はどういうものですか？ 鋒矢陣を鍛えるときのコツや注意点を教えてください。 ＣＳの歴史というかどことどこが対立している（仲が悪い） などをご存じでしたら教えていただけるとうれしいです。 知らない方がいいかな（笑 以上です。宜しくお願いします。 |
| ・訓練による上昇度は、知力だったか統率だったか（ド忘れ）の値によって違ってくるんじゃなかったかな？と思います。
ちなみに私の場合、３とか４とか、微々たるものです (^^; 訓練度は戦闘力に大きく影響するんですが、策略訓練で５０も消費して３上げるよりも他にいろいろ上げ方はあるので、私はめったに訓練しないです。 例）硬い系の陣形で戦闘を数回繰り返す。策略速攻を上手く使う。 ・策略の成功率等は相手の知力にも～ これは私も良くわかりません (＞＿＜； たぶん関係ないと思います・・・けれど、自分より頭のいい相手に決めたい策略がなかなか成功しなかったりすると、関係あるんじゃないか？と怪しんだことがあるのも事実です(笑 ・混乱の効果 これも長らく謎でした。以前他の方に聞いてみても皆「分からない」と。 ですが！！！最近になってようやくわかったような気がします (^^ それは、「混乱状態になると次の戦闘で受けるダメージがUPする」 まだ100％確信あるわけではないです。アリオッチさんも何か気付かれたことあれば教えてくださいませ。 なお、一回戦闘すれば混乱状態から回復します。 ・鋒矢陣（および策略陣壊）には、相手の陣形を崩す（＝無陣にする）という特殊効果があるため、使用上の統一ルールがあります。 (１) 自分から攻撃する場合、相手が無陣であることを確認する必要アリ (２) 待機時の鋒矢陣装備は可（陣壊の装備も基本的に可） (３) 戦争時には相手国武将への使用可 以上がゲーム内統一の基本ルールとなっています。 相手陣形の確認には「偵察」する必要がありますが、聞いていただければ分かる範囲で無陣の武将をお教えできるかと。 ちなみに・・・100日以上不在とかになってる人には平気で使って良し！という私的ルールもあります(笑 もう戻ってこないしいいだろーと。 ともあれ、こういう特殊性ゆえに育てるのに苦労する陣形であります。 時間と根気が大切ですね。私はそれでLv100まで育て上げました (^^ ・ＣＳの歴史などなどについては、もちろん知っておくに越したことはないと思います。 ですが上手に説明するのはけっこう大変そうなので、また今度暇な時にお話ししたいと思います。 それでは良い鍛錬ライフを♪ |
| 戦争について教えてください。
宣戦布告をしなければならないなどのルールはありますか？ 城守備についている武将がいる城に戦争を仕掛ける場合、 城郭攻撃をしたときに守備武将の影響等はあるのでしょうか？ 影響がある場合、守備武将を先につぶす必要があるのでしょうか？ 戦争をするゲームだとは思いますが、 戦争をすると殺伐とした関係になりそうな気がしますが、 歴史的にはどうですか？ 全部城をとったら、つまり統一するとどうなるのですか？ 急ぎませんので宜しくお願いします＾＾ |
| ・宣戦布告については、基本的にはしたほうがいい、という程度の認識しかないようです。絶対必要というルールはありません。
でも布告するのがスマートだとは思います。後々のいざこざも少なくすむでしょうし。 ともあれ確固としたルールは無いのですが、私の考えとしては、できれば一日以上前に伝言板もしくは相手への伝令にて「いついつより○○に対して宣戦布告します」と表明するのがベストかなと。 ちなみに先日、私はアムルタートを滅ぼしましたが、あれは宣戦布告も何もなしの突発的なものでした(汗 ちょっと個人的にムカついたことがあったので、いきなり潰してその後で「領地はいらないのでお返しします」と伝えました。一応収束しましたがけっこうご立腹だったようです。そりゃそうだ (^_^; あとのご質問とも関連しますが、このゲームではお互いに気持ちよく・お気軽に戦争するっていうのがなかなか難しいです・・・ ・守備武将の能力によって、城兵の兵力・攻撃力・防御力などがＵＰします。ゆえに城郭を攻撃する際の攻撃側の被ダメージもＵＰします。 ですが一人程度の守備では劇的に手強くなるほどではありません。 守備武将を落とすのは城LVが高いほど苦労しますので（異常に硬くなる）、無視して城郭を攻めるほうが基本的には楽と思います。 私の場合、守備武将が弱かったり低レベルの場合は先に武将を倒す。 手強い場合には無視して普通に城郭攻撃・・ こんな感じでいいかな？と。まあ私も攻城経験はそんなにありませんので、機会があれば色々試したいトコロです。 なお、城守備による防御力への影響は、一度ご自身で守備について確認してみてください（数値が若干上昇します。ほんとに若干です・・） ・おっしゃる通り本来は戦争ゲームのはずなんですが・・・ 戦争システム自体に問題点が多いため、上手く機能しているとは言いがたいですね (^^; 今はご覧の通り、どこも戦争する気配すらありません。基本的にけっこうこんな感じなんです(笑 殺伐とすると言うよりも、なんていうか・・・戦争して相手国滅ぼしたら一旦終了！という区切りがないんですよね。 なのでダラダラと延々と潰し合うことになったりする可能性が常につきまといます。 歴史的に最悪の例として・・・ ＜ハシャテイルさん＞ＶＳ＜バスターギア＆ＡＢＥさん（＆その一味）＞ の間でず～っと不毛な喧嘩が続いています。 お互い（特に後者）が私怨というか私情で争い続けてて、大陸を荒らしてしまったりもしました。さらに悪いのは自分の行為が正義だと信じてしまってる点でして。 ほとんどの人は彼らの醜い争いを傍観してる感じです (^^; でも私もそうですけれど、楽しく適度に各国間で戦争が起こる（しかも変な後腐れなく）、そんな活発な世界を望んでいる人たちがいることも確かです。 まだまだ時間はかかると思いますが、私自身そういう理想のため何か力になりたいと日々考えているんですよ (^^ ・統一すると、単に大陸史に「統一しました」とか載るだけです(笑 今から一年ほど前、現「鷹の団」グループが統一を果たしたんですよー。その当時私は対抗勢力側にいたんですが、奮闘むなしく敗れました。 で、統一後どうなるかなんですが、特にシステム上で何か処理がなされるわけではないので、世界の再構築が必要になってくるわけです。前回の統一後しばらくは対抗勢力の残党によるゲリラ活動なんかもありましたが、結局「鷹の団」の圧倒的な戦力の前に、焼石に水、ラチがあかずで。 それで、鷹団のボスである黒兵衛さんという方が、大陸全体・ゲーム全体のことを非常に考慮される御方なのですが、 自国は大陸の片隅に隠居する。新たに諸国乱立の下準備＆その手助けをする。 そういう風に各都市をそれぞれに分け与えて、資金も均等に援助して、次のステージが始まったのです。 でもその後は、先に述べた＜ハシャ＞対＜バスターＡＢＥ一味＞によるつまらない争いが延々と続いていただけで、大陸全体が良い方向で盛り上がっていたとは言いがたかったです。 やがて色々なことに嫌気がさした私は引退し、今知人のデータを引き継いで復帰するまでの間、半年ほどノータッチでしたので、その間のことは想像するのみなのですが、 二者間のつまらない争いはずっと続いていたようです。そして両者のトラブルが最高潮に達したのでしょう、嫌気をさした多くの人がこのゲームから去ったようです。 私が知るＣＳの歴史は、ざっとこんな流れです。 そして今。アリオッチさんを始め、最近参加された方が数名いらっしゃって、世界の再活性化に向けて少しだけ希望が見えてきたかな～という時期ですかね (^^ 歴史のことや私の思いなどを織り込んだため、かなりの長文になりました(^^; お暇な時に目を通していただければ、と思います。 なお、もしかしてエ○トの所あたりに戦争を考えておられるのかなー？と、すこし興味深々です♪(笑 まあ色々書きましたけど、戦争もお互いがモラルとマナーを持ってすれば決して険悪になるものではないと、私は考えています (^^ では良いＣＳライフを！ |
| ご返答ありがとうございました＾＾
とてもわかりやすい説明でおおよそ理解できたのではないかと思います。 下手をすると延々と戦争が続くのですね＾＾；宣戦布告時に「～から１週間攻撃を続ける」等の区切りを宣言してもいいかなとは思いますが、相手もいることなので難しそうですね＾＾； エ○ト及び第六に戦争を仕掛けたいと考えています。なんか城守備をして野戦も挑めなさそうですし、両人の守りの姿勢の強さから城を落とされたらダメージを受けてくれるんではないかと（笑） しかし、多勢に無勢な気もするので下手に戦争を仕掛けてこちらが破れたら向こうを逆に喜ばせそうだな～と＾＾； やるからには負けたくないんです（笑）負けず嫌いなのでｗ ルゥさんが先日一緒に攻めましょうか？と仰ってくださったので そうしていただけると心強いのですが、 そうなると相手が弱小な気がするのです・・・。 弱いものいじめは好きじゃないので・・・。 でも、徒党を組んで戦闘を仕掛けてくるような輩には 天誅を下したいとも思ったり（笑 なんてごちゃごちゃ考えている今日この頃ですｗ |
| 戦争ルールはやはり相手あってのことで、考え方・価値観は様々なので、双方が（万人が）納得するカタチというのは難しいのでしょうね。
「一定の期間を設ける」か「どちらかが滅亡したら最低一日間は休戦期間とする」 なんかがいいのかなあ。やっぱり。 そうでないと、今の状態では相手国滅ぼしたと思ったのに、数分後に自国が落とされてる・・っていうエンドレスな泥仕合になっちゃうんです (＞＿＜； エ○ト＆第六については、やっぱりそうか～！と(笑 一対多の戦いになるとどうしても不利・苦戦は否めません (＞＿＜； 私でも先日LV４の城落とすだけで1時間以上かかってしまいました。 そこに相手からのＯＮ攻撃や自国への攻撃、城の修繕という横槍が入ってくると、とても一人じゃ対処できなくなりますし。 なのでヤルときは一緒にやりますよ♪私たちは盟友と思ってますからね。 数じゃアチラが圧倒的有利なので決して弱い者いじめになるとは思いませんよ！ そうそう。私も考えてる事があるんですけど、、、 もう少し資金が溜まれば連邦を設立できそうなんですよ。 それで、連邦をつくってアリオッチさんの所と自他共に認める同盟国になりたいと考えています。 そうすれば対外的にも、私らが一緒になって行動することもよりいっそうしやすくなります。 天誅はそのあとで・・ということでどうでしょう (^^ あと、彼らはOFF時は城にこもってるんですねぇ。 私、階級値稼ぎたいときに守備武将叩き落してボコったこと何度もあります(笑 恨まれても構わない相手限定ですけどねー (^^; たぶんアリさんなら彼らを簡単にひきずり降ろせると思いますので、気が向いたらやっちゃってください。 城武将おとすのは、戦争のうちに入らない（多分）と思ってますんで(笑 |
| やはり戦争は大変なんですね＾＾；
ルゥさんからの我々が盟友とのお言葉心強く思います＾＾ 弱いものいじめにならないなら彼らをやるのもいいですね♪ 連邦ですか～＾＾なんかそんな項目もありましたけど、どういうものなのかわかりません＾＾； 同盟とかの種類もあったような気がするのですが、よかったらまたその辺のこともお時間のあるときに教えていただけたらうれしいです＾＾ 第六君は城にはこもっていなかったんですけど、伏兵を装備してました（笑 彼らはまだ偵察をもってなさそうなのでいつまでも持たずに成長もせずもたもたしてくれることを願ってます（笑 階級値を稼ぐ相手もほとんどいないので、私のために階級値を減らさずに城に籠もって弱いままでいてくれると嬉しいですｗ |
| 連邦や同盟の詳細については、外交コマンドでご覧になってください。
とりあえず一番大きな違いは、連邦以外の同盟関係はどれも期間限定なて点でして。 その分、連邦つくるのが一番お金がかかるわけですけれど、期限がないのは大きなメリットです。 これらを設立する意味合いは、対外的なアピールといった所ですかね。 「自分たちは仲間だぞ～なんかあったら一緒に戦うぞ～」 ってな感じで(笑 ８と第六君に関しては、心配せずとも永遠に亀レベルの成長度かと (^^ |
| 連邦は期間がないんですね＾＾
以前ちらっとみたのですが、なんかすごくお金かかるんだなぁ期限もあるしって思っていました。また後できちんと確認しておきます＾＾ >８と第六君に関しては、心配せずとも永遠に亀レベルの成長度かと (^^ いや、「男子三日会わざれば刮目してみよ」っていいますし（笑 そんな玉じゃなさそうではありますがｗ |
| どうも＾＾
連戦の方法について教えてください。 お互いの兵数を減らしてから軽い陣形で殴りまくるのだと想像しています。 それに関連して、私からルゥさんに連戦を仕掛けたいと思っていて 以前試みようとしたのですが、重い陣形で殴らなければならず 回復量が異なるので同じように少ない兵数にするのが困難でした。 さらに私的にそれと関連しているのが、成長のさせ方です。 わからない点が多く決められません。 最終的には知力とカリスマを高くしようと思っています。 ルゥさんと連戦するにはカリスマを高くしたほうがいいかなと思っているのですが、レベルが徐々にあがりにくくなるのでカリスマを５０ぐらいまで 上げた後に知力を３０ぐらいまで上げようか。それともルゥさんと同じく 成長重視であることもかねて６０までとりあえず上げてから知力を上げようかと悩んでいます。連戦が可能になればレベル上げもそれほど困難ではないでしょうし。 これから階級値が上がればさらに兵回復が重要になる気もします。 ルゥさんのご意見をお聞かせください。 |
| 連戦の方法はお考え通りで概ね合ってますよー。
多少コツがいるので詳しく書きたいのですが、今いい文章が思いつかないので、 また近々テクニック集みたいな感じで紹介しますね (^^ 少しだけ書いておくと ・消費量の少ない陣形ほどやりやすい＆効果的（消費30以下ぐらいが好ましい。せいぜい45まで） ・自分よりカリスマ高い相手に対しては基本的に難しくなります。 お次は成長期のお悩みですね(笑 私を連戦で殴ってくださるおつもりとは・・とてもありがたいことです (^^ さてさて。 知力30カリスマ60が目標となると、それに届くのはLV57ってことになりますかね。 うーん。なかなか遠い・・・悩む時期なのも当然だろうと思います (^_^; あくまで私相手の連戦を考えてくださるなら、まずカリスマを60に近づけるのがいいかな。 でも他の人相手にも連戦はできますし（むしろしやすいだろうと）、そう考えると先に知力を上げるほうがアリさんご自身にとっては良いと思います。 私もこんなレベルまで上がったのは、名無しさんやNazefuさんら相手に連戦しまくってたからなんですが。 少し前までは名無しさん相手だと経験値20も入りましたからねえ (^^ たとえレベルが高い人相手でも、カリスマ低い人になら連戦は可能ですからね。（あと相手の陣形にもよりますが） 良い鍛錬パートナーを数名見つけて、出来るときには連戦する！これです！ ・・・って連戦テクを早く教えろよ！って感じですね(笑 ではまとめです (^^ （１）知力をまず上げてしまう （２）とりあえずカリスマ50ぐらいまで上げて、その後知力メインで上げていく のどちらかがいいと思います。 カリスマ差10程度なら決して連戦不可能ではありませんし。 |
| なるほど＾＾
ありがとうございました。 知力は戦争時以外あまり関係がなさそうですが、 いざ戦争になったときに知力が低いと後悔しそうだなと。 カリスマは常時影響してくるのでカリスマを高くしておくことは 後々も含めて後悔が少ないと思っていました。 とりあえず、カリスマを５０まで上げてその後知力を ２０まで上げることにします。その後はまた様子を見て考えます。 連戦の方法は急ぎませんのでまたお時間があるときにでも宜しくお願いします＾＾ |
| 再び質問です＾＾
猛攻の発動率は７０より高くなればなるほど上がるのでしょうか？カリスマの高低によっても発動率が変わりますか？ 追撃の発動条件を教えてください。折角覚えたので使ってみたいです（笑） |
| いつもご質問ありがとうございます。
しかし段々難しい質問が増えてきてようです(笑 CSには私も未だに良くわからないこと結構あって・・(^_^; ・士気の高さと発動率は関係なさそうですよ。 これまでの経験から＆体感的に、関係ないと思われます。 カリスマの高低の影響・・これは分かりません (―＿―;) 多分こっちも関係ないかと思います。 私は大体３～５回に１回程度（適当です）の発動率なんですけど、アリさんはどんなもんでしょうか？ ・追撃は・・・試してみてください！！！と(笑 攻撃後、自分側の兵数が相手より多いとたまに発動するみたいな感じです。 追加で若干の追い打ちダメージを与えるんですが、威力はかなり控えめで数百ていどです。 私が使うケースはごくまれですが、強い相手を少しでも早く倒したいときなどにたまーに。 例えば・・方円は最強クラスの陣形なんですが、ややパンチ力に欠けるのが唯一の弱点で、 めちゃめちゃ硬い人(玄武100とか)倒す時なんかはすごく時間がかかることがあります。 私もアリさんも武力０なので(笑)、そんな場合に補助的に使うと少し楽に戦えるかな～程度ですねぇ。 まあこれ使うぐらいなら普通の人は火計を使うと思いますが、人と同じじゃイヤだ！というひねくれた性格の私的にはけっこう好きです(笑 あ、、、第六君あたりをさっさと倒したいときなどにもいいかも(笑 あと決まったとき結構かっこいいですよ♪ |
| 早速ご返答ありがとうございました＾＾
猛攻は３～５回に１回ですか。 今回質問させていただいた理由は、 ２回連続で出るときもあれば４～５回殴っても 出ないときがあったので、条件があるのかな？ と思ったからです。 追撃試してみました＾＾楽しかったです♪ 火計を覚えていないのでしばらく使用したいと思います＾＾ |
| 朝早くから勉強熱心でよろしい！(笑
・同国人とは戦闘できませんねぇ。このゲームの改善してほしい所トップ３に入る困った問題です。 ・兵糧は城攻めに必要です。城郭・城兵・守備武将への攻撃で少し減ります。 それ以外には使い道はありません (^_^; いくつもの城を続けて落とす場合なんかには、兵糧不足に陥ることしばしばです。 不足したら通常の野戦を繰り返して徐々に増やすしかありません（けっこうダルいんだ、これがｗ） |
| 人物に関する質問です。
焉さん、TAKUさん、火影さんはかつてどこかの国（派閥）に 所属していたことはありますか？ ちょっと気になる３人なのでご存じでしたら教えてください。 それと昔のCSに関する質問。 ルゥさんの前キャラについての話をちょこちょこ伺っていますが、 どうやらレベルはそれほど高くなくても陣形はかなり成長していた ように聞いています。 かつてはレベルの高い人たちがもっとたくさんいて お互いに鍛えあっているような状況だったのでしょうか？ ルゥさんのようにゲームをやめた人はたくさんいますか？ それとルゥさんが前キャラで全盛だった頃、 シャルさんとかNazefuさんははじめたばかりなのですかね？ 急ぎませんので宜しくお願いします＾＾ |
| 曖昧な記憶をたどりつつ、順を追って書いてみますね。
まず、私が前キャラでプレイしていたのは2005年9月～06年5月ぐらいでした。 05年9月の時点で、CSのサービス開始から1年以上経過していたと思います。 ハシャさんや名無しさんなんかはその時既にかなりの高LVだったと思います。現在LV40台の人の多くは初期からの参加者だろうと。 で、2月頃から私は半分放置気味になったので、熱心にやっていたのは実質半年弱になりますね。 この年の1～2月ぐらいにNazefuさんが参加、シャルさんは3～5月頃だったように記憶しています。 ちょうど私がフェイドアウトに入っていた頃、すれ違うように・・・ですね (^^; 私のキャラは確か・・・ LV47前後、陣形は【方円100、四神75、白虎80、鋒矢80、玄武40、無陣80、長蛇40・・・】 程度だったと思います。今思えばさほど育ってないなあ (^_^; でも当時は今と違って、2倍都市にいつも10人以上集まってきていて、しかもどの都市にも放置キャラが数名常駐していて、 殴り役と殴られ役が役割分担できてたというか、陣形を鍛えるのにみんな一生懸命な時代でした。 最近ようやく、また少しずつイベント都市に人が集まるようになってきましたね。 私が再開した昨年末なんて、ほんと誰も移動もしないしプレイヤー自体激減しててかなり過疎ってましたもん。 各地にたくさんいた放置キャラも大量に消えてました（多重登録抹消？？） 話が逸れましたが、当時は皆のアクティブ率が今より高く、アク者が味方を優先して殴るという鍛え方はもちろんしていました。 でも連戦を頻繁に行う人はそれほど多くなく、高レベル者が低レベル者を普通にガンガン殴り倒すって感じでした。 そうそう、ハシャさんは当時から連戦の達人でしたよ。 私も今ほど連戦技術もなかったけれど、色んな人を日替わりで殴ってました(笑 でもこっちが殴るばっかりで連戦しかけてくれる人がいなかったのが悲しかった・・・ (―＿―;) 今はアリさんやNazさんが連戦してくれるおかげで、このレベルまで育ちました♪（感謝 レベルに関しては皆さん今と似たり寄ったりでしたね。 やっぱり連戦を多用しない限り、LV40台からは育てるのが大変になるので40台のままのキャラが多いですね。一年前からほとんどLVアップしてない人が多いです。 私の不在期間中にハシャさんが造り上げた強化キャラが数名いますが、ほとんど放置っぽい。。。 天邪鬼さん・オスカルラグナロク～さんなんかがそうですね。短期間で異常な成長を遂げてます。 あと神名さんなんかもかなり鍛えてもらったようです。彼は以前からいましたが、急激にLVアップしてたので多分ハシャさんが仲間に引き入れたんじゃないかなーと。 私と同じように辞めた人は何人かいます、でも削除までした人はそれほど多くなさそうです。 そういえばお一人、LV60か70の猛者でハシャさんとの一連の諍いの当事者（被害者）であった人も消えてました。 また話が戻りますが、私が始めるまでの一年強の間の歴史については全くといっていいほど分かりません。 噂では現鷹の団が一度統一を果たした（つまり通算２度統一して隠居した）と聞いたことがある位です。 焉さんに関しては、私がゲームを始めた時から無所属＆半放置な気がします。よくわからない人物です。 火影さんは私から見ても興味深い人です。謎につつまれています(笑 彼もどれぐらいかな・・1年ほど前からいたような。 ずっとブルタニアから動かず、何度も何度もLVリセットしてますね。もちろん無所属です。 ほんと分からない・・・でも陣形がどれぐらい育ってるんだろうと興味深々(笑 TAKUさんも未だに良く分かりません。 所属はずっと蠍だったと思います。 前キャラ・今キャラ時に一度ずつだけ会話したんですが、掴みどころがないというか、あまり好きになれないタイプな印象です。 ※ついでなので蠍について少し。 かつては勢力一覧の【Ａ群】グループだったんですが、【鷹グループ】による二度目の統一後、バスターさんらの【Ａ群】とは別路線で行くような気配があったんです。 その後結局どうなったのか気になっていたんですが、どうやら今では完全に別路線を歩んでいる（独立した一国家である）ようです。 流れ的には、＜バスターVSハシャ＞の泥仕合に嫌気がさした【Ａ群】の武将の中にも、蠍に乗り換えた方が複数いるようです。 そんなわけで結構な人数が集まっているわけですね。 以上、最近確認した情報でした (^^ |
| 丁寧なご返答ありがとうございます＾＾
それにしても文章が上手だといつも感心します。 CSの歴史と昔の状況がさらに詳しくわかりました♪ ハシャさんとその仲間についてもよくわかりました＾＾ ハシャさんのレベルだけ異様に高いので、昔はハシャさん級の 強い人がいて削除したりしたのかと思っていました。 ルゥさんの丁寧な説明で、今回の質問に入れなかったのに 疑問に思っていたことが解決しました♪ 質問させていただいた人物に関してもよくわかりました＾＾ 火影さん面白いプレイをしてますよね（笑 私も陣形レベルがどれぐらいになっているのか気になっていました。 一年前からプレイしているなら結構あがっていそうですね＾＾ TAKUさんは確認したら蠍に所属していましたね＾＾； 以前見たときに所属していなかったので疑問に思っていました。 が、いつも蠍の領土にいたので蠍なのかなと思っていました。 ありがとうございました＾＾ またまた質問です。 私の感じではカリスマを９０まで上げると士気が７０になると思います。 カリスマがあがると士気の下限があがりますが、これは 策略の威嚇で下げることができるのでしょうか？ ご存じでしたら教えてください。 |
| TAKUさんが一時的に無所属だったのは気付きませんでしたが、
前に述べたように同じ国家に所属する者同士は戦闘できないため、 身内同士で鍛えあえるようにわざと無所属でいる・・・ という手法はけっこう使われております。 カリスマは仰るとおり、９０程度で士気７０になるようですね (^^ ちょっと質問の趣旨と異なるかもしれませんが、、、 「威嚇」によって士気値は下げられますよ。 ただし、効果は一時的なものというか、例えば一度全滅させればまた士気70以上で復活してきます。 こんなもんでどうでしょう？ |
| ありがとうございます＾＾
質問の仕方が悪かったですね＾＾； でも、わたしの質問の意図はわかっていただけたようです（笑 カリスマがあがると士気値の下限が固定されてしまい 威嚇によっても下げられなくなってしまうのかどうかが知りたかったのでした。 下げることができるのならカリスマを９０目指して上げようかな♪ |
| あーなるほど。質問の意図がよくわかりました (^^;
カリスマ90（＝常時士気70以上）ってのは、なかなか魅力的ではありますね。 暴れ回るには非常に強力だろうし、強敵と戦うのもずいぶん楽になるだろうなぁ。 でも私はデメリットの方が気になるのでそこまでは上げないと思います。 何よりも連戦がしづらくなりますよね (^^; 例えば、アリさんがカリスマ90になった場合・・・ 【私→アリさん】での連戦では、私が威嚇を使ってアリさんの士気を70未満に下げることで一応問題なしとしましょう。 これが【アリさん→私】の場合になるとですね、 アリさん側が何をやっても（LV０の人を倒しても）士気が下がらないので、連戦することが事実上不可能になる気がします。 それでもメリットには確かに惹かれますね (^^; 戦争時なんか大暴れできそうだ！敵に回すと非常に嫌なタイプです(笑 |
| そうなんです＾＾；
連戦がしづらくなるんですよね。 でも、ルゥさんが仰るように士気常時７０はとっても魅力的です♪ 敵に回すと嫌なタイプになることは望むところなのです（笑 Ｓ度全開なのです！！ぐははｗ しかし、やっぱり連戦ができないと困ると思うので カリスマ８８～８９まで上げようかなと思っています。 そのうちまた気が変わるかもしれないですけどね＾＾； |
| 質問です。
策略防御度が高い陣形に対しては、策略の効果だけではなく 発動率も下がりますか？ 以前からなんとなく発動率も下がるような気がしていたのです。 昨夜ルゥさんが鼎陣待機で、こちらから連戦を仕掛けたときは 火計がかなり高い確率で発動しました。 が、今朝四神陣に対しては火計がなかなか発動しませんでした。 連戦マスターのルゥ先生。 お教えください。 |
| 策略防御力と発動率の関係ですか・・・
うーーーん 、どうなんでしょ？ (―＿―;) 私はハッキリ言ってデータなどは大の苦手です(笑 なのでいつものごとく体感的に・・とういう話になりますが、 「あまりそういう風に感じたことはないなぁ」と。 こういうのはデータを集めてみれば何か見えてくると思うんですけどね。 お暇ならいかがですか？(笑 あー、それと。 前に話に出た「自分より知力の高い相手への策略発動率」について。 こっちのほうは結構ありそうに最近思っています。 名無しさんやハシャさんにはほとんど策略出ないやんけ！ と何度も思いました。これも経験則です (^^; |
| >こういうのはデータを集めてみれば何か見えてくると思うんですけどね。
>お暇ならいかがですか？(笑 暇でも面倒ですね。 私も体感派です（笑 ＞前に話に出た「自分より知力の高い相手への策略発動率」について。 私も体感的データを集めていくことにしますね（ぉ |
| 質問というかお願いです＾＾
四神陣のデータを追加していただけないでしょうか？ 策略は徴兵？ですよね。 Nazefuさんが装備しているのを見ました～♪ |
| 四神陣のMAX能力は実は私も知らないんです (^_^;
でも現在のレベルと能力から予想すると、多分オールＳで間違いないと思います。（もしかしたらＳＳかも？） ただし攻城能力だけは低くなっております。 はい、策略は徴兵です、発見しちゃいましたね！ ついでなので策略一覧に追加しておきます (^^ 伏兵の評価を下げよう・・・(笑 |
| 私からも質問です (^^
無陣はLvいくつで４つの陣形覚えるんでしたっけ？ 5で平陣、6で長蛇、7で円陣、8で雁行 でしたかねぇ・・・ 以前メモっておいたのをゲーム辞めた時に捨てちゃって忘れてしまいました(笑 |
| >でも現在のレベルと能力から予想すると、多分オールＳで間違いないと思います。（もしかしたらＳＳかも？）
ただし攻城能力だけは低くなっております。 恐ろしく強いですね＾＾； ＞無陣はLvいくつで４つの陣形覚えるんでしたっけ？ 5で平陣、6で長蛇、7で円陣、8で雁行 でしたかねぇ・・・ レベル５～８で習得することは覚えているんですが、 順番は忘れました＾＾； でも確かその順番だったような気がします。 せっかくルゥさんから質問していただいたのに・・・（笑 |
| ＞レベル５～８で習得することは覚えているんですが、
＞順番は忘れました＾＾； ＞でも確かその順番だったような気がします ややっ！ありがとうございます。 とりあえず８で一通り習得できることは確かなようで。 一番確認したかったのはソコだったので助かりました (^^ |
| 五稜陣 C+ C+ C+ A A A C+ A 55
白虎陣 AA SS SSS E E E C AA 65 まず最初に、攻城能力について私が良く理解していない点を書いておきます。 攻城能力を考える場合に大事なポイントだと思うので。 「攻城能力は 与ダメージ・被ダメージ 双方に影響するのか？」という点です。 与ダメージ（＝攻撃力）にはそのまんま影響するのは分かる（というか当然）んですけれど、 こちらが受けるダメージの大小にも影響する？ イメージ的にこれまでは、硬い陣形のほうが被ダメージが少ないように何となく思ってました。 でも良く良く考えると、硬さってのは「通常攻撃に対する防御力」と表記されているわけなので、 攻城時の防御力にはやっぱり攻城能力のみが反映されるはず・・・ と、最近ようやくそっちの方に考えが傾いてきてます。 それで、この件に関しては 実際に城攻めをしてみて検証してみたい！！！と思っております。 でも冷静に考えれば後者（＝被ダメにも影響）ですよね、きっと (^^; ～書きかけ放置～ |
| どうも＾＾
本業に飽き飽きでかといってゲームを一生懸命やる気力もなく・・・（笑 先程伝令にもかきましたが、 攻城（攻）ということは、攻城時の攻撃にのみ関係しているということだと思います。 それでは攻城時の防御力はどうなるのか？ 考えられる可能性としては、 １.陣形の通常防御が防御力として反映される。 ２.どの陣形も一律の防御力である。 まず２から ２の場合だと、自軍の陣形レベル、兵訓練度、兵数などで 防御力が決定する。これならバランス的に問題なさそうです。 でも、ここで私が思うのは、ゲーム作成者がわざわざ攻城時の防御力を 陣形に関係なく一律にすることは考えにくいと思います。 そうすると設定がもう一つ増えて面倒になると思うので。 こう考えると １が正解かなぁーと私は思うのですが、ルゥさんはいかがでしょうか？ ごちゃごちゃ考えるより 試してみることが一番だと思いますけどね（笑） |
| あれ？放置していたのにお返事＆ご意見ありがとうございます！(笑
そうですねえ、１よりは２の方がありそうかなぁ・・と思ったりしつつ、１もあながち・・・。 兵数・訓練度が攻撃・防御両方に影響する。これは確認済みなのです。 やはり実験してみたいと思います。なるべく近いうちに。 で、実験の方法なんですが、アリさんのお城を攻撃させてもらおうかと(笑 実はけっこう前から考えていたんですけどね。 例の資金援助の話がまとまったら、のつもりでいました。 だけどなかなか反応がもらえないようなので、近々決行しようかなーとか企んでおります (^_^; 資金に関しては、myaさんのおかげでウチの国がずいぶん潤ってますんで、うちからアリさん国へ多少お渡ししてもＯＫですし。 <<この実験のポイント>> ・防御力は何に左右されるか？の検証 ・攻城能力の表記１の差で、実際のダメージにどれ程の差が出るか？検証 ちょうど今、私の白虎と五稜がほぼ同LV（攻城能力差１）、かつ通常防御力は対称的なので良い検証結果が期待できるかと。 ◆次は別の面から二者の比較です。 育成面においては、硬い陣形のほうが育てるのがう～んと楽ですよね。 これは硬いと被ダメージを抑えられるため兵数・訓練度を高く保つことができるからで。 よって適当にダラダラ殴っているだけでOK！と。 対して、白虎に代表される柔らかい陣形（通称「紙」）だと、普通に戦闘を繰り返していると兵数・訓練度がどんどん下がっていきます。 これを補うために、募兵や落雷、火計、または速攻などを使うことになりがちで、そうすると無駄な行動力を喰うので育成に余計に時間がかかると。 （「速攻」の有効な利用法については、いつか紹介したいと日々思っています。いつだ？？？ｗ） また、OFF待機時の弱者対策という意味合いでも、やはり硬い系陣形のほうが勝ります。 訓練度低い状態だと白虎なんかはまさに「紙」！です(笑 低LV者に簡単に狩られてしまいます。 戦争時の場合を考えてみましょう。 誰にも邪魔されず黙々と城攻めできるのであれば、白虎が有利でしょう。 でもON攻撃で対応してこられるとなると（それも複数から）、硬い五稜のほうがそれに耐えられる分、断然有利だと思われます。 要するに城攻めとON者対策、両方に同時に対応できるでしょう。 特に邪魔してくる敵が大して強くなければ、五稜の防御力ならビクともしないでしょうね。 ◆結論。 というわけで、一度は白虎をオススメしたい！と言った私ですが、 冷静に考えた結果、五稜のほうをおすすめいたします(笑 無難かつ賢明なチョイスだと思われます。 でもでも～！ 白虎は個人的には大好きなんですよ！ あのクセのある能力値、なんとも個性的で魅力的じゃありませんか！ 何と言ってもその攻撃力には凄まじいモノがあります！ 今LV98（ここまで長かった･･･涙）、さすがにこのレベルまでなると鬼のような破壊力！ ハンパな相手は皆一撃！ダメージ5桁は当たり前～！の世界でとってもキモチイイのです♪(笑 あとは実験結果待ちで決断されても遅くはないと思います (^^ 最終的に決めるのはアナタです！ｗ |
| どうも＾＾
ルゥさんの文章は長文でも流れるように読めます（笑） 大抵どんな文章でも（長くても短くても）意味がとりにくく、 戻ったりしながら、つながり等を確認しないといけないことが 多いんですけどね。 ルゥさん、五稜も白虎も高レベルとは驚きました（笑） うちの城を攻撃するというのも了解です＾＾ ◆戦時の陣形◆ 私も戦時中はオン攻撃を受けると予想されるので、 五稜の方がいいのではないかと思っていました。 レベル的にももう私も上位になってきているので 兵数的にも負けることが少なく堅い方が強いかと。 相手方がオン攻撃しても効果が薄い場合は 城郭の修復をすると思うので、 そういう意味でも五稜がいいかなと。 白虎の攻城がSSSぐらいだったらちょっと悩みそうですけどね＾＾； ＞ハンパな相手は皆一撃！ダメージ5桁は当たり前～！の世界でとってもキモチイイのです♪(笑 五桁ですか＠＠ それはすごい！ ＞あとは実験結果待ちで決断されても遅くはないと思います (^^ 最終的に決めるのはアナタです！ｗ ウィ。近日中に実験するということなのでそれから決めてもいいですね＾＾ 私の希望としては五稜の方が有効であって欲しい（笑） 白虎育てるの大変そうなんですものｗ |
| そうですか、流れてますか～♪長いのも書きがいがあるってもんです(笑
先程、白虎＆五稜どっちもが目標だったLV99にようやく辿り着きました (^^ 実験の件、快諾いただきありがとうございます。 それでは決行日は近日中（いつでもいいんですが）、できればお互いONできる時間に、ということでご協力お願いいたします。 ～実験の流れ～ １．七つの暗黒界 ABYSSから一時脱退 ２．訓練度を一定にするため、まずブルクカッツの城兵に攻撃→自爆全滅 ３．兵数全快後、城Lv４のブラン城郭を攻撃＝陣形Aにより（※データA収集） ４．ブランの城郭値・武装度を補強していただく ５．２～３を再度実行。陣形Bによる。（※データB収集） こんな感じになります。たいした時間はかからないと思います (^^ ４は同じ条件下で検証するため。 ２の城兵攻撃については、減った兵は勝手に回復する（城の兵糧を若干消費）ので大きな問題はありません。 ＞白虎の攻城がSSSぐらいだったらちょっと悩みそうですけどね＾＾； いや、それだったら間違いなく白虎を選びますって！！！(笑 てか実際問題、AとAAの差なんてダメージにすれば1とか2とかしか違わない気がしてます (―＿―;) 知力が高いほど威力に差が出てくる（てゆーか威力がデカくなる）んですが、私ら程度の知力じゃそんな程度の差しかないんだろうな～と。 |
| こんにちは＾＾
黒兵衛さんから資金援助のお話が来たので実験にはちょうどいいですね＾＾ 実験の手順了解しました。 それで実験の日時なのですが、私は夜は都合が悪いので 平日の午前中から夕方までで私とルゥさんがオンできるときでいかがでしょうか？ ルゥさんのお仕事のご都合もあるかと思いますので 二人でオンできているときに決めましょう＾＾ 来週から授業が始まるのですが、 出なくてはいけないという義務はないので、どうしようかと検討中です＾＾ もしかしたら、あまりオンできないかもしれません＾＾； |
| 資金援助、一時はどうなることかと思ってたので良かったです (^^
それにしても200万とはえらい太っ腹で有難い話ですよね(笑 では今週中の午前中に実験してみましょうかね。 今仕事がわりと暇な時期なので、明日にでも私の方はいけるかと思います。 お互いONの時にまた伝令で連絡しますね！ 「授業は出なくてはいけないという義務はない」・・・と(笑 学生の本分は勉強ですからね、有意義っぽい授業は受けられたほうが宜しいかと (^^ まあそこはアリさんの良心と学習意欲にお任せということで(笑 ＊あっと！月曜はバイトの日でしたね。では火曜日あたりということで (^^; |
| LV 通常攻撃 通常防御 策略防御 【攻城(攻)】
白虎陣 99 A S SSS E E E D+ 【 A 】 五稜陣 99 C C C B+ B+ B+ C 【 B+ 】 ■対象■ ブラン 城LV4 城壁値600 武装度600 攻撃力600 防御力600 訓練度40 兵士数17500 ■攻撃者■ ルゥ Lv64 武力0 知力37 統率31 ｶﾘｽﾏ60 兵14900 訓練度30 士気62.5 ■実験結果■ ・白虎 （策略＝偵察） 城郭に対し、合計 ≪16≫ ポイントのダメージを与えた！ 城兵の攻撃により ≪8801≫ の兵を失った！ ・五稜 （策略＝偵察） 城郭に対し、合計 ≪16≫ ポイントのダメージを与えた！ 城兵の攻撃により ≪6731≫ の兵を失った！ ■感想■ 予想以上に明確な差が表われました！ 『通常防御力』がモロに影響するんですねぇ！！！ そしてなんと、与ダメージ差はゼロ！ まあ普通は攻城の際には訓練度をガンガンに上げてから、というやり方を私はするので２程度の差は出てくると思いますが。 それにしてもこの結果は・・・ (^_^; 五稜を育てられて大正解！でしたね♪(笑 おかげ様で良いデータが得られて疑問が解消されました。 ご協力ありがとーございました♪ |
| 実験お疲れさまでした～♪
五稜のほうが強いという結果が出ましたね＾＾ これで心おきなく五稜を鍛えられそうです♪ 五稜と白虎結構差がありますねぇ＾＾； そうなると管理人さんに白虎をもっとつよくして欲しいような（笑 |
|
ほんとそうですね。白虎にはあんまりにも可哀想な結果となりました（涙 ２年ほどもプレイしてる人の中には、頑張って白虎育て上げた！って人もけっこういるみたいで。あ、私もか (^^; なんだかな～。どの角度から見ても五稜の圧勝やし！！！みたいな。 2000もダメージ多く喰らうんじゃーね。 まじで攻城SSぐらいは希望です(笑 |
| 久々に質問で～す♪
先生！お願いします！！（笑） 階級は全部で１５段階あるそうですが、 階級名をしっていたら教えてください＾＾ 准騎士、騎士、騎士長、騎主、准騎尉、少騎尉、大騎尉、少騎佐 までは知っているのですが、それ以降をご存じでしょうか。 宜しくお願いします。 |
| 准騎士
騎士 上級騎士 騎士長 騎主 准騎尉 少騎尉 大騎尉 少騎佐 大騎佐 少騎令 大騎令 准将 ○○ ○○ 皇帝??? 昔、zealさんと多少交流があって彼から教えてもらったんですが・・・ 忘れてしまいました・・・orz 確か最高は「皇帝」って名前だったと思います。 その前２つは、准将から推測して「少将」「大将」だったかな、と。これで１５個ですよね。 ちなみに私が自分の目で確認できたのは准将までです（ハシャさんが一時期なってた） ＊上級騎士を忘れていたことに気付きました。 うーん。でもこれだと16個になっちゃうなぁ。。。 准将→大将→皇帝 なのかな？？？ ド忘れ 0512 加筆・訂正 |
| 通常攻撃 通常防御
対少 対同 対多 対少 対同 対多 対策 攻城 消費 策略 無 陣 E+ E+ E+ E+ E+ E+ E+ E+ 20 訓練 雁行陣 C+ C C C+ C C C C+ 30 鼓舞 偃月陣 B C+ C+ D D D C+ B 40 威嚇 鶴翼陣 B+ B D C C C D D 50 火計 朱雀陣 B B B B+ B+ B+ SSS D+ 60 策免 長蛇陣 E+ E E E+ E E D D 10 偵察 魚鱗陣 C C B+ C C C D+ C+ 25 突撃 龍 陣 B C+ C C B A AA C+ 35 速攻 青龍陣 D+ B B+ D B+ B+ B D+ 40 水計 円 陣 D D D B B B C+ C 35 募兵 方円陣 D+ D+ C AA AA S B C+ 45 策減 五稜陣 C+ C+ C+ A A A C+ A 55 投石 玄武陣 E E E SSS SSS SSS C E 65 落石 平 陣 C+ C C C+ C C D B 30 伏兵 鋒矢陣 C C+ AA C C B D+ C 40 陣壊 鼎 陣 AA C D+ C D+ D D+ D 55 追撃 白虎陣 AA SS SSS E+ E+ E+ C AA 65 落雷 四神陣 ------------------------------------------ ◆Lv100時の陣形能力一覧です。ずれてしまって見づらいですが(汗 ◆陣形習得の条件◆ ４系統の基本陣形（雁行・長蛇・円・平）から更に派生していきます。 （例） 【雁行陣】Lv10で【偃月陣】を、Lv20で【鶴翼陣】を習得。 さらに【雁行・偃月・鶴翼】全てがLv20になると【朱雀陣】習得。 ◆策略は各陣形Lv20で習得できます。 ※「鋒矢陣」は使用の際に注意点があります。 （詳細別掲。質問スレッド内にて） ※「四神陣」は隠し陣形というかボーナス陣形のようなもの。 能力等は覚えたときのお楽しみということで、内緒にしておきます。 習得条件は興味があればお教えいたします。 |
| ◎ 龍陣 消費少ないわりに安定して強く、使い勝手がいい。
◎ 五稜 強さ・攻城能力とも良い。消費多いので育てるのがやや大変。 ○ 方円 強さでは龍陣・五稜陣より若干上。個人的にお気に入り。 ○ 青龍 バランス・使い勝手とも良い。 ○ 魚鱗 平均的な強さ。消費少ないのが良い。 △ 平陣 平均的。攻城Ｂを買って育てる人も多い。 △ 朱雀・玄武・白虎 育てれば強いが苦労する。なので第二・第三の武器候補。 ☆ 長蛇 弱いが使い方次第では非常に重宝。強い陣形を育てたあとに。 以上が私的な見解になります。 しかし結局のところ大事なのはその人その人の好み（＝個性）ですから、 実際に自分が使ってみて気に入った陣形を伸ばすのが一番だと思います。 ※ゆくゆくは一つ強い陣形を持ちましょう！という趣旨のモノです。 必要な策略が一通り揃ってきたら、何かひとつ「武器」を作る（Lv20以上に育てていく）作業を並行して進めていくことが重要です。 |
| 消費 コメント
◎ 募兵 100 特に中級までの間の戦闘時、および戦争時などに重要 偵察 20 あらゆる場面でとても役に立つ。暇な時に色んな人を偵察してまわるのも○(笑 投石 20 攻城の際に不可欠。あると無いでは雲泥の差 ○ 落雷 30 兵減系策略では最強の威力 速攻 10 使い方によってはかなり重宝。少々マニアックだがお気に入り ？？ 70 四神陣の習得策略。連戦時・戦争時などに色々と便利 △ 水計 20 まずまず。無いよりマシ 火計 15 同上。一番簡単に覚えやすい攻撃策略なのでとりあえず何か欲しい時には優先 伏兵 10 個人的に好き。迎撃専用なため装備したままでも消費ムダにせず攻撃できるのがいい 策免 20 OFF待機時に保険的に使うのがいいかな 鼓舞 5 強者に挑む際などに猛攻の準備（士気70以上に上げるため）をする為必要。普段は士気値は気にせずＯＫ 陣壊 10 使う機会が戦争時限定なため使用頻度低。でも覚えておきたい × 訓練 50 ほとんど使用の必然性なし。城兵を訓練するぐらい 落石 25 城守備時にしか使えないためほぼ役立たず 策減 10 中途半端。策免覚えるまでのつなぎ 追撃 10 マニアック。でもたまに使う私は戦闘のエキスパートゆえ(笑 突撃 10 ほんのたまに使うかも。普段の鍛錬には全く不要 威嚇 5 超マニアックな戦法にしか不要 こんなところです。 欲しい策略を習得できる陣形を優先的に鍛えましょう。 あと、兵減系は待機時にはセットしないで気持ちよく殴ってもらうのが成長面で◎ セットしておくとすれば階級値狙いの相手にボコられるのがイヤな時。 |
| そろそろ連邦を立ち上げて、アリさんの所と姉妹国になりたいな～と考えています (^^
特に異存ございませんでしたら、名称のアイデアを一緒に考えていただけないでしょうか。 ※とりあえず『○○連邦』という風に、最後には漢字がつきます。 一案として『ABYSS』（アビス＝地獄、奈落）、これは国家名決めるときに最後まで迷った候補でもありました。 なんか悪魔的でかっこいいなーと。でも語尾に連邦がつくとダサい気が(汗 なんかイイのないでしょうかね（・ ・？ ご意見お待ちしております。 ＊追記＊ アリオッチ arioch アリオッチ．それはエルリックの祖先たちの守護魔神である． <地獄の大公> の中でも最強の一人であり，<剣の騎士>，<七つの 暗黒界 の王>，<上層地獄の王>など，さまざまな異名を持つ存在． [ Elric of Melnibone, by Michael Moorcock ] [ メルニボネの皇子，マイクル・ムアコック，安田均訳，ハヤカワ文庫 ] 『七つの暗黒界』の元ネタは何かな？と前から興味があったので調べてみました。 ファンタジー小説ですかね？ ハードロック関係かと思ってました(笑 |
| どうも＾＾
姉妹国ですか＾＾いいですね＾＾ でも、兄弟国でないということは、股に挟むプレイをし続けるということでしょうか？（笑 ルゥさんが調べたとおり、ファンタジー小説 エルリックサーガに登場する神様の名前からとって名前を付けました＾＾ 実は偶然、私もアビスという国名にしようかなと思っていたんですよ（笑 ですが、アリオッチに由来する国名にしようと検索しましたｗ 国旗に関しても、ストームブリンガーとモーンブレイド？の二本の暗黒剣を 意味するものにしてます。 連邦名ですか・・・。 確かに語尾に連邦がつくと変な感じになりますね。 でも、アビス連邦でもいいような気もします＾＾ 何かいいのがないかなぁ。 私もちょっと考えてみますね。 |
| 当然、股に挟んでプレイです♪
別名カマ連邦ですからね(笑 ほんと偶然ですね。アビス・・・ こんな偶然はめったにないので『アビス連邦』でいいかもですね (^^ エルリックサーガは知りませんでしたけれど、 アリオッチという神様は強そうだ！ということは理解できました♪ |
| カマ連邦ですか（笑
ABYSS連邦でいきましょうか？ カタカナでアビスはなんか＾＾； 資格の専門学校みたいで（笑 ルゥさんのABYSSの由来はハードロックからですか？ 私は「ドラゴンランス戦記」（ファンタジー小説）で よく登場人物が口にする言葉からつけようかと思っていました。 > アリオッチという神様は強そうだ！ということは理解できました♪ エルリックも強いです。その神様のアリオッチはもっと強いんです！ どうでもいいんですがｗ |
| では別に良案が無ければ『ABYSS連邦』でいきたいと思います (^^
カナだと確かに、某資格の専門学校(笑)もしくはアヌスとかと間違えられかねませんしね(笑 時間があれば今夜、明日にでも設立してみます！ （作ったら伝令しますんで、加盟申請とやらをお願いします） 細かいですが、ABYSS は半角・全角どっちが見栄えいいですかね？ あーっと、ファンタジーものは全然読まないんです (^^; アビスという言葉は「タクティクスオウガ」っていうファンタジー系ゲームの中で、 悪魔が使う極悪極まりない技の名前から覚えました。 ハードロック系にいそうな名前ですよね(笑 |
| ははは＾＾
わかっていましたが、ルゥさんは下ネタ系も話せて楽しいです（笑 ABYSS連邦でいくなら頭にTHEをつけた方がいいような気がするのですが（英語らしく）どうでしょうか？ 全角か半角かについては画面で確認したところ全角の方がいいかな？と思いました。私はどちらでもいいのでルゥさんにお任せします＾＾ タクティクスオウガですかぁ～。懐かしい。私も昔遊びましたよ。 |
| ← 好戦派 非戦派 →
◆Ａ群◆ 【バスター／ＡＢＥ】 【レムの聖域】 【Sheep Song】 【ヴィオラ共和国】 ↑ ↑ 【紅蠍隊】 ↑ 【アムルタート(交通事故現場)】 ↑ ↑ 【フローリア／Fox Hound】 ◆中立◆ 【雪月花】 【七つの暗黒界】 【鷹の団】 ↓ 【アルカディア】 ↓ 【Zex】 ↓ ↓ 【Storm Zero】 ↓ 【十六夜】 ◆Ｂ群◆ 【シャイア】 ※ 作ってみました。見方はわかるかと思います。 主観によるものなので、多少事実と異なる点があるかも・・・ ※ 最上段～ 【アムルタート】 までは もともと１つのグループ 【シャイア】 【Zex】 【Storm】 は 旧鷹団グループ 【アルカディア】 は ずっと中立的スタンス フローリア／Fox については適当な想像です。 |
| わかりやすい図をありがとうございました＾＾
「七つの暗黒界」の位置づけはどうなんだろ＾＾； まだいろいろな人のことがよくわからないので何ともいえませんが、 MODネットワークの方の内容及び以前の会話をみた感じではシャイアの元首は好きになれないタイプですね。バスターさんとABEさんは男っぽいのでそういう意味では嫌いなタイプではないのですが、考え方が衝突する可能性が高く付き合うと疲れそうな気もします。 ということは中立なのかな？？？ もともと私が建国したのはネットゲームをしているのになんなのですが、誰がどんな人かを知らずに国に所属すると変なしがらみができたり、それが元でゲームが嫌になりかねないこと、所属国に対抗している国の人から色つきで見られることが嫌だったからです。もともと大勢の人を引っ張っていくような性格ではないので元首には向かないと思いますｗ 右も左もわからなときに面倒見がよく性格も穏やかなルゥさんに知り合えて大変助かりました。エ○トと第六にやられたときにかけてくれた声にも救われましたし（笑） 好戦派かどうかについて 性格的にはすごく好戦的な方だとは思います。しかし、ゲームであまり嫌な思いはしたくないので（戦争を楽しむことが難しい）このゲームでは中立になるんですかね＾＾； でも、悪者を攻撃するのは大好きなのでエ○ト達と戦争するのはたぶん楽しめると思います＾＾ ルゥさんとは今後も仲良くおつきあいしていけたらと思っていること、ルゥさんがアムルタートと（理由は知りませんが）喧嘩したこと、その辺のあたりから位置づけとしては雪月花より非戦派ということで雪月花の右隣あたりが適当かと思われますがいかがでしょうか？ |
| そうですね。変なしがらみやらは私も苦手です (^^;
おっしゃる通り、ハシャさんは多少言動や考え方に問題ありな方で、一連のトラブルのそもそもの原因は彼に起因するのです。 嫌われ役というか、、、私は彼の全てを肯定することはできませんが、けれど決して嫌いではありません。 私はもともとバスターギア・ＡＢＥさん側に所属していました。 そして彼等の考え方・やり方を間近でこの目で見て、納得できない点がいくつかでてきました。 ハシャさんを敵対視するにしろ、その手段に賛同できなくなったのです。 一人の相手に対して、「正義」という名の下に大人数で執拗に報復する。 力には力で、という考えでは何も生まれないと感じました。 そしていつしか彼等の行為もハシャさんのものと変わらないものに思えたのです。 いや、ハシャさん以上にたちが悪いと思いました。 そうして私は去り、今は姿を変えて自分自身の価値観によって行動することにしたのです。 決してハシャ寄りではないが、アンチ「バスター・ＡＢＥ」というスタンスです。 なお、今の所かつての仲間にも自分の素性を明かしていないのですが、 リベサルさん・Nazefuさん・シャルルマーニュさん らには好意を持って接しています。 彼らは皆バスターさんのお仲間なのが微妙なところですが、それぞれに大陸を良くしたいとの思いを持っておられます。 これが私の基本的な信念です。 アリさんもしっかりした考えと優れた感性をお持ちの方ですし、今後ともよろしくお願いいます。 あ～なんかまた長くなってしまった (^_^; それから・・・今まで黙ってましたが私は女キャラやってますが男です(汗 もしがっかりされたらゴメンなさい(笑 友人のキャラを譲ってもらったもので・・・ ※追伸※ 七つの暗黒界、追加しておきました～ (^^ |
| どうも＾＾
いつも長い文書を気にされているようですが、 ルゥさんはとても文章が上手で読みやすく、長いことが気になるというよりはむしろ非常に丁寧でわかりやすくいつも感心して読ませていただいています＾＾ 文才があるなと（笑 このゲームは初めてなので（MODには放置キャラがいますがｗ）歴史について知りませんでしたが、二者の関係についてはだいたい想像どおりでした。 ハシャさんの性格では仲間ができなさそうですし、バスターさんのところは最低２人はいますしね。公共の場で暴言はきながら戦争を仕掛けるのはスマートじゃないです。自分たちが正しいと思っているからしょうがないのでしょうが、他のプレイヤーに対する配慮は必要だと思います。 ルゥさん誰にも素性をあかしてないんですね。以前よほど嫌な思いをしたのでしょうね＾＾；ネットゲームはいくつかしたことがあるのですが、私の経験ではよい仲間がいて初めて楽しくプレイでます＾＾ ルゥさんは男性だと思っていましたよ＾＾決して女性蔑視しているわけではないんですが、ルゥさんはとても理性的なので。って女性蔑視かｗｗ ちなみに私も男です。がっかりしなかったですよね（笑 こちらこそ今後とも宜しくお願いします＾＾ |
| 文才ありますか？
物書きにでもなろうかな(笑 バスターさんとＡＢＥさんの関係はかなり特殊で、常に二人一緒に行動します。 一心同体というか、鍛錬も二人で延々殴りあうという独自の手法を確立しました。 レベル（兵力）もステータスも陣形レベルも、全て同じ者同士が殴りあうとどうなると思います？ ダメージも等しくなるのでどんだけ殴っても死なないんですよ！ すごい方法を編み出したもんだと、これについては感心します。 お二人はリア友らしいんですが、最近は多重登録というか、一人で２キャラを操作してる疑惑があります (^^; もともとはちゃんと二人いたんですけどね。 話が横にそれましたが、掲示板での暴言にしても、バスターさんは激しやすい性格であります。 そして自分の価値観的に許せないものは排除するという姿勢で。 対ハシャさん以外にも、もともと自分たちの仲間だった人（この人はけっこうな問題児ではあったのですが）を力で、暴言吐きながら排除した（＝引退に追いやった）ことが以前ありました。 そのあたりが私にはとても同調できない所だったのです。 ご覧になったかどうか分かりませんが、 少し前にゲーム内のチャットにおいて、ハシャさんを交えて今後の世界をよくするための建設的な話し合いがされていたんですが、 それに対しても非協力的で妨害していましたよ(汗 敵が共存の道を探ろうとしているのに、聴く耳持たずで排除！排除！の姿勢です(汗 ・・・と、こんな話を聞かせてもアリさんが不快な思いをされるだけですね。失礼しました。 なお、私もアリオッチさんと知り合えてほんとうに良かったです。 一人でのプレイは孤独でつらいものがありますから (^^ 男の方と聞いてがっかりしました・・・・・(笑 |
| ルゥさんをガッカリさせてしまったようですね＾＾；
これからははあれをまたに挟んでプレイするので どうかお許しください・・・って（ﾅﾆ バスターさんとＡＢＥさんを初めて見かけたとき、多重登録難じゃないの？ と思ったと同時に殴りやすいんだろうなとは思いました。でも、死なないで殴り続けられるとは！！！すごい技ですね＾＾； バスターさんとＡＢＥさんはどうやら激しく問題有りな人のようですね＾＾； そういういざこざの中でルゥさんが一度引退を決意したのはなんとなく想像できます。 チャットの件は最後の方だけ少しみて内容はあまり覚えてないんですが、 ハシャさんの話し方はなんか気分が悪くなるなということと最後に「空気が読めないな」みたいなことを発言していたのは記憶しています。 諸々の経緯を知らなかった私は、バスターさんが公共の場で非難していたのでコンセンサスがあるほどにハシャさんがよっぽど嫌な奴で攻撃されているのだと思っていました。 後で誰かがバスターさんにつっこみを入れていたのでそうではないとわかりましたが。 こういう話嫌いじゃないです＾＾争いがあるのに経緯を知らないで 私的にどちらが悪いと判断できない方が気持ちが悪かったり（笑 お互い楽しみながらプレイしていきましょう＾＾ |
| 一体何をはさむんだろう・・・（・・;?）
こわいので聞かずにおきます！(笑 世間一般の認識としてはですね、 バスター／ＡＢＥさん以上にハシャさんの方に問題があるだろう、という感じで。 どちらにも問題はあるのは確かなんですけどね。 まあトラブルのそもそもの原因は彼にあるのに加えて、彼は口が非常に達者なんですよ。 言い逃れや論点のすり替えがものすごく巧みで、非難を受けてもスルスルとかわし、逆に相手を悪者に仕立て上げるという、すごい特技を持っています(汗 ある意味、頭が良いとも言えますね。そしてタフだ。ものすごく・・・ その点は尊敬に値します。 上の図でいうＡ群寄りのほうは、全てハシャさんに対して敵対心ないし嫌悪感を持っています。 いや、持っていたという方が正しいかな？ 例のチャットでは、リベさんNazさんシャルさんらと前向きに一応話し合いをしていましたし、 バスター／ＡＢＥさん以外はもうそれほど過去に固執してないのかもしれません。 とりあえず、Ａ群の中ではハシャさんのことは「脳内変換君」とか「廃車」とかで通ってました・・・(汗 バスターさんらに関しては、仲間の間でもかつてほどの人望はなくなってしまったのかもしれません。 そもそもＡ群の中心にいたのは、Feaさんという方でした。 LV70のすごい人がリストに載ってるのはご存知と思います。 一連のゴタゴタの果てに身を引かれたようですが、人望のあるとても素敵な方でした (ノ＿＜;) 彼女が実質的に中心となり、舵を取り、Ａ群は機能していたのです。 表向きはバスターさんを陣頭に立ててのサポート役に徹していましたけれど。 で、彼女がいなくなってしまってＡ群は求心力を失ったと想像します。 そんないきさつで、今は皆が方向性を手探りしてる状態なんだと思われます。 また歴史のことを書いてしまいました(笑 これであらかた私の知るＣＳワールドは話し尽くしたんじゃないかな～。 なにはともあれ、楽しくのんびりプレイしていきたいですね。 股にナニを挟みながら(笑 ＊追記＊ 策略一覧 ほんの少しリニューアルしました！ |
Re^1: ルゥさんへ NEW!!!!
2007-11-10 03:04早速、システム変更案が提示されていますね。
砕さんの行動が実ったようです。
ルゥさんも仰られたように行動することそのものに意味があるのですね！！
目から鱗でした。
自分の考えに凝り固まって行動不能になるのはよくないのかもしれません。
自国戦闘もできるようです＾＾
私も（？）分析過剰で行動不能になることが多いのですが、
これからは少し見方を変えていかねば！と思いました。
砕さん、ありがとう＾＾