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【教科書検定】「集団自決訂正なら法的措置」・・・新しい歴史教科書をつくる会

1 ：出世ウホφ ★：2007/11/13(火) 19:52:32 ID:???0: ＜教科書検定＞つくる会「集団自決訂正なら法的措置」

沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、
「新しい歴史教科書をつくる会」（藤岡信勝会長）は１３日、
文部科学省で会見し、教科書会社６社の訂正申請が認められた場合、
出版差し止めの仮処分申請など法的措置の検討をしていることを明らかにした。

「子どもの保護者として正しい教育を受ける権利がある。
（訂正申請が認められれば）国家がその権利を犯しているわけだから、
文科相と教科書会社に損害賠償を求めることになる」と
行政訴訟や民事訴訟の可能性も示唆した。

最終更新:11月13日19時38分 11月13日19時38分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000103-mai-soci
2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:53:17 ID:DltdLxKq0: いや、法的にったって…　
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:53:28 ID:qwDz97oF0: 泥沼きたこれ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:53:56 ID:NkRq6IGb0: GJ
とことんやれ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:54:29 ID:O3xRynos0: 基地外左翼
6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:54:34 ID:Rp9/6C3G0: 全面対決か
いいだろう
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:54:42 ID:iMHW5yRj0: 訴えが通るまで訴えればいいよ

左翼戦術そのまま使って
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:54:52 ID:kl/FbyJk0: さんざん歴史を捏造（つく）っておいて、これですか…
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:54:57 ID:kP7ZP8aR0: 安倍　元　内閣総理大臣語録
「今年を漢字一文字で表わすと、"責任"ですかね」
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_1041.jpg
「ホワイトカラーエグゼンプションは残業代ゼロになるから、残業がなくなり少子化対策につながる」
「フリーターや派遣は働き方の多様性の問題。彼らが正規雇用になりたいとは限らない」
「松岡さんが亡くなってざんきに堪えない思いです（慚愧=自分の言動を反省して恥ずかしく思うこと）」
「皆さーん！悪いのは管直人さんじゃありませんかー！！」
「コムスンは一生懸命やっておられる」
「御両親はご高齢ですからｗ（他人(赤城元農相)の親をボケ扱い）」
「月８００円ですよ。月８００円で，辞任要求ですか！？」
「改革実行力があるのは私たち自民党と、そして民主党であります！」
「私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい」→で、選挙で負けても辞任せず
そして自爆して、オラウータンに政権を譲り渡した…
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_1042.jpg
参院選後にすぐ辞めてりゃまだなんとか格好もついたのに。。。　
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10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:55:23 ID:MrWIrsxsO: 提訴するなら裁判費用カンパするよ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:55:24 ID:DltdLxKq0: 支持はしたいが正直どうだろうねえ・・・
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:55:27 ID:1TaRt4f40: 毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146525

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146417

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146299

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146253

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146328

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146356

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146391

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1146488
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:55:37 ID:ClQ6Vr9b0: 今度は日本のターンですね

でもきっとそのあとはずっと在日のターン
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:55:58 ID:/1xZSsph0: 政府が率先して反日教科書を普及させてるように思えるのは気のせいか
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:56:02 ID:85KBMNpe0: （´・ω・`）？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:56:24 ID:5oeVf0BG0: 研究：ネット右翼と嫌韓流

http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

　彼らネット右翼はしきりと、「自分たちは右翼じゃない」「自分たちは『つくる会』じゃない」
「ただの２ちゃんねらーだ」などと、ネット上でも現実世界でも自己主張しています。
しかしそれはまったくナンセンスです。
　中国や韓国に異様な悪感情をたぎらせ、差別的・侮蔑（ぶべつ）的・排外主義的言辞をわめき散らし、
また「左翼」「市民運動」「マスコミ」などへの陰湿な悪罵（あくば）を投げつけ、
「つくる会」教科書に大賛成し、反対派の人たちへ誹謗（ひぼう）中傷を叫び、
「被害」をデッチあげて警察に売り渡すことを良しとするネット右翼。
彼らを右翼と明確に規定して、まったくなんの間違いもありません。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:56:58 ID:EMnmjPJY0: 沖縄は正しい
沖縄は正義
沖縄は善
沖縄はうそつかない
沖縄はリベラル
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:57:11 ID:Bg/J9GfF0: せっかくのこのニュースなのに、ネットウヨの皆さんやけに弱気ですなあ
19 ：山崎　& ◆KM00fVczeM ：2007/11/13(火) 19:57:30 ID:Qt+bsYga0 ?2BP(0): 「検定」…自体、【廃止しろ！】。

時代に、合わんだろ…もう…っ。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:58:33 ID:f/H7c/uO0: >>2,5,8
よく読めよ
俺は、寒波でもする
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:58:35 ID:ClQ6Vr9b0: どう考えても在日ホイホイスレだなｗ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 19:58:45 ID:9ONnzK7gO: これは是非とも頑張って欲しいね。千円くらいならカンパするわ。少ないけど。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:00:56 ID:Ur5gv0JFO: がんがれ、嘘つきに負けるな、歴史を正してくれ。

じゃないと本当に自ら泥をかぶった人々が死して糞を投げ付けられ続ける。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:01:39 ID:7Wsp/xXw0: >>18
証拠が無いものを教科書に載せるべきではないって言ったらネットウヨなの？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:02:02 ID:uCvSKFy/0: どうせ負けるだろうに。
まあ、裁判をすることに意義があるというところか。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:02:05 ID:kL3w8jSE0: やれやれ

訂正教科書採用している市町村の教育委員会も訴えろ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:04:33 ID:R+6d1gZi0: なんだ、お国に楯突くのか、この反日主義者め。
日本がイヤなら、とっとと出ていけよ。

みたいなこと、以前、ネットウヨが言ってました。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:05:21 ID:iYNhf/nd0: つくる会って何なんだ？
たかだか十数人が数万人の意見を否定して、それが政策になるなら
多数決が原則の民主主義に反するんだが。

人数の少ない右翼は、民主主義を否定しないと政治に関われない違憲勢力。

そもそも教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ。

赤松や大江のケースのようなある限定的事実を巡って訴訟が起きて争われただけのものなのに
それを闇雲に全般的に適用してしまって教科書の記述の削除という不当な圧力にまで
なだれ込んじゃってるのがおかしいんだよ
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:11 ID:xpYImlikO: これって
軍の関与があったという意見もあり係争中である
って中間の意見じゃダメなの？
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:24 ID:u1tB5j5f0: >>27

同意。笑っちゃうねｗホントに。>>14なんかも。

お上にたてつくのかい？

じゃあ，「新しい何とかの会」も藤岡某も

反日活動家だね。

くっくっくっくっくっｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:31 ID:/MoqmgRxO: 何がウザいって

沖縄にたかる利権ゴロツキがソースに使うのがウザい。

沖縄を、ダニの新しいエサ場にしてはいけない。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:38 ID:uCvSKFy/0: >>27
たしかに、お国に逆らっちゃいかんわなｗ
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:40 ID:icEK2b0uO: 文化省は有名な売国省だから日本じゃあないな
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:08:44 ID:Io+1ygjX0: 指導要領も検定もいらない。
いちいちそんなのを作成して、教科書作りをするから、
ゆとり廃止にも時間がかかるんだ。

指導要領や検定はまだ左派がハンパじゃない勢力を誇っていた時代の保守側の遺物。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:09:49 ID:EBhjVHv+0: >>28
人数の差で歴史を決めていいの？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:12:13 ID:u1tB5j5f0: >>35

ハア？

馬鹿？この人。

このお方も，お上にたてつく反日活動家だねｗ

実に滑稽。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:14:33 ID:esYYhajB0: 歴史事象は、史料批判を経た史料をまとめた論文を公表し、
反証を経たものしか認められないよ

教科書に書く内容なんだからもっともだね

で、その論文は？っつー話。
ちゃんと反論しろよ。
ちゃんとした論文を出せなきゃ左翼の負け確定。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:15:38 ID:PNnyayvq0: >>34
検定がないと、数学も理科も誤植だらけ、間違いだらけになるからね
（各社の検定過程を見ていればわかる）

歴史だけがクローズアップされるけど、総じて文科省の検定は
教科書の質をアップさせることに働いているんだよ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:15:42 ID:BPozN0Mk0: つーか、新しい教科書の存在意義って既成の自虐史観に基づいた歴史教科書へのアンチテーゼじゃなかったのか？
歴史修正主義的闘争を行う団体っぽくなるというのは趣旨に反しないか？

言いたいことはわかるが、それはおまえらのやるべき事じゃねぇだろ、とか思うし、
お前達ができるもっと大切なことがあるんじゃないの、とも思う。

主張が左翼と180度違うだけでやってることが同じに見えてきて
あまり応援できないんだが。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:16:50 ID:EBhjVHv+0: >>36
お上の言う歴史がホントの歴史？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:18:41 ID:9PmZil+A0: >>28 >>36
こいつらの低脳ぶりには噴いた
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:19:32 ID:lDP3KIVEO: これは左右双方が一般国民の前で軍命によるか沖縄人が自発的に自爆したのか、証言だけではなく物証で説明してくれ。

きっとアメリカ国防省に当時の調書があるかもしれないので公開してくれ。

…っていうか、軍命でないと証言したら沖縄県民に多額の資金援助すると言ったらみんなどうするか実験してみたい。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:20:18 ID:1jGXeFyV0: １億２０００万人も暮らしているこの国で、
全員が自分と同じ価値観を持ち、自分と同じ考え方をして、
自分と同じ結論を導くようにならない限り、永遠に文句を言い続ける。
それが右翼であり左翼である。早い話がエゴの塊。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:20:49 ID:49t6Kz4v0: とりあえず激励のメールを送るとするか。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:22:23 ID:uCvSKFy/0: >>43
まあ、偏っちゃいかんということだな。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:24:16 ID:GBasEw4q0: あのなあ、数は問題じゃない。
右翼＝軍国主義
左翼＝社会主義　の世界で、
同志スターリンはこう言った。

「誰に票を入れるかではない。誰が票を数えるかだ」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194012046/701-800
47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:26:51 ID:/1xZSsph0: 日本も鎖国して共産主義になればいいのに
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:30:18 ID:HTie1pcg0: 右とか左とかじゃなく本気で調べようと思えば調べられるんだから。
疑問に思う時点でタブーにしてしまうのは最悪だな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:30:23 ID:agIgjtTl0: そりゃ学問が何かに配慮して変わるってのはおかしな話だよ。
根拠がないんだからゆずっても「軍の強制があったと主張する人もいる」くらいでしょ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:31:54 ID:GBasEw4q0: ネットウヨもネットサヨも基地外なんだが、
彼らは何故仲良く出来ないのだろうか？

外交は右翼で内政は左翼
こういう政党はナチス、ＣＣＣＰ、米の民主党など結構あるが、
全部犯罪結社だし。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:32:39 ID:5b+MDcL90: あの会場に１１万ほんとに入れちゃったというなら
主催者と地元自治体、警察と警備担当会社は起訴相当

明石花火大会歩道橋事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%AD%A9%E9%81%93%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:33:28 ID:GbTFoi6E0: 出版差し止めだと日本中がつくる会の教科書になるのか。
それは見てみたい。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:39:35 ID:cnMoyUU70: >>24
思考が単純なんだろうな
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:42:07 ID:vy6yvliGO: そいつらの作った教科書は、売れないからと言われて扶桑社から切られたよね。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:43:22 ID:ygaW8urB0: 歴史教科書書き換えるごとに　税金使う
それを猫糞して　金儲け　やほ　やほ　やほやほやほー

歴史ニートとっとと国から出ていけ。やくざと一緒だ。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:44:12 ID:ZARGWkIu0: 原告適格がない。100％負ける。

サヨクみたいなことはヤメレ。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:45:42 ID:qR71iBEF0: 俺さぁ、正統派ネット右翼なんだけど、

>　藤岡信勝会長

この爺ーは信用できない
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:45:53 ID:oZ4qGRp60: とりあえず、鳩山を抱き込め。
でもバカそうで不安。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:49:13 ID:qR71iBEF0: あと、石原閣下も駄目だなぁ
底が浅く、無責任で、限りなく自己中っぽいんだよ
実は頭も悪そう
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:49:37 ID:wLN4xeIw0: プロ市民ですねｗｗ
さすが内ゲバ大好き藤岡信勝
40歳まで共産党活動家として活動してきただけあるねｗ
61 ：ZrcCxUnPlggJRid：2007/11/13(火) 20:49:51 ID:urEJu3C60: a6CAaN <a href="http://knbvikioujbt.com/">knbvikioujbt</a>, [url=http://hhmvedfnnrvr.com/]hhmvedfnnrvr[/url], [link=http://iyyzaqgrygyj.com/]iyyzaqgrygyj[/link], http://bwnmjqqeavnr.com/
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:52:29 ID:1mXqz/Gk0: >>57
> 俺さぁ、正統派ネット右翼なんだけど、

ちょっと期待しちゃうんですが
どのへんが「正統派」なのでしょうか
２ちゃんでまともな右翼見たことないよ

沖縄の話しでは、日本軍を必死に弁護
イラクの話しでは、米軍を必死に弁護
非正規の話しでは、御手洗を必死に弁護
社会保険の話しでは、政府・厚生労働省を必死に弁護

お上の威を借りて
千切れんばかりに尻尾振り
ってなインチキ右翼＝クソウヨばっかり
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:54:21 ID:QHj9Pefp0: >>28
多数決で歴史が決まると思っているバカ発見。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:54:22 ID:XbVxmNQ50: >>62
全部同一人物が言ってるんだとしたらすげえなｗ
65 ：：2007/11/13(火) 20:55:38 ID:+T1boeTb0: >62

シナウヨ乙
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:59:00 ID:qxkJpaG90: これは正解

インチキ書いてある教科書なんか勉強する意味ないもん
67 ：どぼん君＠ごうけつぐま整理部長 ♪ ◆IIIdOo1Dyc ：2007/11/13(火) 20:59:52 ID:1APaU5DVO: 何言ってるんだ？この会。
勝てるわけないだろ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 20:59:54 ID:sHkFBUuM0: こいつらのお仲間って裁判して負けてばっかりじゃんｗ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:00:16 ID:+rKsVRKA0: 沖縄に関する記述を根こそぎ削除しちまえばいい話だろ?
なんでたかが島で起こった祭りを教科書に載せなきゃならんのよ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:01:06 ID:L01zlE0a0: ワロタｗ

で、可能なの？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:02:15 ID:pD2UTDZOO: いっちゃってる人って、怖いね…。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:02:38 ID:4zWjlfHV0: ｳﾘは生粋のﾁｮｯﾊﾟﾘﾆﾀﾞがﾁｮｰｼｪﾝｼﾞﾝへのｼｬﾍﾞﾁｭはいけないとおもうﾆﾀﾞ！！！

あれ違うﾆｶ？
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:03:54 ID:kWVQ87XR0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！この事実も子供に教えろや！】
・・・そこでだ総括命令が見つかったんだな・・・決定的だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行１
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1～17
01 久米島郵便配達員殺害 1人降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島北原区民殺害 9人米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火『同上』
03 久米島仲村渠一家殺害 3人スパイ容疑で家族3人刺殺『同上』
04 久米島朝鮮人一家殺害 7人理由なく連続して絞殺・惨殺『同上』
05 座間味島阿佐集落住民 1人投降勧告使者の住民殺害証言記録
06 座間味村阿嘉島　住民2人・朝鮮人軍夫12人スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害『沖縄県史⑩』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島伊江村避難民処刑 6人投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑『沖縄県史⑩』←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島村民 5人スパイ容疑で村民連続殺害『沖縄県史⑩』 ←←赤松の蛮行
09 伊是名島住民 4人敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害『これが日本軍だ』
10 伊是名島米兵捕虜殺害米兵3人不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害『これが日本軍だ』
11 伊江島住民殺害 5人住民5人がスパイ容疑で斬殺『これが日本軍だ』
12 伊江島住民虐殺 2人伊江住民を行動不審の理由で殺害『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地住民虐殺 4人収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉元警官他1人 2人　『村と戦争』
16 大宜味村大保　 3人宇土部隊がスパイ容疑で処刑『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋避難民約30人宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害『沖縄県史』⑩
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:04:05 ID:sHkFBUuM0: >>70
訴えが却下される可能性もあるな

裁判費用のカンパ目的の可能性もあるね
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:04:28 ID:uvkqKlMs0: > 「子どもの保護者として正しい教育を受ける権利がある。
> （訂正申請が認められれば）国家がその権利を犯しているわけだから、
> 文科相と教科書会社に損害賠償を求めることになる」

ネットウヨもネットサヨも、さすがにこの論理展開では裁判に勝てないと思ってる。ｗｗｗ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:05:20 ID:HgQi+DZs0: おだやかじゃねーな。検定否定したら自分の足場も危ういぞ。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:06:03 ID:Io+1ygjX0: かつての琉球国は海上交通の要所としてたいへん栄え、
その後、日本に侵略された、という認識はまず持っておくべき
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:06:23 ID:O6hbjlGw0: >>19
検定がなくなくなるとアメリカの進化論を否定した教科書のたぐいが登場してくるわけだが
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:06:36 ID:qR71iBEF0: > 沖縄の話しでは、日本軍を必死に弁護
> イラクの話しでは、米軍を必死に弁護
> 非正規の話しでは、御手洗を必死に弁護
> 社会保険の話しでは、政府・厚生労働省を必死に弁護

最初の2行目まではその通りだよね

正規雇用については正統派ネット右翼も意見はいろいろじゃないかな？
もちろん、正規雇用を望む人は全員正規雇用されることが望ましいけど、
単純労働、非熟練工など低付加価値の労働市場では、高い率で正規雇用
を維持するのは、もう不可能だよね

社会保険は管轄官庁とその職員に非があるってことは、ｳﾖもｻﾖも異論
ないでしょ？　受益と負担の問題だから、これも個々人の考え方の
問題だしー、　右翼にも自由主義的な右翼も、社民的な右翼もいるよ
別に必死に政府を非難する必要も、弁護する必要もないね
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:07:07 ID:HF/jzDOX0: あれ？内紛は収まったん？
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:07:10 ID:gLqSOyhJ0: 泥仕合になってきました
いいかげん学生を巻き込むのはやめてほしいわ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:08:05 ID:Db64yEeq0: ここでよしりんが一言
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:09:14 ID:KFLUKt6U0: >>69
確かに局地戦の悲劇扱ってどうするつもりなんだって気はするな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:09:40 ID:i5/I5t3q0: ちゅーか、今回の沖縄11万人詐欺のほうを歴史教科書に載せるべきだね。
既成メディアの大ウソをネットが暴いた記念すべき事件だからな。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:11:20 ID:t+i7n8250: テレビ朝日｜テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

歪む沖縄戦～11万人が問う歴史の真実～2007年11月12日放送～

これも一方的な番組だったなぁ・・・
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:15:00 ID:5z1SkHfZ0: これは当然
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:15:21 ID:1mXqz/Gk0: >>79

テーマ別の議論はいまはやらないけど、

>右翼にも自由主義的な右翼も、社民的な右翼もいるよ

これじゃあ、あまりに「右翼」が広すぎるんでないの
右翼のメンタリティが欲しよ、無いものねだりなのかも知れんけど
野村秋介自死からこっち、そういうのがなくなっちまった
こいつは？と思っても、後ろを覗くと、尻尾びゅんびゅん
藤岡なんかも、そのたぐい
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:15:23 ID:L01zlE0a0: 自決した島民を思うウヨなら、わざわざ掘り返すなやと思うが
大江以下の日本軍は悪いんだから
なに言ったっていーじゃんいーじゃん的な主張もイラっと来るわ。
89 ：　：2007/11/13(火) 21:17:55 ID:xdNDXsne0: まるで宗教教科書＼（^o^）／。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:25:48 ID:qR71iBEF0: > 野村秋介

こういう馬鹿は、低脳派ｳﾖを名乗ってほしいね
正統派ネット右翼をこんな馬鹿と一緒にしないでくれ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:26:11 ID:iWWVRW11P: つくる会もこうやって圧力加えているじゃん
大江が証拠も無く歴史を紡いでいるのは明らかに間違っているが、
こいつらも五十歩百歩だろ
何自分だけが正しいみたいな態度とってるんだよ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:29:15 ID:1mXqz/Gk0: >>90
>> 野村秋介
>こういう馬鹿は、低脳派ｳﾖを名乗ってほしいね
>正統派ネット右翼をこんな馬鹿と一緒にしないでくれ

野村秋介＝低脳派ｳﾖね、そうかそうか、失礼、
そうすると
ネットじゃない正統派右翼って、たとえば誰？
いや、ネットでもいいんだけど
おぬしの他に
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:35:10 ID:ksBSUNGN0: この「自決強要」騒ぎは、「「従軍」慰安婦」の構図と同じだな。
事実を無視した虚偽・捏造に基づく日本悪玉論を展開するという同じパターンだ。
「「従軍」慰安婦」というウソの構図は散々証明されているが、「自決強要」に
ついては、あまり知られていないので、先ずはこの本を読んでウソの構図を理解
して欲しい。

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】
大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:37:29 ID:0WPAt2g30: 新しい歴史教科書
１　ビックバン前夜
２　インフレ宇宙
３　パラレルワールド
４　バックグラウンド輻射のゆらぎ
５　原始惑星
６　核融合
７　原始地球
８　先カンブリア期
・・・
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:39:31 ID:qR71iBEF0: > ネットじゃない正統派右翼って、たとえば誰？

岡崎久彦閣下ですね
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:42:32 ID:HgQi+DZs0: ウヨは民主党議員を全員左巻きだと思ってるし
サヨはウヨを国家権力全肯定だと思ってる

ま、いろいろあるわな
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:43:06 ID:1mXqz/Gk0: >>95
> > ネットじゃない正統派右翼って、たとえば誰？
> 岡崎久彦閣下ですね

さんきゅ、でも作る会かよ
ざっと見る限り、期待薄だが
せっかく紹介してもらったんだ
まあ、一冊読んでみるよ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:46:35 ID:HgQi+DZs0: >>94
＞0. 前大韓帝国のはじまり

が抜けてる
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:46:39 ID:fTt77oaw0: 誰も読まない教科書を
涙こらえて書いてます～♪
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:53:18 ID:oZ4qGRp60: なぜかスレに寄り付いてこない方々、元気に小夜ってますか？
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 21:58:49 ID:IwwAGYWo0: >>16
> 研究：ネット右翼と嫌韓流
>http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

そのアドレス。
中核派の別働隊「都革新」のＨＰなんだが……。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:02:15 ID:AvQlpwCP0: やれ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:02:35 ID:5vcyXpU10: 「つくる会」がどうやってまとまるんだよ！？

韓国に遠慮は無用というメンバーと、韓国マンセーの勝共系メンバーとでどう折り合いを着けるんだよ？

内紛って、これが原因か？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:05:20 ID:j1OcSRbr0: 藤岡信勝って産経新聞も訴えてるだろ
いったいどういう人なんだ？
105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:06:21 ID:1/Pa4SaM0: >>103 つくる会に、韓国マンセーのメンバーもいるの知らなかった。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:11:59 ID:rAdzi+0sO: 本当に安倍はサヨの工作員のような

できないなら何もしない方がマシ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:15:06 ID:IwwAGYWo0: >>101についてメモ代わりに。

「都革新」の事務局長である北島邦彦は、国電同時多発ゲリラ事件（下記アドレス参照）や杉並区の教科書採択等の時の暴行で逮捕されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9B%BB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%B3%B6%E9%82%A6%E5%BD%A6

それを踏まえて>>16を閲覧すると、また違ったものが見えてくると思われる。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:15:41 ID:qpbePCiv0: 沖縄の集団自決問題は近年は藤岡一派が熱心に取り組んできたため、
保守派にとって大問題なわりに支援が広がらない。
教科書改善運動のこれまでの成果がひっくり返されかねない危機なのだが、
藤岡の人望のなさが祟っているね。
曽野綾子や中村あきらのような古くからこの問題に取り組んできた人たち
を中心にもっと保守派の団結が必要なんだが。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:16:01 ID:VA1j4IX60: >>104
プロ市民。紛うかたなきプロ市民。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:17:24 ID:5vcyXpU10: >>105
勝共はいなかったっけ？
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:17:46 ID:PF8WvZZq0: >>108
藤岡は何でも自分の手柄にしたがるからね。
つくる会をメチャクチャにしたのも、彼の創業者意識。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:18:44 ID:Bj+FBkYg0: >>77
『16世紀なかばになると、明の海禁政策もゆるみ、また、ポルトガル商人の
進出も著しくなったため、東アジア海域における琉球船のはなばなしい活躍は
やんだ』
（←京都大学の入試の日本史で、頻繁に出題されたと赤本に書かれた
高校の日本史の教科書である『日本史B』〈実教出版。平成14年発行〉p 122）

　このことも、できれば、認識しよう。1609年の島津氏の琉球制服以前に
衰退していく琉球王国を、昔の高校生は学習していた。
つまり、琉球王国が栄えたのは、明の海禁政策と、ポルトガルがまだ、本格的に
進出していなかったことが原因ではないかと、昔の高校生は学習していたわけだ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:19:39 ID:185GR55U0: さすが電波集団
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:21:30 ID:vHQNLBiN0: つくる会は幾つあんだよ、内ゲバは見っとも無いぞ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:23:09 ID:cb6dh9Cr0: どうぞどうぞ、敗訴してください。
その前に訴え却下ですがｗ
116 ：112　補足：2007/11/13(火) 22:23:56 ID:Bj+FBkYg0: 『これまで、実教出版にしか掲載されていない用語が出題されたこともある』
（←2001年版の京都大学　文系　前期日程の赤本の『日本史』の『傾向と対策』より）
　だから、実教出版の教科書は、決して、マイナーな教科書ではない。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:24:28 ID:wDeU8q7s0: >>1
あはははははははははははははははははははははははははははははははｈ・・・
いやー、ナイスジョーク。
面白いから、試しにやってみれば？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:25:03 ID:0mIx4FU7O: 左が検定を求め、
右が検定に怒るとは、

時代が変わったものだな。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:25:37 ID:SaFhIKO30: 真の右翼なら本土防衛の捨て石になった沖縄県民に肩入れするとこだけどな
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:27:18 ID:wDeU8q7s0: >>1
おやおや、ソースは毎日でしたか。
粋がってた産経はどうしたんですかw
いまこそ大擁護を、一心不乱の大擁護を!!!!!
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:28:06 ID:Z3m5qYw60: なーんかうさんくさい市民団体化してきたな、ここも
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:29:19 ID:bb8tYiiHO: 涙目ｗ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:30:09 ID:wDeU8q7s0: >>119
禿げ上がっちゃうほど同意。
大田少将と同じ見解だと思うんだがなぁ。
ネットじゃそうでもないらしい。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:30:55 ID:5vcyXpU10: どんなに反左翼でも、勝共が絡む団体は全く信用しない！！！
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:33:50 ID:wDeU8q7s0: >>124
俺は統一協会だな。文鮮明とやらのチョンの思い通りになると思うなよ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:47:14 ID:wDeU8q7s0: 11万人集会のときに様に、
産経は世界日報からの指示待ちの様だな。
かつては扶桑社から出版してたのに。
127 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣：2007/11/13(火) 22:48:47 ID:jmcZdFTI0: 　　　　　　　　　　　ﾉ）
　　　　　　　　　　 ,..-──ﾚ- ,.
　　　　　　　 ,:': : : : : : : :: : : :｀(())⌒':．. ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!
　　　　　　 7 : : : : : : : :: : : : : : :v: : : :.'.. ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!
.　　　　　　 { : : : /:∧: :.:|＼: : : : }: : : : :! ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!
　　　　　　　　 l: : : :‐＝ｪ＼| ｪ=‐,: :/: : : : :|..ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!
　　　　　　 i: : : | ｆｔzﾘ　｀tｚﾘ y:.:.:.: : : :|..ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!ネトウヨ脂肪!
　　　　　　　　　ヽ: :∨｀ " 　｀ "∧.:.: : : : :| ||￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼ﾄ .　_⌒ . イj. |: : . : : :| ||
. 　　　　　　 / ⌒ヽー介‐"＼ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ |￣￣￣|
　　　　　　　 / ヽ　ノヽ..三￣⌒ヽ三￣⌒|| 　　 |＿＿＿|
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　　　　　　　 /　　　　　三::::￣⌒ヽ三:￣⌒ヽ. 　　　|　　|
　　　　　　　 >　　　　　｀ ──‐´`r──|￣￣￣￣￣￣￣￣
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:50:28 ID:tAzKDI5S0: >>120
何を言いたいの？
毎日ですら記事にしたくなると言うことでしょ（笑笑笑）
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:51:01 ID:5vcyXpU10: >>126
結局は産経って、媚韓なんだな！
所詮は、保守派を気取った売国メディアか！
130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 22:55:28 ID:DjShmcU80: >1 で、こいつらはどっち派なの？
明記しろって言ってるのか削除しろって言ってるのか
だれがどうなのかもうわかんね
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 00:18:15 ID:ljLzJLOE0: >>39　他にやってくれるやつがいねーからやってるんじゃね？
>主張が左翼と180度違うだけでやってることが同じに見えてきて
そうか？証拠もないものを教科書に載せろと駄々こねてる左翼と違って、
真実かどうかわからないものは教科書に載せるべきではないと言ってるんだろ。実に正論じゃないか。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 00:21:50 ID:b2EJYRmY0: 応援します。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 01:37:09 ID:PVB7vveF0: 軍命令の真偽や強制の有無はこの問題の本質ではない。　問題は沖縄が何故　「反日の島」　になってしまったかという点だ。

戦前も沖縄は産業立地の不利から生活水準が低く、政府の経済援助に依存していた。
又、沖縄人も後進地域意識の反動として内地への一体化要求が強く、政府の皇民化教育が浸透していた。

戦後この沖縄に米占領政府は、米領土化を視野に、沖縄と本土との離間策として日本軍悪玉教育を行った。
この占領下の教育が沖縄人に皇民意識の反動として　「対本土被害者意識」　を植え付けたことは間違いない。

復帰後、歴代日本政府はこの沖縄の被害者感情を共有し、手厚い振興策で援助してきた。
もちろん米軍基地維持のため、選挙で自民党に勝たせる手段としての援助でもあった。
この政府の善意の、又は場当たり的な、対応が　「沖縄は甘えが許される」　というタカリ根性を植え付けた。
「自助努力を促さない援助は被援助者を堕落させる」　という社会原則の典型でもある。

この「対本土被害者意識」と経済不振を背景に、寡占状態の現地のサヨ新聞が村社会を反日運動に誘導した。

戦前の皇民化教育と沖縄人の本土一体化指向　＝＞　アメ統治時代の日本軍悪玉教育　＝＞　沖縄の被害者意識　＝＞　
政府の場当たり的振興策　＝＞沖縄人の甘え意識　＝＞　政府への補償要求　＝＞　反日運動（平和運動）

しかし、その本音が補償要求であっても、「捏造に基づく反日運動」　の形をとれば、本土の反発を生むのも当然だ。
この運動を契機に、今までの沖縄への同情は侮蔑に変わるだろうな。学力テスト結果のバッシングはその表れだ。

集団自決真実を語れない沖縄の特殊性　
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 03:44:42 ID:6XEObmAE0: あげ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 04:01:17 ID:j4oIxeClO: >>130
削除派
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 04:05:25 ID:q+XhnJui0: あはははは。
ウヨってどこまでバカなんだよｗ

「つくる会」ｗｗｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 06:46:43 ID:heAofrpS0: 転びウヨ(左翼から転向したウヨ)のメンタリティは、左翼のまま。

まめちしきな。
138 ：１０００レスを目指す男：2007/11/14(水) 06:47:44 ID:ZpQtQcQs0: つくる会発狂ですか。
ｹﾞﾗﾗ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 07:03:51 ID:TVuMpfY+0: こいつら真正キチガイ？
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 07:10:59 ID:9ucK/A1rO: がんがれ！
嘘11万人なんかに負けるな！
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 09:22:16 ID:pJrWqmjXO: とりあえず頑張れ。
売国反日にゃ負けるな
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 09:34:23 ID:e8XuzZYz0: 「右も左もあるものか、ぼくらは上を向いている」プラカードﾏﾀﾞｰ？
143 ：はるちゃん：2007/11/14(水) 10:01:45 ID:4kKtTCy80: きぃぃ書き込めない
144 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/11/14(水) 10:07:25 ID:xIbjRF0o0: 　　【沖縄論】　【ＳＡＰＩＯ】　　この本を見つけた人は躊躇うことなく購入し
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このスレに報告すると共に、友人・知人にも紹介してください。
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわエラ顔細目の怪しい連中
　　し´（＿）　　し´（＿）　　　　につけ回されるわでえらい事です
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:29:05 ID:U5+shF8c0: 教科書は、自治体の選択が自由なのに何故差し止めするの？
自分たちの教科書をもう一度作ればいいジャン。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:37:26 ID:45sgyTit0: >>144
近所の本屋にあるSAPIOは
いつもタイトルが見えないように
逆さまにされてる
あれってやっぱり
ふぁびょったサヨクが涙目でやってるンかな
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:37:52 ID:HevCy4+k0: 法的には厳しい気がする、特に賠償のトコ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:46:44 ID:qXSPb1aB0: >「一部の教員が『南京で平和教育ができるから』と強く主張し、コースに入れられた

【やばいぞ日本】第４部　忘れてしまったもの（８） (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071114/edc0711140338001-n1.htm
■「日本人、恥ずかしい…」

　円高で海外旅行が身近になった１９９０年代以降、修学旅行先に
中国や韓国を選ぶ学校が急増した。文部科学省によると昨年度に中韓を訪れた
中学は２８校（２１４９人）、高校は３２４校（４万３０９人）に上る。
中には南京大虐殺記念館や盧溝橋抗日戦争記念館などの反日プロパガンダ施設を
コースに含む学校も。文科省が以前、高校８校を抽出してコースを調べたところ、
うち２校が反日施設を見学していた。
　１９９９年には、卒業式の国旗国歌問題で校長が自殺した広島県立世羅高校でも、
生徒が韓国の独立運動記念公園で謝罪文を朗読したことが分かった。
　鹿児島県でも、毎年１０校近くの県立高校が南京大虐殺記念館を訪れていたが、
２００２年、県議会は修学旅行先から同館を除くよう求める次のような陳情を
全国で初めて採択した。
　「政治的宣伝の場に生徒を誘導し、反国家的教育をすることがあってはならない」
　「反戦平和や償いなどの大義名分で、生徒の精神を自国への懐疑と侮蔑（ぶべつ）、
強烈な自己不信へと追いやってはならない」
　「反日的企図で生徒の洗脳に好都合な施設を選定することは、特定の傾斜を持った
歴史観を強要することであり、道義上も許されない」
　ところが採択後も、一部の県立高校は「生徒自身が選択した」として同館を訪れた。
その理由について、生徒を以前引率した経験があるという別の高校関係者は、こう打ち明ける。

「一部の教員が『南京で平和教育ができるから』と強く主張し、コースに入れられた。
教員全員が賛同していたわけではない。だが、平和教育のためといわれれば、反対しにくい」
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:52:12 ID:xFC+4LgA0: つくる会が後手にまわっていて劣勢なのが気になるな
日本の教育を根本的によくしようという気概が政治家に無いから
つくる会が劣勢になってしまう
教育にもアメリカの圧力があるから政治家も言いにくいのだろう
日本の政治がまったく機能していないことの証明でもある

安倍さんが言うように、いい加減に戦後レジュームからの脱却をしないとダメだな
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 10:56:01 ID:YNZ2JoDr0: 日本書記の神話を改竄して歴史教科書にのせているくせに
つくる会は何言ってるんだかｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:02:17 ID:H2pz4RS00: つくる会の好き嫌いより、この件に関しては正しいんだから
しょうがない。
南京事件については賛成しないけど。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:07:39 ID:ZcAsPnDo0: >>38
なまじ検定があるから、執筆者の校正が甘いんだよ。
大学レベルの理工学書でそんな大きな誤植あるか？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:09:28 ID:MH5D/osb0: 学校に無茶な要求をつきつけて駄々をこねてさまざまな迷惑行動をとる親のことをモンスターペアレントなんていうが、沖縄県民はそれに似ている
モンスター県民
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:12:37 ID:Yt/UYMo6O: 主催者発表百億人のデモやろうぜw
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:12:38 ID:zwgJX6lD0: 日本は反日勢力に食い荒らされている。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:16:44 ID:f72u0bu00: 法的措置といえば
つくる会藤岡会長と八木＆産経新聞渡辺記者との間の訴訟はどうなったんだろう？
民事刑事ともに両者相互に訴えていたけど？
この訴訟以降、産経新聞紙面に一切載らなかった「つくる会」が、この記事で
掲載されたということは和解が成立した？
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:18:52 ID:lFLTYEA7O: またチョンと帰化チョンのでっち上げかよ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:19:01 ID:zwgJX6lD0: たとえ百億人がデモをしたとしても歴史を捏造して嘘を教科書に載せてはいけない。
歴史の捏造は空前絶後の大罪である。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:25:00 ID:RYjS/CHc0: つくる会の連中は真の保守じゃない、だから産経と同じでキモイ
手榴弾問題の経緯の解明は結構だが、沖縄の尊い犠牲を内地の人間が蔑むのは
言語道断だ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:29:46 ID:L/rVGgoy0: >>1
あはははははははははははははははははははははははははははははははｈ・・・
いやー、ナイスジョーク。
面白いから、試しにやってみれば？
161 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣：2007/11/14(水) 11:31:26 ID:KMu3c6GT0: 　　　　　　　　　　　ﾉ）
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162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:31:35 ID:9twPEPjx0: つくる会もサンケイもKYの典型だな
世間の空気が安倍涙目辞任以来、完全に右よりナショナリズムを見捨てたってことにまだ気付いてないんだな
気の毒に
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:32:51 ID:A0bXmgCvO: 出版差止めか
なるほど、そのてがあったか
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:32:52 ID:KmyQz94M0: >>160

　117 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/11/13(火) 22:24:28 ID:wDeU8q7s0
　>>1
　あはははははははははははははははははははははははははははははははｈ・・・
　いやー、ナイスジョーク。
　面白いから、試しにやってみれば？

シフト勤務ご苦労様です
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:33:46 ID:f72u0bu00: >>1
梅澤元少佐は集団自決は軍命令ではなく県命令だと裁判で述べているのだが？
県命令だと当時の県知事は官選で内務省官僚なので日本国命令ということに
なるのだが、その方がいいのか？
悪いのは軍ではなく国だと？
166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:34:12 ID:vcFV4Gd0O: >>159
尊い犠牲？

悲惨な犠牲だとは思うが。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:35:17 ID:KMu3c6GT0: 今日も、ネット工作員・亞北ネル（時給７００円）の仕事が始まっている。
　　　　　　　　　　　ﾉ）
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ttp://ranobe.com/up/src/up240425.jpg
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:36:15 ID:U1d1hVmm0: 自決肯定派と組んで、検定廃止にもっていったほうがつくる会的にはいいんじゃないの。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:39:19 ID:RYjS/CHc0: つくる会は梅沢のヨタ話でも載せとけよ、それでも集団自決の事実は消せない
170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:42:11 ID:iWs5/lfMO: 沖縄人は旧日本軍人に酷いことをしたよね(´・ω・｀)
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:43:44 ID:J89OUR8v0: ブサヨ涙目ｗｗ
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:44:03 ID:I71wMDTl0: >>27
言ってたなw
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:45:24 ID:X4UP0ZtzO: 今日の工作員スレはここか
まぁがんばれ沖縄人
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:48:07 ID:L/rVGgoy0: >>170
はあ？協力した住民に背中から打つようなまねしたのが旧軍だろうが。
君がそう思った根拠って何かね？
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:52:01 ID:L/rVGgoy0: つくる会くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくやしい脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とっとと訴えてみるよチキン野郎が。
176 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣：2007/11/14(水) 11:53:39 ID:KMu3c6GT0: 　　　　　　　　　　　ﾉ）
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177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:54:51 ID:a20TC0TP0: もっとやれ
訂正を求めた奴らにも何か法的措置とって欲しいぜ
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:56:22 ID:I71wMDTl0: 検討した結果、やっぱりしない事にしました

って事になりそうw
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:59:09 ID:L/rVGgoy0: どんどんやってくれ、面白いからw
あ～、検定通るのまだぁ？
早くしろよ、バカ官僚ども。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:06:58 ID:KP264STpO: 死ねと言われて死にました。
これが事実なら沖縄人って頭弱すぎw
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:11:31 ID:RYjS/CHc0: 単発が沖縄人沖縄人って喚いてるがバカなのか、彼等は沖縄県人で日本国民だぞ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:13:29 ID:wcT9540pO: >>161
大阪人とか東京人とか蔑称でなくとも使うじゃん
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:23:52 ID:TjjN3aoS0: 【知念少尉も安里巡査も赤松と共に住民殺害の共犯者であり信用できない】

（殺人者は簡単には殺人したとは言わないものである）
この命令説の真相を知っていると思われる人物が二人いる。
一人は、赤松の副官であった知念少尉であり、一人は赤松と住民の間に立って連絡係の役目をつとめた駐在巡査安里喜順氏である。
この二人とも、『ある神話の背景』のなかで真相を語っているとは思えない。
知念は赤松と共犯者の立場にあり、安里は自決命令を伝えたなどとは言い難いので、「自決命令」を否定するほうが有利なのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html

大多数の県民が軍の命令はあったとしてるのだから、命令はあったが正しい答え。
実際あったかなかったかなんてわかりゃしないんだし、こういうのは証言が多いほうをとるのが道理。
あったと言う側が多数派で、なかった派は少数、関心ないよ派は論外とすれば、どの意見を優先すべきかは明らか。
軍の命令はあったんだよ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:31:58 ID:iLD1elz00: 自決命令を否定するメリットないしなあ・・・
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:37:33 ID:+4joGSUe0: で？つくる会の見識はどうなの？
自決は全部、沖縄県民が勝手に死にやがったから軍は全く微塵も関係無ぇってか？
186 ：：2007/11/14(水) 12:43:34 ID:EbAdUjTu0: >185

正式な軍命はなく、軍や国が組織としては関与してないという話じゃない。

一般人に対する武器の横流しなんで、本来はあり得ない
軍紀違反。
個々の軍人の軍紀違反をしてまで、米軍に酷い陵辱を受けないようにと
の人道的処置だわな。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:43:48 ID:0SvjO6wP0: モラロジーな軍命の証拠あるじゃん！もう言い逃れできないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ馬鹿ウヨくん！
沖縄戦旧日本軍が警察に指示＝裁判によらず現地隊長が住民を殺害せよとの「軍命」があった（物的証拠発見される）
　この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。
ＮＨＫニュース　2004.4.24　朝７時のニュース
・・・つまり、住民の投降＝日本軍の情報を米軍に流す＝米軍に協力行為→その前に全員虐殺！
これ日本軍の住民虐殺命令以外に何ですか？

カルト宗教・修養団体が中心となり、
そこに曹洞宗管長・日蓮宗管長なども名前を連ねる宗教関係者中心の団体であった。
日本会議の結成は、文化人中心の「国民会議」（実際には右翼的政治団体もいた）が、
献身的で巨大な財政力・組織力・動員力を持つ宗教団体連合の「守る会」と
合体することにより、国民動員的な巨大組織を目指したものであった。……
　　　　http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

要するにネット右翼というのは、何ら新しい概念ではなく、昔からの黄金パターンである、カルト宗教の蠢きに過ぎないのである。
しかし、従来と異なるのは、2chやブログの匿名性を盾に巧妙に一般人を装っていたため、分析が遅れてしまったことにある。
なお、4月の都知事選挙での10万件を超す異常な民主党への組織的な誹謗・中傷書き込みに関しては
捜査当局も情報収集に乗り出している(毎日新聞)。今後逮捕者の数名でも出れば解明は一段と進むであろう。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:44:19 ID:3wqi8IED0: 　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

ＮＮＬＰ　－　日本国民労働党
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274

オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタｗｗｗｗで納得出来ますか？
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:44:27 ID:L/rVGgoy0: >>185
少なくとも、軍に責任は無いって方向にもって行きたいようですね、
つくる会は。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:50:00 ID:zwgJX6lD0: 日本の左翼の共通の主張を見れば、特定アジアの反日思想そのもの
であることがわかる。

「天皇制を否定する」「旧日本軍を絶対悪とみなし断罪する」
「憲法九条改正の反対」「中国・北朝鮮の人権侵害を批判しない」
「中国の猛烈な軍拡を批判しない」
「徹底的な自虐史観に基づく中韓への謝罪と賠償」

日本の左翼のほとんどは特定アジアの影響下にある反日思想団体に
すぎない。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:50:40 ID:RYjS/CHc0: >>186
軍規違反を人道的処置に摩り替えかよ、流石狂ってるなお前等
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:52:21 ID:aspSLmHH0: 赤松や大江のケースのようなある限定的事実を巡って訴訟が起きて争われただけのものなのに
それを闇雲に全般的に適用してしまって教科書の記述の削除という不当な圧力にまで
なだれ込んじゃってるのがおかしいんだよ
193 ：沖縄戦は心理作戦：2007/11/14(水) 12:53:13 ID:KmyQz94M0: 米国第１０軍　G2報告書Intelligence Monograph Ⅰ～Ⅴ（訳出　沖縄県教委）

第４部/心理作戦と士気

最初の日本本土戦を守備する、熟練の第３２軍の士気は予想していたよりもはるかに低いことが
上陸後数週間で判明した。
（略）
全作戦期間中、我が軍（米軍）のビラや新聞が日本軍の前線に投入された。沖縄防衛陣地を
引き続き無力化させることは我が軍（米軍）のプロパガンダで繰り返し行われたテーマであった。
（略）
大部分の沖縄防衛隊、現地徴集兵部隊がすぐに戦闘をやめる準備をしていたが、投降は２つの
要素によって阻まれていた。
日本軍指揮官は、いくつかの部隊が米軍への逃亡と投降を行ったことを戦闘初期に把握していた。
敵（日本軍）の極秘文書から次の情報を５月５日に入手した。
a米軍は沖縄人を日本軍兵士に変装させ、また別の非良心的手段で戦闘前線で使用している。
b）投降を装い、白旗を振る日本軍兵士がいる。米軍前線部隊は例外なく投降者を殺すだろう

我が軍（米軍）が沖縄人を使用したとの主張は事実に反する。沖縄防衛隊と日本軍正規兵の士気
内地人と沖縄人の気質の違い[心理的亀裂など]。両者の違いは内地人、沖縄人[日本人、琉球人]
の違いに由来する。
我が軍（米軍）のビラを読む、信じる、[任務を]放棄する、投降するというのは日本軍、とりわけ沖縄人
の士気低下の証拠である。
このような驚くべき士気崩壊の原因は、１）米軍の空爆・艦砲射撃を恐れている　２）防衛隊を支援する
日本海軍艦隊および飛行隊の欠如　３）すべての戦線で失敗した日本軍の戦略・作戦に対する批判的
視点
自軍に対する信頼が失われていく間に、日本軍正規兵の大部分が日本の戦後復興を助けるのが若い
兵士であり、生き延びるべきという我が軍（米軍）のプロパガンダを信じ始めてきた。
沖縄戦の最終局面おける非常に強固な与座岳戦線で４００００人近い軍隊による１００００以上の戦争捕虜
を生み出した。これは、沖縄防衛隊、徴集兵の日本軍の抵抗する意思の不足を証明している。
194 ：沖縄戦は心理作戦：2007/11/14(水) 12:56:40 ID:KmyQz94M0: 最初から戦う気がなかった、沖縄防衛隊と徴集兵。

当時顔向けできないような破廉恥行為を、米軍の心理作戦に乗るまでもなく投降したのが最初。

意思あるものは徹底して戦ったが、目の前で敵前逃亡も頻発した。悲惨な状況ではこれもいいだろう。
最終段階は日本軍の正規兵・将校も「生きろ」と言ってる。

「すべて日本軍の非道せい」として、破廉恥にもたかり乞食になり下がったたのが戦後沖縄人
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 12:56:52 ID:RYjS/CHc0: アメポチも厳しいよな、アメを悪者にしたら慰安婦の再現になるし
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:00:11 ID:YU4MhS2U0: >>191
そもそも手榴弾自体が集団自決用に配ったものじゃない。
受渡しも家族・親戚から渡されたみたいな感じだし、使い方すらわかって無いから生き延びた人も多数。

>>192
赤松梅澤ケース以外に軍が強制した集団自決と言われているものはほとんど無い。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:04:11 ID:sPYtLoLy0: >>165
軍より国の命令のほうが補償問題が大きく生じてくる上今の沖縄人にも日本への不信感が大きくなるわな
それはそれで
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:10:23 ID:YU4MhS2U0: >>165　197
県命令じゃなくて村長だって・・・
県命令ならそれこそ命令書なりなんなり残ってるし、渡嘉敷・座間味に限った話じゃなくなるだろ。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:11:03 ID:WMBL1BorO: 下っぱの独断でも、軍が責任をおうのはアタリマエの事
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:19:04 ID:aspSLmHH0: >>199
富士通みたいに従業員がすべて悪いって言ってのける社長なんてのもいいるしな
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:23:06 ID:m1G9fRqtO: 軍に責任があるってのは下部の組織を統率できず勝手に自決を命令されたり
武器が一般に流れてしまったからと言うのが向こうの意見なのに
某タイムズが自分の都合のいいように改ざん
サヨは必死だな
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:04:21 ID:o6ZT6TSZ0: まず基本的事実を知ってから、議論しましょう。

～～～～～～～～～～～～～～～～～
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』（昭和２５年）で、
それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷（とかしき）島の場合は曽野綾子氏の
『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。

座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴（しゅりゅう）弾をくれ
という要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり、
県史もその線に沿った訂正をすませている。

真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金を受給するには、
軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった村のために」と了承し、
沈黙を守りつづけた。

そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の大江健三郎氏
（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、
私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
（以下　略） (2007/04/14 05:06)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:07:01 ID:L/rVGgoy0: つくる会くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくやしい脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とっとと訴えてみるよチキン野郎が。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:10:30 ID:L/rVGgoy0: KMu3c6GT0のストーカーまだぁ？
ほんとやることなすこと中途半端だな、馬鹿ウヨは。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:12:25 ID:6m6qHAzT0: http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194958472/896

896 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/14(水) 12:24:07 ID:L/rVGgoy0
>>888
w多用した時点でお前はもう相手にしない。
可哀想だからな。
>>892
これがウヨの本音か。
射殺出来るもんならしてごらん。
所詮粋がるだけのバカ厨房しか居ないようだな、
右の人材は。
ほんといじると面白い珍獣だよ。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:12:54 ID:wYn+sFmN0: つくる会の言わんとしていることもわからんではないが
やり方を考えろよ。
これじゃ11万人反対集会と同じレベルだよ。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:17:00 ID:L/rVGgoy0: >>1
他の教科書出版社は修正を提出しましたよ。
一体何をやっているんですか？つくる会。
今こそ法的措置を、一心不乱の法的措置を、申請しなさいよ。
統一協会の指示が無きゃ動けないへたれ組織が。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:20:21 ID:L/rVGgoy0: >>205
ああ、他スレでのやり取りまでレスして後苦労。
ただ、相手は有効な反論してなかったようだがね。
何なら君が反論してみるかいw
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:24:09 ID:L/rVGgoy0: >>205
だから、何か言いたいことがあるんだったら言ってみろよ。
6m6qHAzT0ちゃん。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:29:30 ID:YU4MhS2U0: >>208
じゃ反論してみようかな
安里巡査に赤松隊長が自決命令出したと言う証言はあるでしょうか？
安里巡査から自決を促されたと言う住人の証言はあるでしょうか？

全く無関係の巡査捕まえて「なぜ止めようとしない！」とか言ってるだけじゃね？
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:31:04 ID:L/rVGgoy0: 6m6qHAzT0の返事が無い、只の屍のようだ。
つくる会はちゃんと法的措置とってねw
6m6qHAzT0のようなへタレじゃないんならさ、
自分が言い出したたことだし。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:34:59 ID:3GZoIWoL0: 統一教会はなんで右翼と仲がいいの？
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:36:46 ID:vIvQ29Mr0: アホサヨはもう日本から出て行っていいよ
誰も困らないから
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:38:47 ID:L/rVGgoy0: >>210
？？？意味分からん。反論って何に対して？
何で俺に聞くのかな？
他の人のレスの内容だと思うが、人が大勢死のうとする中で、
巡査長ともあろうものが、ただ見ているだけってのは不自然だろ。
君はその状況が極めて自然な状況だと認識してるのかね？
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:41:50 ID:L/rVGgoy0: >>213
君は誰の役に立っているというのかね？
君がいないと困る人って誰？
ちゃんと答えてね。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:45:07 ID:YU4MhS2U0: >>214
安里巡査が止めなかった事と、軍が命令を出したことに何の関係があるの？
サイパンでの集団自決などでも誰が止めた人居るの？
村長が音頭とってやってるんだぜ？
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:46:46 ID:9Zh0lOsL0: ウヨスレになってると思いきやサヨの巣窟になってるなｗ
なんか必死だなぁ･･･
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:47:33 ID:CvWP7yyl0: 今日のN+隔離スレはここのようだなｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:47:38 ID:L/rVGgoy0: うわぁ～歯ごたえなさ杉。
とりあえず、つくる会はぶち上げた以上、
きっちり法的措置をとってね。
出来るもんならな、げらげら
220 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/11/14(水) 14:47:46 ID:N9WJdh4Q0: (´Д`)yー~~~ これは応援だな・・・・

署名活動やれば、かなり多くの署名が集まると思うぞ。
それこそ１１万人オーバーｷﾀｺﾚｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:49:01 ID:/5xD48UX0: 食品偽装の深刻さにくらべれば
歴史偽装なんか誰も文句言わんだろから
世間に迷惑かけんように気いつけて好き勝手に新しい歴史を作ったらええと思うｶﾞﾝｶﾞﾚ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:49:52 ID:9Zh0lOsL0: つーかID:L/rVGgoy0が一人で必死になってるだけ？
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:51:36 ID:L/rVGgoy0: >>216
村長が音頭とってやってるんだぜ

ソースプリーズ。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:54:20 ID:4NNnbtC80: 相変わらす、狂ってるな　ID:L/rVGgoy0

でも、句読点の使い方を　すこ～～～～～～～～しだけ勉強したみたいだな、ま、壁打ち頑張りたまえ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:54:43 ID:RYjS/CHc0: 統一似非右翼の限界が見えたな、兎に角手榴弾が軍から流れた経緯を解明しろ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:54:45 ID:9Zh0lOsL0: >>223
集団自決が軍命令だという信頼できるソースをくれよｗ
2次資料とか3次資料、果てはそれらを見ての妄想、推測みたいなものじゃないものなｗ
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:55:16 ID:L/rVGgoy0: >>216

ついでにあなたは、何故村長が音頭をとる必要があったのか、
その理由を出してくれないかな。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 14:57:26 ID:YU4MhS2U0: >>223
えーっとちょっと検索したら沖縄タイムスですら村長が音頭取ったと書いてあった
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200709111300_01.html

「渡嘉敷島では、村長の発声で「天皇陛下万歳」が三唱され、手榴弾による「集団自決」が始まった。」

他にも色々あるから調べてみ。証言で自決を促したのは村長・助役・防衛隊員ばかりだから。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:01:01 ID:6m6qHAzT0: あれ、なんか知らんが勝利宣言されてる
いやね、ｗ多用する奴には答えないって言ってる人が、ｗ連打してるってどーいうことなのかなって思っただけ

判断は読んでる人に任せますよ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:01:50 ID:L/rVGgoy0: >>228
渡嘉敷島で「集団自決」を経験した金城重明氏（７８）が被告岩波側の証人として出廷。
兵器軍曹から住民に手榴弾が配られ、「一個は敵に投げ、もう一個で死になさい」と訓示があったと、
後になって当時の兵事主任からじかに聞いたと証言。自身の経験とも併せ、
戦隊長指揮下の軍命令なしに「集団自決」は起こり得なかったと訴えた。

自爆乙
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:08:02 ID:YU4MhS2U0: >>230
だから下段は勝手な推測だろｗ
手榴弾が配られたのは防衛隊員のみね。住民の中の17歳未満、村の役場職員ってところが消されてるな。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:09:20 ID:L/rVGgoy0: で、上から目線の:YU4MhS2U0 死の反論はまだかね？
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:10:28 ID:Oc+CQWzcO: 証拠のない「軍命令」にこだわる意味ないだろ。
「沖縄戦の悲惨さ」を矮小化させたくないなら、
対馬丸事件みたく証拠も証言もそろってる事件を、代わりに載せればいいこと

てか
軍命→軍隊は国民を守らない→反自衛隊
これが言いたいだけだろ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:10:44 ID:cgtoNEbH0: >>1
言論の自由を弾圧してどうするんだよ。
唯物史観はこれだから困る。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:12:24 ID:kpPSrT5x0: つくる会が反対者の代表格と思われるのはなんか微妙だ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:14:06 ID:RYjS/CHc0: これも不祥事会社の言い訳会見と同じ、正直に事実だけで争って早期収拾した方が
良いグダグダやっても損だよ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:14:30 ID:vC5jMAFi0: 軍の管理下にある手榴弾が民間人に渡されたことが事実だった時点でアウトだよ
これでも証拠にならないといってるほうがおかしい
ウヨご苦労さんでした
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:15:16 ID:mJfDghcl0: 現場の部隊での命令は口頭で行われるのを常とし書類を用いることは殆ど無い。

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:15:36 ID:L/rVGgoy0: >>231
お前の言ってる内容全体が、推測に過ぎないんだけど。
>>228のソースの中には一言も触れてないよな。
何で、息を吸うように平気で嘘をつけるんだろうか。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:16:24 ID:9Zh0lOsL0: 声の大きさだけで史実を捻じ曲げてきたサヨには
実証主義という観点がないらしいなぁ
241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:16:57 ID:F0wTMjvHO: ～なのは明らか、とか推測を確定事項にする奴らがキモ過ぎる。～と推測される、とか～であると私は夢想するってちゃんと書けよ。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:19:27 ID:RYjS/CHc0: 軍管理下の武器が使用された以上軍人の関与は明白だしな、下手すると軍人の暴走
とレッテル貼られる可能性もある
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:20:14 ID:YU4MhS2U0: >>239
別に軍命令無かった派の証言貼り付けても良いけど？
とりあえず無かった派・有った派の証言どちらにも共通しているのは
手榴弾を渡されたのは防衛隊員。手榴弾を住民に渡したのも防衛隊員。音頭を取ったのは村長・助役。

「１７歳未満の少年と役場職員」はさっきも出ただろ。この記事からは綺麗に無くなってるが。
まぁ当時の防衛隊員が17歳未満と役場職員で構成されてたからねぇ　17歳以上は普通に徴兵で軍人として働いていたので。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:20:20 ID:L/rVGgoy0: >>240
ふ～ん、じゃあウヨちゃんの得意の実証主義とやらを、
この場で遺憾なく発揮してみてちょ。
いつも口ばっかだからな。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:22:10 ID:cgtoNEbH0: 集団自決が軍の支持だったこと自体は間違いないからな。
軍部の検閲を受けていた朝日新聞の記事にもあるんだから。
当時は、集団自決を命じることが悪だと思われてなかっただけ。

価値観の違いを考える必要はあるが、史実を教えないのは大問題だろうよ。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:24:53 ID:mJfDghcl0: >>239
いろんな立場の人が証言をはじめて・・・ある人は赤松に憧れていたらしく防衛隊が手榴弾を爆発させて村長も煽るように自決の音頭を取った。

赤松が命令したなんて信じられないと・・・

でも
村長は「私たちは、そこで陣地から飛び出して来た防衛隊員と合流した」
「上流へのぼると、渡嘉敷は全体が火の海となって見えた。ぞれでも艦砲や迫撃砲は執拗に撃ち込まれていた。盆地へ着くと、村民はわいわい騒いでいた。
　集団自決はその時始まった」
と自分が音頭をとってはいないと証言している。

村長が自分が自決しようとする時に「「天皇陛下万歳」と叫んだかも知れず、それを村長が音頭を取ったと記憶しているのかもしれない。

しかし、大事な手榴弾を住民に配った時点で何らかの赤松の何らかの意図があるはずだろ。

訓練された自分たち兵隊が使ってこそ手榴弾で米軍に応戦できるのだ。

徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任（当時）富山真順氏の証言のまとめ
①　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
②　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html

→馬鹿ウヨは赤松が住民に「自決命令」したと錯誤してアホな反論を続けているのだ。

なんで赤松は住民を集めて主要な武器である手榴弾を住民に配ったのか？
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:26:02 ID:L/rVGgoy0: >>243
お前のご都合主義な妄想で語られても^^;
何か違う世界に逝っちゃいました？
俺は、あんたのレスの内容は>>228のソースに
全く記述されてないことを指摘しただけなんだが。
もし。自身の妄想の根拠となるソースがあれば、遠慮なく貼り付ければよい。
何も俺の許可は必要ないからなw
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:27:18 ID:mJfDghcl0: 240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:16:24 ID:9Zh0lOsL0
声の大きさだけで史実を捻じ曲げてきたサヨには
実証主義という観点がないらしいなぁ

↑
今回は逆だな。

何十年も記述が続けられた教科書の日本軍の強制について、つくる会が安倍政権に入り込んで政治介入によって記述を変えた。

全く論証も去れずに裁判の原告側の意見のみを取り上げて教科書記述を変えてしまったのだ。

民主主義社会とは思えない傲慢極まりない態度だ！つくる会は！
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:28:28 ID:CvWP7yyl0: >>245
軍の命令≠防衛隊の命令。ただし、当時の島の住民にとっては軍の命令＝防衛隊の命令。
ここから全てが狂い、教科書をダシに国民の間に不要な溝をつくりかねない問題になっている。

価値観うんぬんについては同感。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:29:56 ID:mJfDghcl0: >>247
過去の新聞記事はその時にわかっている範囲の記事でしかないから個別に引用しても無意味だろ。

裁判の準備書面に今の時点での争点がまとまっているからそっちを参照しろよ
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:30:09 ID:UZPJCJk30: >>245
どうかなぁ。
軍部だって組織なんだから、命令書がないと動けない筈なんだけどね。
特にこう言う命令なら、あらかじめ民衆に広く告知する必要があり、
それをやるなら新聞もだが知事市町村長に伝えて広報する必要がある。
行政は内務省の管轄だから、軍部→内務省→各市町村長への命令書が
一枚ぐらい残っててもいいんじゃないかと思うが。

つか、軍令ってのは「軍部としての命令」なのか「軍人が個人的にでも発した命令」なのか
いまいち分からん。
後者による集団自決が無かったとは言い切れないと思うんだが、前者は確証がないだろう。
解釈によってどちらにもとれるのが個人的にだが気持ち悪いｗ

あと、朝日新聞は石原莞爾とつるんで満州事変正当化に奔走して以来の主戦派新聞だからなぁ。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:31:22 ID:YU4MhS2U0: >>247
あらら　あなたも見ていたと思ったのですが
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194958472/964

ってか他の証言貼り付けますね。
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。
隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。
沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:34:21 ID:mJfDghcl0: >>251
まだ部隊の命令が書類によって行われるとかアホな事言ってんのか？

部隊レベルえでは書類なんか発行する暇があるかよ！

口頭が殆どなんだよ！だから書類も残らない。よって部隊長らが言ってないと言ったからといって真実は限らんということだ！

現に「口頭の命令」で住民殺害が行われている↓

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:34:24 ID:L/rVGgoy0: >>250
結局出さずに逃げ回るのか。
なんだかなぁ。
正直言って物足りない。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:34:32 ID:vC5jMAFi0: >>251
>軍部だって組織なんだから、命令書がないと動けない筈なんだけどね。
すごいバカ発見
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:34:44 ID:f72u0bu00: 何を言っているのかな？
梅澤隊長がハッキリと証言したじゃねえか。
集団自決は軍の命令ではなく県の命令だと。
「（指示は）軍ではなく県なんだ。みんなぼかしてるけど、
重大な問題だ」とな。
さらに首里の命令だ＝県知事の命令だとな。
当時の県知事は官製知事で内務省官僚。
よって県知事の命令＝国の命令。
梅澤証言が正しければ集団自決は国の命令。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:36:07 ID:CvWP7yyl0: >>251
戦後、あの島では「集団自決は軍の命令だった」としておけば、それで丸く収まっていた。
この問題がこじれにこじれた理由は、究極的にはここに行き着く。

あの集団自決が何故起こったのか、戦後、あの島では誰かが悪者にならなければならなかった。
その絶対悪の担い手は、もう解体してしまった旧軍にするのが一番良かったということだ。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:36:48 ID:mhn7aWMI0: もう日本もドイツみたいにこの手の電波は逮捕したら？
どう考えたってこいつらの主張が世界に通る訳が無いし
キリがない。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:38:03 ID:kpPSrT5x0: 事実かどうか定かでないし
もし事実であったとしてもただ載せればよい訳ではない。

記事の採択の偏向を避けなくてはならない。
さらに拡大解釈や歪曲されるのを防ぐため
事象の範囲も明確にしなくてはならない。
関与や強制などという定義のしっかりしない単語を使うのは愚の骨頂。

載せる目的って結局のところ利権がらみでしょ。
補償を受けとる根拠にするための。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:38:32 ID:mJfDghcl0: >>252
まだそんな妄想してんのか？

赤松は住民が捕虜になることを許さなかったとの証言があり、事実手榴弾を3月20日に配っている。

防衛隊に配っていたといっても自決直前の話だ！

【渡嘉敷島集団自決：赤松部隊知念少佐：はからずも赤松が住民が捕虜になることを許さなかったと証言】

→住民が捕虜になる前に自決させた＝赤松の動機ははっきりしたな！
・・・虐殺の共犯者が自分がやったとはなかなか言わないでしょ？

知念朝睦氏証言　平成17年7月27日（金）

戦隊長から「集団自決」命令を受けたことはない。
「集団自決」に軍として責任があるかということは、考えたこともない。
「鉄の暴風」には地下壕の中で将校会議を開き、戦隊長が
「非戦闘員をいさぎよく自決させなければいけない」と言ったと書かれているが、
そのような事実はない。戦隊長は慈悲のある人だった。
しかし、住民が捕虜になることは許さなかった。←←←

米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った。
大詔奉戴日の儀式は一九四四年九月に渡嘉敷島に上陸してから毎月、軍から将校や兵隊が参加していたが、
村の人がいた記憶はない。そこで「米軍が上陸してきたら自決するように」と訓示したこともない。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:38:44 ID:pYGJv0V8O: ごくつぶしの暇つぶしだな
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:38:49 ID:mhn7aWMI0: そもそも先の大戦なんて丸っきり誇りに思えないし
日本が悪党でもそれはそれでよい。
欧米が正義のヒーローみたいに扱われなければな。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:39:28 ID:UZPJCJk30: >>253
どうやら争点に食い違いがあったようで。

＞集団自決が軍の支持

俺はこれを「中央組織からの指示」と解釈した訳で、現地軍云々については>>251で
＞後者による集団自決が無かったとは言い切れないと思うんだが
と言っている。
これは現地軍指揮官の個人的な判断についても同じ。
もちろん最終的な責任は軍隊組織にあるし、その責は日本政府によって果たされていると解釈している。

多分>>255が言いたい事についてもこれで説明できたと思うが。

>>257
そういう例もある事は認識している。
だが今では検証も難しいだろうなぁ。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:40:03 ID:vC5jMAFi0: >>256
>梅澤隊長がハッキリと証言したじゃねえか。
>集団自決は軍の命令ではなく県の命令だと。
ＤＱＮ発言に釣られるバカ発見
面白い釣り堀ですね、ここは
265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:40:39 ID:mJfDghcl0: >>254
何を出さずに？

お前はなんで赤松が大事な武器を米軍との交戦の直前に住民に配ったか説明しろ！

兵隊が使わないと効果的な攻撃ができんだろ！女子供に配ってどうすんだよ！
266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:41:41 ID:XtxJtFc1O: >>253
口頭の命令で自殺するバカwww
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:42:37 ID:YU4MhS2U0: >>260
単に殺す事が目的ならわざわざ自決なんてさせず機関銃で撃てば良いじゃない。
もしくは後ろから銃で脅して完遂させるわな。
半分以上生き残ってるのはなぜ？
あと貼り付けた証言は別に虐殺の共犯者じゃないです。島の住民です。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:43:03 ID:oVo5ljVG0: >>265
結局推測だけなの？
269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:43:05 ID:mJfDghcl0: >>263
中央組織からの支持？

天皇の裁可を受けた正式な命令書を発布するかよ！住民殺害の！！！

それも個別事案に対して一々命令書を発布した事案すら無いんだよ。

軍中央からの命令は極めて抽象的、総合的なものしか出していないだろうが。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:43:29 ID:fHh2GHOp0: ようわからんがこれ訂正されないなら法的措置とかもでてくんじゃね？
271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:45:46 ID:YU4MhS2U0: >>265
赤松が女子供に配ったなんて証言は軍命令有った派にも無いだろ。
てかお出かけする。またね。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:46:26 ID:mJfDghcl0: >>264
県が命令したなんて梅沢の妄想を出してどうすんの？

それこそ物的証拠を出せよ！役場なんだから書類が残ってるだろ！

>>268
意味の分からんこと言ってるより説明しろよ！

何で赤松は手持ちの手榴弾の大半を住民に渡した？米軍のとの交戦に使わずに！
273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:46:35 ID:L/rVGgoy0: >>252
本当に、息を吸うように嘘をつくんだなぁ
旧軍美化してあなたに何の利点があるんですか？
274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:48:40 ID:mJfDghcl0: >>271
逃げるのか？

赤松の命令で住民が召集された。そこで手榴弾が配られた。

赤松の命令でなくてなんだよ！！！

徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任（当時）富山真順氏の証言のまとめ

①　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
②　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:49:01 ID:vC5jMAFi0: >>272
>県が命令したなんて梅沢の妄想を出してどうすんの？

それ私の発言じゃなくて>>256のだした引用部分なんですが・・・
276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:49:33 ID:YU4MhS2U0: >>273
私は証言貼り付けただけですがｗ
無かった派の証言は全て嘘で有った派の証言は全て真実ですか。
どちらも沖縄県民なのになぜこうも扱いが変わるのでしょうか？
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:50:05 ID:mhn7aWMI0: しかし当時は実際に米国に捕まったら八つ裂きにされてた訳だし
軍が捕まるぐらいなら自決した方が楽と言ったとしても
俺は責められないと思うけどね。

そもそも日本軍の悪事ばかり伝わりすぎで不公平。
全く歴史は勝者によって書かれるとはよく言ったものだよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:51:07 ID:CvWP7yyl0: 手榴弾他の歩兵装備がなぜ沖縄に大量にあったのか？

沖縄戦に先立つフィリピン戦の際、輸送用船舶が大量に米軍に沈められたため、フィリピンに
輸送する予定の手榴弾他の歩兵装備が、大量に中継地点の沖縄に残されてしまっていた。

防衛隊や住民に、結果的にあれだけ手榴弾が行き渡ってしまった理由の一つはここにある。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:51:07 ID:mJfDghcl0: >>275
ああそうか・・・悪かった・・・
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:52:18 ID:f72u0bu00: 赤松には震洋を自沈させ島に篭って抗戦せよと命令したという
大佐さまの命令書を出して欲しいね。
軍は命令書が無いと動かないんでしょ？
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:52:31 ID:YVBMURv50: 沖縄県人、小夜ちゃんにとっては
金ずるなんだよな、沖縄戦は。
金を生み出す宝の箱なんだよ。
飯の種なんだってば。
沖縄戦で飯を食ってる奴は
沖縄にはいっぱいいるんだ。
集団自決が嘘だってことになったら
おまんまの食い上げなんだよ。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:05 ID:L/rVGgoy0: >>265
???真性の基地外ですか？
私が証明する義理は無いですよ.
な～んだかなぁ、相手がトチ狂っちゃってどうしょうも無い。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:19 ID:1tKbXEZ7O: >>270
いずれにせよドロドロだよ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:37 ID:YU4MhS2U0: >>274
すまん　逃げるつもりはないのだが時間がヤバイんだよ・・・
「１７歳未満の少年と役場職員」の20数名だろ。防衛隊員だよこれ。
徴兵を免れた17歳未満と役場職員が現地の防衛隊員として集められたんだよ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:45 ID:mhn7aWMI0: ＞しかし当時は実際に米国に捕まったら八つ裂きにされてた訳だし
＞軍が捕まるぐらいなら自決した方が楽と言ったとしても
＞俺は責められないと思うけどね。

だがそれでも旧日本軍や欧米のどちらも英雄視するのは御免こうむるね。
単に巨悪同士がぶつかって、日本が盛大に散っただけだろ。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:51 ID:mJfDghcl0: >>277
大方の住民捕虜は八つ裂きにされてませんが？

硫黄島などの事例が全てではないし当時の軍がアメリカの捕虜待遇し知らないはずが無い。

意図的に国民が捕虜になって情報が漏れないように自決するように洗脳していたのだ。
287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:54:19 ID:Yr3d4NCX0: あのとき投降せずに住民の後追って自決してれば、神と祭られてたのにな。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:54:30 ID:l37vC4dc0: >>277
南樺太でも内地へ避難する民間人の行列が機銃掃射喰らわされたりしてるしな。
無条件降伏を受け入れているのだから停戦してくれって日本軍軍使には
鉛弾で返事するし。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:54:37 ID:KfA9UGeG0: １００人ぐらいで集会して１００万人って発表すればいいんじゃね
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:54:49 ID:9Ks5TOjJ0: ちょ、つくる会ｗ

自重しろよｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:54:50 ID:1sWitOiU0: テレビCM崩壊マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビＣＭは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:56:04 ID:mJfDghcl0: >>284
役場の人間にも配っている・・・なんでだ？

それに自決するように言ってるだろその場で！
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:56:45 ID:WxcyDKkF0: 今の梅沢爺ちゃんの、責任転嫁の醜態って
まさに大江の描写のままだよなぁ
294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:57:02 ID:mhn7aWMI0: ＞大方の住民捕虜は八つ裂きにされてませんが？

死人に口無しってな。
戦後アメリカ側の本などから、当時のアメリカも捕虜協定など
無視してたことは明らかになってる。

連中は俺たちを猿と思ってたんだぜ？
全く人がいいなお前は
295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:57:11 ID:bm/UlddgO: 結局自分が信じた方が正しいって思いたいんだろ…カルトだなｗ
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:57:44 ID:E7S68zdi0: サヨのウザさを吸収した新右翼ｗ

ウザいだろうが
ウザいからって、声量び大きいほうに流れてきただけの国にはいい薬だなｗ
297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:58:27 ID:L/rVGgoy0: >>277
しかし当時は実際に米国に捕まったら八つ裂きにされてた訳だし
沖縄県民は結局10万人以上捕虜になってたんですが、八つ裂きにされてたんですか？

っていうか、誰からそんな嘘情報つかまされて洗脳されたんだ？
298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:59:02 ID:mJfDghcl0: 被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

　梅沢さん「去年」

去年読んだ？なんだこれ・・・・

つくる会に言われて読んだのかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

戦後疑惑をかけられて苦痛だったと言ったのにその原因の本も去年まで読まなかったって・・・
（訴えの対象を裁判が始まってから一年半読まなかった事になる）

本読んでないのにこの本によって傷つけられたと訴える梅沢さん。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm

>>294
現実に沖縄の住民も捕虜になってるが、おいしいもの食わせてもらい、医療手当てもしている。

捕虜虐待の米軍の事件が全部という解釈は止めろ！
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:59:51 ID:oVo5ljVG0: >>272
説明ってか証明するのはお前のほうだろ？
頭おかしいのか？
納得いく証明があれば納得するさ。別段他に思う所があるわけでもねーし。
でもお前が言っているのは全て推測だけ。
ついでに沖縄関係の証言者は嘘吐きばかりとバレてるし
それだけで信じろってのは無理。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:00:54 ID:3Em04IOhO: 正直、学校で学ぶ分には「沖縄では集団自決があった」ってだけで十分なんだよ
昔、こんな悲惨な事があったから戦争してはいけないと言いたいだけなら軍の強制など書く必要は無い

軍命があったか無かったか争うのは結構、しかしなぜ教科書に記述する事に固執するのか？
教科書に記述されていなくても軍命の事実認定がされれば遺族年金等は認められるのに・・・だ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:01:07 ID:E7S68zdi0: >>298

終戦間際の沖縄の一事例以外、ほとんどの戦地で虐殺があったのに

一つだけを極大化させようと必死なのは分かったｗ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:01:13 ID:mJfDghcl0: >>296
↑
なんだ？この馬鹿・・・また意味の分からんこと言ってるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>297
10万人の捕虜？どっからそんな数字が出てきた？

住民の全部を捕虜にしたわけじゃないぞ！大方は自分の家に防空壕から帰ってるんだよ。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:01:30 ID:f9oTXrMv0: まだいたのかこいつらｗｗｗ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:01:33 ID:e1psLtBR0: >>298
梅沢さん、全然だめじゃん。

がっかり。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:02:50 ID:WxcyDKkF0: >>299
＞嘘吐きばかりとバレて
るとか思ってるのは、ここらにたむろしてるﾈｳﾖちゃんだけでしょ

ここでいくら嘘ばかりだとか言っても
世間で、歴史学会でそーいう認識じゃないんだから
無駄吠えにしかならないよ
306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:03:14 ID:mJfDghcl0: >>297

ごめん・・・また勘違い爆撃してしまった・・・
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:03:33 ID:7W7/fI9E0: >>277
＞しかし当時は実際に米国に捕まったら八つ裂きにされてた訳だし
ウソツキ
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:03:39 ID:WxcyDKkF0: >>300
誰が、どうして
という点を学んでこそ意味があるからね
309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:04:57 ID:L/rVGgoy0: >>299
説明責任があるのは間違いなくお前。
県が命令したって主張するなら、
その書類もつけて説明するのが当たり前だろ。
梅沢の妄言鵜呑みにして、困ったら相手に説明しろだと？
学生としても、社会人としても使えない奴だよ、お前は。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:05:31 ID:E7S68zdi0: >>305
ふむふむ、なるほど

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

ここの、5と19だな
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:06:01 ID:CvWP7yyl0: >>301
さらに言えば、終戦後の進駐軍の刷り込みが大きいだろうな。

「にこやかにふんだんにチョコをばら撒く陽気なGIさんたち」

この刷り込みによって、戦時中の連合軍のウラ面の別の顔が完全にかき消されてしまった。
同時に、戦時中の日本軍の別の顔もな。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:06:53 ID:m1BGHAL8O: どっちが本当かわからんな
お互い初めに結論ありきだろ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:08:10 ID:mJfDghcl0: 実質原告のつくる会のみなさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ墓穴堀まくりですなぁ

被「軍の装備について。軍にとって手榴（しゅりゅう）弾は重要な武器か」

　梅沢さん「はい」

・・・え？じゃあなんで素人で使い方もろくに知らない住民の老人・女子供に大事な手榴弾渡ったの？

被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

・・・げ？実際渡ってますが？なんで許可が無いのに住民に渡るの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:08:56 ID:9Ks5TOjJ0: >>277
結局、日本人において皇軍が絶対正義という幻想が強すぎたんだよ

天皇の弟でさえ参謀として赴任した先の南京で日本軍の蛮行を知って
聖戦の意義を失ってしまう。
戦争終結のためにクーデター計画をたてるくらいのショックを受けるわけだ
東条暗殺という過激なものだったためにこのクーデター自体は本人の手で
通報されて未遂に終わる。

一般の人は戦後にそれらのギャップを知らされたわけで反動が半端じゃない
315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:10:04 ID:7qTM6EsD0: ほんとうに沖縄はこりごりだ
出て行けよ、日本から

作る会はがんばれ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:10:13 ID:mJfDghcl0: 被「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」

　梅沢さん「ない」

　被「訴訟を起こす前に、岩波書店や大江氏に抗議したことはあるか」

　梅沢さん「ない」

なんじゃこれはああああああああああああああああああ

実質原告のつくる会は墓穴堀まくり！でも日本軍の強制の記述復活！！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:11:21 ID:STs/oL2l0: >>308

誰がどうして、なんて、
明確に記述できるというのは思い上がり。
まともな歴史書を見てごらん。
いくつ史料を読みくらべていても
出てくるのは推測ばかり。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:11:30 ID:L/rVGgoy0: >>313
住民が自決してるのを、知らぬ存ぜぬで自身はのうのうと職場放棄して
投降したクズ軍人だからな、この程度の証言なんて朝飯前だろ。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:11:48 ID:/5/o4zS00: 今日はまた随分と左翼が頑張っているな。

何か良いことでもあったのか？
320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:12:28 ID:mJfDghcl0: 【原告本人は第三者から訴訟をそそのかされた】

原告側代理人「訴訟を起こしたきっかけは」

赤松さん「３年前にある人から話があり、とっくの昔に解決したと思っていたのに『鉄の暴風』も『沖縄ノート』も店頭に並んでいると聞かされたから」

被告側代理人「お兄さんは裁判をしたいと話していたか。また岩波書店と大江さんに、裁判前に修正を求めたことがあったか」

赤松さん「なかったでしょうね」

被告側代理人「『沖縄ノート』が店頭に並んでいると教えてくれた人が、裁判を勧めたのか」

赤松さん「そうなりますか」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:13:07 ID:jgAimP4i0: 教科書検定なんて無くして、自由に選ばせりゃいいのだが、今の日本だと洗脳工作活動が
ひどくて無理だからな。
せめて、左右でがんがん争って、中和的な教科書を子供に提供するのが最善か。
政治的な要素は成人してから、本人達が自主的に学べばよい。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:13:39 ID:9Ks5TOjJ0: >>277
多分当時の価値観で軍人が民間人に
玉砕しろと命じるのはそれほど不自然ではない

今だとそれがこれだけ問題にされるということ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:14:05 ID:CwSPoOdIO: 沖縄はいつからブッ壊れたんだ？
沖縄県民すべてが基地外、なんてわけではないんだろうけどさ…
324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:14:41 ID:L/rVGgoy0: 赤松やら梅沢の出身地って何処なの？
何か連中の出身地に対して良識を疑ってしまいそうなんだが。
325 ：藤岡某：2007/11/14(水) 16:14:51 ID:+kmes8+k0: 不法に闇の中で書き換えておいて、今度は法的手段とは笑わせるね。
ほんとにこいつらは憂うべき輩だ。
「新しい轢死教科書を作る会」らしいね。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:15:10 ID:mJfDghcl0: 自民党の県議会議長までがつくる会を批判して自らの体験を語る

沖縄県議会仲里議長（自民党）の証言（動画）
「着剣した友軍（日本軍）が三人来て、妹といとこの娘、三歳ですけれども、白いおむすびの中に毒を入れてこれを食べなさいと兵隊から言われた」
http://jp.youtube.com/watch?v=J7rQo-hIIXo

つくる会・・福田政権にも自民党にもそっぽを向かれ・・いまからどうすんの？
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:16:20 ID:vC5jMAFi0: >>300
>正直、学校で学ぶ分には「沖縄では集団自決があった」ってだけで十分なんだよ

「沖縄で集団自決がありました」、だけでは誰に戦争被害の責任があるか、
それがうやむやになってしまう。
「昔戦争があり、みんな被害を受けて悲惨だった、だから戦争をするのは損だ」
という結論しか残らない。

日本の歴史教科書に、「日本軍の罪」を載せる意味。それは
「誰だって悲惨な戦争の加害者になることがあるんだよ。
それをしないためにどうするべきか考えよう」
という教訓・考えるきっかけをそこから得ることにあるんじゃないだろうか。

それともう一つ、阿倍政権下の文科省が教科書から「日本軍」という主語を
外そうとしたのには訳がある。
自衛隊の「軍」への昇格を将来的に実現するのに、日本軍の罪を言い立てることは
都合が悪いからだ。
政治の道具に去れていることに無自覚なまま、子どもたちに教科書を
与えることの危険性に、いつも敏感でありたい。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:17:18 ID:mJfDghcl0: >>323
壊れてるのはお前ら馬鹿ウヨとつくる会・・そして３Kとチャンネル桜だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:17:24 ID:L/rVGgoy0: >>325
あ～。いい事言うねぇ。
ほんとあの検定は、検定ではなく、検閲に等しい暴挙だと思うよ。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:17:54 ID:CvWP7yyl0: >>321
今回デモを主催したような組織の教師達は、どうせ教科書など使わない。

日本軍暴虐記録満載のプリントや、それこそ沖縄ノートのような本を副読本として教材にし、
教科書などは何かどう変わってもあまり使う事はないだろうな。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:18:22 ID:lGg7od8p0: ぜひ訴訟をやって裁判で争ってくれ。
証拠も無いのに捏造証言と圧力だけで勝てるのかどうか見てみたい。
妄想で作られた歴史を司法は受け入れるのか？
332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:18:35 ID:E7S68zdi0: >>328
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AmJfDghcl0

防衛隊の三文字すら一言も出せないまま妄想展開させるお前が言うかｗ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:18:51 ID:WxcyDKkF0: >>317
軍国主義体制であり、軍民一致と謳われ
天皇のために死ぬことが価値と教えられていた

ってのを否定するﾔｼはいない
現時点で、専門家が検討し学説として確立している事を踏まえて
できる範囲を明確に記述する
それが基本でしょ
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:19:15 ID:jgAimP4i0: >>319
今日に限らず、左の人たち（ほとんど５０歳以上）は頑張っているよ。
彼らは若いのが平和主義とか、人権活動とかに全然目を向けなくなっているので、危機感を
抱いている。
過去３年間、思想面で革命的大転換が起きたことに、気付き始めているからだ。
いわゆる、背水の陣。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:19:39 ID:mJfDghcl0: 裁判資料（被告側準備書面要旨）
座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97～98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen5.html

>>332
また意味のわからんことをホザイておるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:19:47 ID:QgWnJed50: >>327
歴史教科書は歴史を教えるもので、戦争責任うんぬんは政治問題だと思うんだけど。
スケープゴートをつくってそれに押し付ければ解決なら、
歴史は学問じゃなくなるよ。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:19:47 ID:jddkW1Jg0: >>323
まちBBSはいたって冷静だぞ
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:20:45 ID:1HY70A7S0: >>300
大前提として「それが事実であれば」という言葉が必要だと思うが？

事実だという証明もなしに「日本軍が」と入れてもそれは捏造でしかない。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:20:46 ID:XtxJtFc1O: >>327
妄想乙
340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:21:05 ID:JB6pS6Mb0: >>329
事実でない事を教科書に載せないようにチェックするのが
どうして検閲になるんだ？

お前アホだろ？
341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:21:08 ID:E7S68zdi0: あ、一言出してたか

失敬失敬、なんか「他の日に武器の供与が無く」て
自決前に手榴弾の供与があったとか言う妄想解釈全開だからスルーしてたわ

武器なんざ、普段からこまめに供給されるものだろうに
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:21:46 ID:STs/oL2l0: >>327

日本軍に敗戦の責任はあっても
開戦を決めたのは大日本帝国政府であって
それは、国民にも責任はあるということ。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:21:46 ID:mJfDghcl0: >>334
はいはい・・・また妄想ですか？

新緑風会とかなんとかいう右翼政党の投票が9条ネットや女性等にすら及ばなかった事もう忘れたの？

２ｃｈウヨなんて世間的には０．１程度じゃないの？勢力なんてﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:22:34 ID:vC5jMAFi0: >>342
おっしゃる通りだよ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:22:57 ID:WxcyDKkF0: >>336
戦争責任問題は
歴史認識問題でもあるからだよ

つーか、戦後になるまで日本にはまともな歴史学も
歴史教科書も存在していなかったからね
346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:23:31 ID:JB6pS6Mb0: >>327
日本軍の命令云々と嘘をつくよりも、戦争で追いつめられた沖縄の人々が
集団自決したとそのまま事実を書く方がお前の言う目的にも適うはずだが？
347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:24:33 ID:mJfDghcl0: 馬鹿ウヨが絶対擁護する赤松！なんで擁護する？その目的は？

【赤松隊長：降伏投降当日にも住民４人を殺害・・・】

軍命は無かったと証言した照屋さんは「赤松さんは住民にとって神様だった」と証言・・なんだ？

44.9　赤松嘉次大尉を隊長とする海上挺進第３戦隊が渡嘉敷島に駐屯
45.3.20　兵器軍曹が役場職員、17歳未満の青年20数人に「自決」用手榴弾2個ずつを配る
45.3.23　米軍空襲、役場、郵便局が焼け、住民は壕に避難
45.3.27　米軍将兵上陸、兵事主任を通し村民に日本軍陣地の近くの谷間に集合せよと伝達

45.3.28　軍による「集団自決命令」が出たとの情報が住民に伝えられ、住民が手榴弾などで集団死
45.3.29　同上

45.3.31　米軍いったん撤退

45.4.15　山中に住民避難を勧告しにいった少年２人が赤松隊に殺害される

45.5　投降呼びかけの伊江島島民６人が赤松隊に殺害される
45.8.17　投降勧告文書を持ってきた住民４人のうち２人が赤松隊に殺害される（ほかにも住民２人がスパイの疑いをかけられ殺害される）
45.8.17　赤松隊長ら武装解除し、米軍本部で降伏文書に調印
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/souten.html
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:24:44 ID:STs/oL2l0: >>345

戦前から、唯物史観の歴史書は存在していたよ。
朝鮮統治についてさえ、ね。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:24:51 ID:WxcyDKkF0: >>340
それまで事実として記載されていたのに

それを裏付けてきた学説に変更もないままに、専門家でもない委員が
検定意見をつけて記述を変更させた
ってのは検閲と言われても仕方ないだろうね
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:26:00 ID:QgWnJed50: >>345
歴史「認識」なんてもろ政治問題だろう。
認識なんて各人で違う。
歴史は学問として確定事実だけを伝えるべき。

歴史「認識」問題は社会かなんかでやるべき。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:26:07 ID:JB6pS6Mb0: >>348
戦前から共産主義者たちはコミンテルンの指令を受けて
日本社会破壊の為に跳梁跋扈してたからね。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:26:23 ID:1HY70A7S0: >>338訂正
>>300×
>>327○
353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:26:23 ID:WxcyDKkF0: >>348
天孫降臨の神話を脅かさない範囲でだったらね
354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:26:46 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！この事実も子供に教えろや！】
・・・そこでだ総括命令が見つかったんだな・・・決定的だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行１
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1～17
01 久米島郵便配達員殺害 1人降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島北原区民殺害 9人米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火『同上』
03 久米島仲村渠一家殺害 3人スパイ容疑で家族3人刺殺『同上』
04 久米島朝鮮人一家殺害 7人理由なく連続して絞殺・惨殺『同上』
05 座間味島阿佐集落住民 1人投降勧告使者の住民殺害証言記録
06 座間味村阿嘉島　住民2人・朝鮮人軍夫12人スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害『沖縄県史⑩』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島伊江村避難民処刑 6人投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑『沖縄県史⑩』←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島村民 5人スパイ容疑で村民連続殺害『沖縄県史⑩』 ←←赤松の蛮行
09 伊是名島住民 4人敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害『これが日本軍だ』
10 伊是名島米兵捕虜殺害米兵3人不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害『これが日本軍だ』
11 伊江島住民殺害 5人住民5人がスパイ容疑で斬殺『これが日本軍だ』
12 伊江島住民虐殺 2人伊江住民を行動不審の理由で殺害『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地住民虐殺 4人収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉元警官他1人 2人　『村と戦争』
16 大宜味村大保　 3人宇土部隊がスパイ容疑で処刑『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋避難民約30人宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害『沖縄県史』⑩
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:27:11 ID:hAR4NePk0: 正しい主張だ。
歴史的事実の追求と言うより政治的意図に終始してる
訂正問題は大問題。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:27:23 ID:exPMMrdD0: ＞＞「歴史が作家の想像力でつづられ、教科書まで変わる
＞それ言うなら日本書紀や古事記も同じだからなぁ
　
みたいなことを言うやつがいるけど、
歴史の教科書では、記紀については「○○時代に編纂された」とか
記紀根拠の記述については「～と（記紀では）記されている」と記述してるんだよね。
記紀に書かれているから事実であるなんつ表現はしていない。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:27:47 ID:WxcyDKkF0: >>350
かつて、天皇は神の子孫である、それが事実だと教えられ
認識されていたように

今の時代に事実と認識されている事を記述する
358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:28:50 ID:CvWP7yyl0: >>342
残念だが、そんな記述では到底満足できない人たちが多いだろうな。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:28:58 ID:L/rVGgoy0: >>323
お前のその安易な発言は、暗に今の検定制度を肯定していることになるんだよ。
文科省は「学術的に審査している」
って答弁していたのに、沖縄戦の研究者が1人もいない状況で、あの検定内容が通ってしまった。
当然全く透明性も無い、学術的根拠も無い。
こんな検定が許されのか？
まあ、今回の件についてはあんたにとって都合のいい検定内容だったんだろうが、
都合が悪くなってから、運動しましょうって逝ったときには全てが遅いんだよ。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:28:59 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！以下の蛮行の個別事案命令書発布があんのか？あったら出してみろ！】
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行２
18 名護市久志収容所米軍洗濯作業の女性約5人米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
19 今帰仁村渡喜仁　 5人謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
20 本部町伊豆見校長 1人照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺『秘録・沖縄戦』
21 本部町伊豆見行商人 1人陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺『秘録・沖縄戦』
22 名護市源河収容所から出た避難民 8人岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害『琉球新報』
23 名護市許田ハワイ移民帰りの兄弟 2人英語堪能でスパイ容疑『沖縄タイムス』
24 名護市避難民 2人食料調達で下山中に敗残兵が射殺『名護・やんぱるの戦争』
25 名護市為又避難民 1人他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害『沖縄タイムス』
26 恩納村恩納岳避難民 1人スパイ容疑で銃殺『琉球新報』
27 恩納村住民殺害 2人現地住民をスパイ容疑で処刑『沖縄タイムス』
28 金武町屋嘉老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺『琉球新報』
29 金武町金武避難民 1人那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明『琉球新報』
30 浦添市城聞泣く子 1人軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺『これが日本軍だ』
31 那覇市首里軍司令部壕引揚者 1人南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
32 那覇市街浮浪者 1人精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺『証言記録・沖縄往民虐殺』
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:00 ID:yKjxiK/w0: つまり彼らの言い分がそっくりそのまま彼らに返っていく事に・・・
362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:15 ID:cjz3Yzhc0: 大江側弁護士の反対尋問か・・・・

さぞかしチミは悦に入っているのだろうﾅ　ﾌﾟｯ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:28 ID:E7S68zdi0: > かつて、天皇は神の子孫である、それが事実だと教えられ認識されていたように

院生の昔から
「勅令すら内閣の
364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:32 ID:STs/oL2l0: >>357

そんな認識、国民は持ってなかったようだけど。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:31 ID:/pzzqji/0: ブサヨは嘘の固定化に必死ですねw
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:29:38 ID:b5EPIv7L0: >>349
確認したが、昔の教科書に載ってねぇよカス！！！妄想するな！！！
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:30:23 ID:ZtsIjBvRO: 他社の出版物を何で提訴するんだ？

｢うちの主張が唯一無二の正しい歴史だ｣とでも言いたいんか？
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:30:24 ID:exPMMrdD0: >>327
＞「沖縄で集団自決がありました」、だけでは誰に戦争被害の責任があるか、
＞それがうやむやになってしまう。

それは唯一の事実として学校が教えることじゃないんじゃね？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:30:47 ID:dwLRf5h60: >>307

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

沖縄戦では多くの外国プレスが米軍に帯同したのと、アメリカ自体も戦争
に疲れていた。ある種、沖縄の捕虜はラッキーだったのだ。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:30:49 ID:QgWnJed50: >>357
つまり戦前の教科書と同レベルに落ちるといってるようなものじゃないか。

学問として、少なくとも反証が行われて、科学的検証性を確保すべき。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:32:07 ID:WxcyDKkF0: 奉安殿とか御影とか
言葉も聞いた事のない世代の子が
戦前の歴史教育を語るってのは

相当にﾏﾇｹな議論になっちゃうんだろうな（呆
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:32:45 ID:E7S68zdi0: やっぱ、やめた

根本的な欠陥を相手に
どの程度の低レベルから、説明したらいいのか分からなくなった……

崩御崩御と崇徳言い、というコトでいいよな
373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:33:10 ID:STs/oL2l0: >>374

祖父母から聞いているし。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:33:24 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！これだけの蛮行を一々命令書発布してんのか？命令書発布自体がマレなんだよ！】
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行３
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人)33～46
33 那覇市天久住民 1人沖縄青年をスパイ容疑で銃殺『沖縄タイムス』
34 知念村収入役銃殺 1人食糧徴発の日本兵により射殺『これが日本軍だ』
35 知念村役場職員銃殺 1人薪徴発の部隊から銃殺『同上』
36 知念村養蚕技手惨殺 1人英語使用でスパイ嫌疑をかけられ日本刀で惨殺『同上』
37 知念村道案内人殺害 1人友軍の道案内を誤って処刑『同上』
38 玉城村糸数壕(アブチラガマ) 住民 4人壕接近によりスパイ嫌疑で殺害『虐殺の島』
39 玉城村百名海岸避難民 1人壕提供を拒否した避難民を敗残兵が殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
40 南風原町　 2人詳細不明証言記録
41 南風原町宮城新垣弓太郎妻 1人壕追い出しに抵抗して日本兵に射殺『証言記録・沖縄住民』
42 具志頭村ガラビ壕(ヌヌマチガマ) 避難民 1人避難民がスパイ容疑で日本刀で斬殺『戦禍を掘る』
43 糸満市真栄平 3家族 7人(3家族) 壕追出しのための無差別殺害『沖縄県史⑨』
44 糸満市山城壕幼児集団 5人泣き声防止のため三歳未満幼児集団殺害『沖縄県史』⑨
45 南風原町野戦病院壕防衛隊員 2人防衛隊員を上官が斬殺『ぶっそうげの花ゆれて』
46 石垣市米兵 3人駐屯部隊が不時着の米兵捕虜3人を刺殺『八重山の戦争』

久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、日本軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など20名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（久米島守備隊住民虐殺事件）がおこっている。
（この時の経緯は本人が1972年にサンデー毎日の紙面で事実であると認めた）
375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:33:25 ID:7qTM6EsD0: 基地外が洗脳の道具にするだけだから
いっそのこと歴史なんて授業自体なくせばいいのに
だれも困らないでしょ、洗脳厨以外はｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:33:42 ID:0OnG+VvG0: もういい加減諦めろよｗ
いまさら歴史の修正なんて不可能だって
安倍政権の悲惨な末路見たろ
国内外から袋叩きにされて終わりだよ
377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:33:51 ID:4H4xqteB0: 子供用の歴史の教科書なんてテストのためのもんだからどうでもいいよ
378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:34:17 ID:oCRRpqkmO: 右翼みぐるしい。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:34:26 ID:WxcyDKkF0: >>370
今回の文科省の教科書記述訂正は
学問的反証がなく、科学的検証もないまま
思想性をもった委員の意見によりなされた

すっげぇ大問題だと理解できるよね
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:34:43 ID:jddkW1Jg0: >>375
だから、ほとんど教師は昭和史は教科書に沿って教えない
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:35:03 ID:E7S68zdi0: すとくじゃなくてしょうとくだった……　orz
382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:35:33 ID:pQkeat/b0: >>379
そもそも周辺国条項などが存在するのがおかしいよね。
その点についてどう思う？
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:35:40 ID:L/rVGgoy0: >>349
何で平気で嘘をたれながすんだろうか。
そんなことしてあなたに何のメリットがあるんだ？
384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:37:13 ID:E7S68zdi0: >>379

なにサラッと沖縄の県民大会を皮肉ってんだｗ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:37:14 ID:JB6pS6Mb0: >>349
軍命令が事実であるとする証拠は現在はない。
事実だけ載せろと指導するのは検閲ではない。

事実である証拠もないのに載せろと主張する
お前らこそが教科書に検閲をしてると言える。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:37:17 ID:QgWnJed50: >>379
集団自決問題の軍命の是非について、反証できなくて、
事実かどうかわからない状態だから、教科書から軍命に関する部分は削除した。
そう俺は思ってるが。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:37:26 ID:9rL9f2KoO: "Rape of Nanking photograph is fake" ─ part2 南京大虐殺のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:37:34 ID:s3RoSpP80: もう教科書の一文に至るまで裁判所に決めてもらったら？w
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:39:14 ID:CvWP7yyl0: >>369
昭和20年3月以降、硫黄島の戦いやFDルーズベルトの死去、沖縄戦開始のあたりから
微妙に連合国の戦略方針が変わってきたような気がする。

沖縄の攻略占領施策や、ドイツ降伏後の米英の動きを見ると、ソ連の予想以上の脅威を感じて
なんつーか、「裏では」必要以上に日本を追い詰めない方向に舵を切り出したような・・・
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:39:22 ID:Yt/UYMo6O: >>388
東京地裁が頑張っちゃいますw
391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:39:39 ID:tKdZl7w+0: お国は最終的な意向をサヨクに聞いてはいない。

アメリカ様に判断してもらってるんだよ。

だから文句を国に言ってもしょうがない。

アメリカ様に面と向かって反論するネトウヨはかこいい。

どんどんやってくれｗｗ
　
392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:40:26 ID:WxcyDKkF0: >>382
ﾄﾞｲﾂにもあるし

歴史修正主義者が台頭し
自国の歴史を誤魔化そうなんて傾向が湧く可能性のある国が
ストッパーとして持つのはおかしな話じゃない

>>383
歴史学の学説として確立したものを元に書かれた教科書に対し
何の学術的背景もない、専門知識もないものが
文科省の委員という肩書きを得たあげく
自らの思想性にそぐわないからと言って
書き換えを要求して、書き換えさせていく事への懸念は
家永訴訟の時代から指摘されている事じゃん
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:40:41 ID:E7S68zdi0: >>389
ようやく気付いたか、というところだけど

もっと早く気付いて欲しかったよな……
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:41:03 ID:pQkeat/b0: 旧日本軍を悪とする史観は、米軍を正義とする史観と
表裏一体であり、このような史観を流布させることは、
結局、米軍によるイラク統治なども正当化する。

最近の左翼活動は、この点において、大いに矛盾してる
のではないか？
395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:41:17 ID:L/rVGgoy0: >>386
まあ、お前が勝手にどう妄想しようとも、
あんたの勝手だしな。
問題視する人は、問題だと認識する。
それだけの違いだよ。
別にあんたも一緒に戦いましょうなんて、誰も言ってないし
そもそもお前なんかに何の期待もしていない。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:41:49 ID:jddkW1Jg0: >>386
根拠とされてた「沖縄ノート」書いた大江にも
要因はタテの構図であって命令があったかどうかではないと
ある意味否定されちゃったからな

単純に日本軍に～という記述ではなく、
何故自決に追い込まれたのかという、時代背景について明記するのが妥当だろうな
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:42:16 ID:/pzzqji/0: 教科書には客観的事実のみを記述しなきゃだめだからね
398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:43:33 ID:T7BiY+xbO: こんな裁判おこして勝てると思っているのだろうか？
面白いから是非訴えてくれ。
つくる会終わるからさあ・
399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:43:56 ID:WxcyDKkF0: >>396
＞根拠とされてた「沖縄ノート」
歴史教科書の沖縄戦記述が
大江の著述を元に書かれているとか
どーいう妄想なんだ？？
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:44:26 ID:pQkeat/b0: >>392
歴史に限らず、新しい事実が確認されたり、それまで流布していた
解釈に間違いが指摘された場合には、修正がなされるのは、
当たり前のことで、むしろ、科学的だし、合理的だが。

君は、エジプト考古学において、最近でも新たな発見や解釈により
それまでと全く異なる歴史解釈が発生してるのを、歴史修正主義
などといって否定するつもりなのか？
それはあまりにも愚かな行為だ。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:44:41 ID:JB6pS6Mb0: >>379
科学的なことを言うなら軍命令を事実とする証拠が一つも
ない時点で教科書からはずのは当たり前のことなんだけど？

証拠もなしに載せたままにしてる方がよほど思想性が高い。
402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:44:59 ID:vC5jMAFi0: >>385
>>386
教科書会社が、軍による「強制」として申請した。
文科省側が、軍による「命令」はなかったとする裁判が行われているのでダメだと言った。

最初から教科書会社は「命令」「軍命」という表現は使ってない。
文科省側が「軍命」がないとの証言（梅澤氏）を取り上げ、意図的にハードルを高くした。

教科書会社は「命令」「軍命」という表現は使ってない。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:45:14 ID:eggd/uRL0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1431042
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1443438
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1477375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1340315
404 ：藤岡某：2007/11/14(水) 16:45:32 ID:2AzrUk9H0: 闇の中で書き換えさせたものを、今度は法的手段をとるってかっ。
まったく、アホな集団だな。
「新しい轢死教科書をつくる会」でした。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:45:53 ID:WxcyDKkF0: >>397
つくる会系ｳﾖがいくら
それは客観的記述ではないと言ったところで

沖縄戦や沖縄現代史の学説として確立しているものこそが
世間の認める客観的記述の基本だからね
406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:46:01 ID:L/rVGgoy0: >>397
学術的に中立であるべきだよな。
まあ、今回の検定については、疑念を抱かせるようなものだったが。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:46:26 ID:CvWP7yyl0: >>393
ヤルタの密談がありＦＤルーズベルトが元気だった、ほんの数ヶ月間での変化を
当時の日本に読み取れというのは至難の業。ほぼ不可能と言っていい。

原爆はその連合国の方針転換とは何の関係もなく投下されたんだし、
やはりソ連への見せしめと　「現場・人体実験」　だったんだろうね。

いい加減スレ違いだな。もう止そう。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:46:30 ID:T7BiY+xbO: 沖縄ノートは根拠じゃないわけだが
409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:46:50 ID:pQkeat/b0: >>405
学説は、客観的事実ではない。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:47:31 ID:WxcyDKkF0: >>400
で、今回の検定意見には
学術的に裏打ちされた、それまでの学説を覆す程のものが無かった
にも関わらず、検定意見がついたつーんだから
大問題でしょ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:47:57 ID:/pzzqji/0: 子供が使う教科書に「軍の強制で集団自決」と書くのは偏向しすぎ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:48:05 ID:QgWnJed50: >>405
学説としては確立されてないでしょ。
資料が散逸してしまってる。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:48:09 ID:VmeshgdG0: 圧力に弱い日本。
まともだったのは倭国の時ぐらいか。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:48:15 ID:/pjvpS4s0: 死んだ人に対して敬意は持たないとダメだろ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:49:09 ID:pQkeat/b0: >>410
教科書に、もともと学術的に裏打ちされていない記述があったので、
そのような記述を訂正するのは、合理的だ。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:49:43 ID:WxcyDKkF0: >>409
そちらの思想信条に阿っていない学説だから
客観的でないと言い出されてもなぁw
417 ：岡崎：2007/11/14(水) 16:50:00 ID:2AzrUk9H0: すみませんアホな集団で。
「新しい轢死教科書をつくる会」
418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:50:03 ID:T7BiY+xbO: じゃあ米軍の一次資料だけで書いたら？
もっと辛辣な内容になるけどな
419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:06 ID:8vzJ5SMrO: 朝日なんかみてるとわかるが、奴らは「関与は否定できないだろ！」って凄むんだよね。でも、教科書に書く際は「軍の強制」。んで、朝日は社説で「余は満足じゃ」とご満悦なわけだ。
ぉかしいところなんざ何もないよ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:20 ID:L/rVGgoy0: >>400
じゃあその新証拠を挙げて、どういった専門家が調査して、
どういった根拠で教科書に反映されたか言ってごらん？
421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:27 ID:SYkocj5/O: 心情的なものはともかく、教科書に載せるんだから、証拠が無くちゃ駄目ってのは当たり前な気がするんだが。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:37 ID:ivvkl1h00: >>418
米軍の一次資料についてｋｗｓｋ
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:38 ID:QgWnJed50: >>418
正直、日本側の証言だけをもとにした資料群よりも、
そっちのほうがよっぽどましだと思う。
軍命の有無じゃなくて、そういう検証性を考えたときに、
根拠として弱すぎるんだよ、軍命説は。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:52:42 ID:pQkeat/b0: >>416
考えがどうこうじゃなくて「学説」というのは、そもそも客観的事実
と確認されてないものだから「説」と言ってるのだ。
学説だから真実だ、などというのはそもそも論理自体がおかしいし、
そのようなものを客観的などと言ってはいけない。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:53:31 ID:hAR4NePk0: >>410
それなら記述しないって選択肢が合理的だね。
左翼的観点から言ってもそうする方が合理的。
定説が確立してる訳だから。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:53:39 ID:lwJtsBXU0: もう教科書記述なんてどうでもいい

ウチの子には「ブサヨは信用できない」と教えておくわ
427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:53:58 ID:tKdZl7w+0: 朝日やサヨクを打ち倒そうとも、そのバックに米軍が居る。

ネトウヨはどこまで頑張るんだ～ｗｗｗｗ

　
428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:54:53 ID:pQkeat/b0: >>420
今回の教科書については、その記述を支持する客観的証拠が
不足しているという事実が明らかとなっているし、もともと軍が強制した
という記述自体が、政治的意図によって加えられた表現であり、
適切ではなかったということが、示されてる。
つまり、証拠もなく記述されていたことが客観的事実として確認された
から、それが、証拠です。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:55:18 ID:L1A/+hqA0: >>416
で、軍命の証拠は？
430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:55:37 ID:ivvkl1h00: >>423
従軍慰安婦問題では華麗にスルーされるのはなぜなんだぜ？＜米公文書

「こいつら売春婦です」って書いてあるんだけど。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:55:48 ID:L/rVGgoy0: >>418
いい意見だねぇ。ウヨは連合軍のプロパガンダなんて火病するだろうが。
432 ：岡崎：2007/11/14(水) 16:56:15 ID:Uhb5beD00: アホな集団ですみません
せっかく闇の中でねじ曲げに成功したのですが。
今度は堂々と法的手段をとることにしました。
「新しい轢死教科書をつくる会」
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:56:19 ID:SYkocj5/O: この場合「証拠が無い」という事実がまずあるわけだ。
反論があるなら証拠を出せば、完全に黙らせられる。
証拠を出さずに「今までこうだったんだからこのままでいいの！」では突っ込まれる、というだけの話では。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:56:58 ID:jddkW1Jg0: いっそ、「沖縄県民斯ク戦ヘリ」だけ載せるほうが
沖縄と本土のこれからの関係を考えると良いと思う。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:59:14 ID:Dl3mxQHI0: つくる会のスレにしては伸びるな
法的処置なんぞ言わないで
淡々と事実を語るとか言えば良いだろうに
まっあいつ等もサヨク共が居ないと無視されるからな。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:59:23 ID:jgAimP4i0: >>343
俺は”若いのが”とは言ったが、”右翼が”とは言ってないぞｗ
左でないのが、全て右だというレッテル貼りが成功しないことにいい加減気付いてｗ
437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 16:59:26 ID:cjz3Yzhc0: １１万人にはどうした・・・・ネット　　サヨ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:00:05 ID:pQkeat/b0: 日本軍＝悪という史観は、同時に米軍＝正義というもので、
在沖米軍の存在を正当化し、イラクへの米軍侵攻も正当化する。

このような史観は、そもそも平和主義の観点からみても正しくない。
むしろ、あらゆる国家に対して、同情的であるべきであり、
日本に対してもやむを得ない根拠が日本なりに存在したと
認めるべき。そうしなければ、世界に平和は訪れない。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:00:19 ID:hAR4NePk0: >>433
サヨクはいつも悪魔の証明を求めるからなｗ
無かったことを証明しろ！出来ないならあったんだ！って
トンデモ理論を平気で使う。
別にそれで良いから記述しないって選択肢を選べよって話なだけなのに
トンデモ理論を振りかざして火病る火病るｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:01:22 ID:cjz3Yzhc0: 沖縄人は米国に守られたのか・・・・
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:02:31 ID:CvWP7yyl0: >>438
そのような複雑な思考を自称平和主義者に強いるべきではない。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:02:52 ID:b+e/5MlL0: >>440
極悪非道の日本軍に襲われている所を
通りがかりの米軍に助けられました。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:03:00 ID:/pzzqji/0: ブサヨは、日本軍＝ショッカーみたいに信じ込んでるからねw
444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:04:00 ID:poug1mQy0: >>420
むしろ逆だろ。
元防衛隊長が「命令なんかしていない」と発言したのに
「軍の強制」と教科書に載せる根拠は何なんだ？
どういった専門家が調査して、どういった根拠で教科書に反映されたんだ？
"あった"と言う根拠を示せばすむ話。簡単な事だろ？
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:04:21 ID:W7DGTHZF0: どうせこんな所教科書に載ってても殆どやらないよ
受験にもでない
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:08:06 ID:T7BiY+xbO: 一次資料の慶良間列島作戦報告は無視かい？
米軍資料にはいくらでも軍命の証拠はあるわけでな
米軍資料は信用ならないとでも？
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:10:37 ID:cjz3Yzhc0: ホー――とっとと出せ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:11:15 ID:fVuMT1aF0: まー声のでかいヤクザみたいな輩の利権のためだけに
教科書にあることないこと書き込むなんて基地害沙汰だよな
国としてやばいよ
中国とかはそんな感じなんだろうけど

つーか漏れの時代は集団自決のことなんて「1行も書いてなかった」けどな
35過ぎても今も手元にあるから確かめてみたけど、ない。1行もない。高校日本史。

なんで今更削除されたとか訂正とか言ってんのか、なんで昔は騒がなかったのか。
そもそもいつから書き込むようになったのか知りたいよ。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:11:44 ID:42uKwPqq0: またやるやる詐欺ですか
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:11:54 ID:poug1mQy0: >>446
元守備隊長の生の声は無視？
なかったとする証拠もあるんだが。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:17:59 ID:tKdZl7w+0: 米国にしてやられている現状を目の当たりにしたとたん、
反論出来ずに尻尾巻いて逃げるのが　「ネトウヨ」　なんだな。

くだらねえな。　そんなんじゃやめちまえ！
　
452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:18:00 ID:hAR4NePk0: >>446
1つの証拠でしかないでしょ。
しかも進駐軍という立場に置ける。
まあ米軍が正義の軍であり、沖縄基地は正義の基地であり
イラク戦争も正義の政争でテロ特措法も正義の法律であることを
主張するならその証拠に信憑性が出てくるだろうけどもｗ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:19:56 ID:VMv4pKf50: 資料どころか本物が居ますから。
資料が聞き取り調査なら、本物に勝つのは難しい。

命令文書そのものが残ってるなら、ここまでややこしくなく、
初めから強制の見直し検定は不可能。
軍命はあったが、個人は命令しなかったで終わる。

例えば、塵滅作戦（三光作戦）は防衛省に命令文書が残ってるので、
バッチシあったと政府が言ってる。

尚、人格批判する香具師について、
大江はノーベル賞は、「自分」で「ロビィスト」（票の取り纏め）を雇い、
金で買ったもの。又、自己紹介で暴力事件を起こしてる。

米の調査については、大量破壊兵器はどこにあるんだ？
大体進駐軍のレイプ事件だって、かなり米に持っていったままで、
残りが防衛省にある。反面、日本の機密文書は、
焼き捨てるか隠すかしないと米軍が自由に出来る。
実際、トラック数ｔ分の機密文書を提出させられてる。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:21:35 ID:vC5jMAFi0: 大昔の教科書には、沖縄戦に関する記述自体がほとんどなかった。
広島・長崎で原爆が投下され、多くの死傷者が出たことは
当たり前のように記述されていたが。

県民の４分の１から３分の１が死んだと言われる沖縄戦のことが
教科書に詳しく載るようになったのは近年のことだよ。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:24:05 ID:jddkW1Jg0: >>454
沖縄戦が詳しく載るようになったのは、
15年戦争とか、アジア太平洋戦争という記述に変わった頃だよね。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:25:28 ID:/pzzqji/0: それより、アメ軍の住民虐殺を記述しとけよ
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:26:42 ID:z8raZRF90: ＜ネット右翼の一生＞
10代：幼少より勉強も（漫画以外の）読書も苦手でであったが漫画の中韓へのヘイトスピーチ
　　　　が唯一の自分のコンプレックス解消に。毎日その手の漫画を読むうちに洗脳される。
　　　　頭のいい友人に漫画で得た偏った政治知識を得意げに披露するが、（少しはまともな本も読め
　　　　よなという）哀れみの目で見られ、友人との関係も隔絶。
20代：浪人後、四流大学（国士舘や拓殖、亜細亜等）にかろうじて滑り込む。右翼大学では勤勉な学生
　　　　も少ない中、同様に勉強もせず、かといって行動派の右翼学生や体育会系学生の仲間にも入れ
　　　　ず部屋に引き篭もったまま愛国者気取りでネット三昧。卒業したが四流大出で知力もないため
　　　　労働組合すらない下層の零細企業にもあしらわれ大卒のプライドがずたずたに。　　　　
30代：相変わらずまともな職に就けず、かといって右翼団体(暴力団）に入る体力も勇気も忍耐力もなく
　　　　フリーター生活を続け、自民党からB層と認定される。高卒外国人労働者に職も女も奪われ逆恨
　　　　み。右翼雑誌・書籍に洗脳された知識を使いネットで外国人労働者・中韓・高卒を罵倒三昧。
　　　　家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。
40代：同年代の大半が妻子を持ち管理職になっている中、自分は独身無職、まともな職歴なしの引き
　　　　篭もりニート。もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る団塊世代の親を殺
　　　　したい衝動と戦う。凋落していく自分の人生と反比例して中韓・外国人労働者・沖縄・団塊への
　　　　憎しみが増す。自分が日本の下層だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
50代：ずっとネットで左翼を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。日本（の天皇
　　　　や自民党の権力者）をこれほどまでに愛しているのに日本は自分を底辺として扱う。遂に耐えられ
　　　　なくなり、刃物で路上の市民運動家を斬りつけようとするが、非力なため簡単に取り押さえられる。
終末：ネットでの愛国（右翼）活動に費やした数十年、しかし現実は何も変わらず。斬りつけた事件も右
　　　　翼仲間から在日によるものとされ在日認定を受ける。親の年金も食い潰し無縁仏となる。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:26:53 ID:b+e/5MlL0: >>446
だったらそれ裁判で出せば？
判断は裁判長が下してくれるでしょ。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:28:12 ID:vBmNTau6O: >>446
聞き取りだろ？又聞きの又聞きの…軍命…しかも米軍の焼きまくり殺しまくりの混乱中にか
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:28:16 ID:mhn7aWMI0: 集団自決なら集団自決でどうでもいいよ。
旧日本軍を英雄視してるのは一部の電波だけ。

だがネットやってから、欧米も日本に匹敵するか、それ以上の
悪党だったのが分かったのは収穫だった。
それを多くの人間に知らしめただけで右翼GJでいいんじゃねえの？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:28:21 ID:VMv4pKf50: >>452
米にとって勝利こそ正義！！

だがまともな国では、
正義の軍隊がいると思ってる香具師はイタイ。　右翼
正義の民衆がいると思ってるように。　　　　　左翼

法律要らないよね？正義なんだから。　　　　　外山　政府転覆である！
462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:30:14 ID:CvWP7yyl0: >>454 >>455
確かに、近年の改訂方針そのものに問題があったと思う。
あの頃の教科書のように、淡々とした事実の記載にのみに留めるのが一番いい。

どうせこの時代の事はあえて避けて通る教師も多いし、受験にも正直あまり関係ない。
教えたい教師は、先述した通り副読本でもプリントでも駆使して押し付けてくるだろうしな。

国民の間に無用の溝を作るような愚策は止めるべきだ。文科省も教師側も教科書執筆者も。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:30:19 ID:mhn7aWMI0: >>457

そんな人生で60歳ちかくまで生きられたら、それはそれで尊敬すべき奴だな（笑
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:32:22 ID:ivvkl1h00: >>446
えーっと、原文も載せずに沖縄の新聞が「命令と記載されてる！」とか言ってる例のヤツですか？
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:33:37 ID:VMv4pKf50: 山川はどう記述するんだろうなあ？
アレは４５年生まれの親父が大学受験した頃には、
もう良書だったらしく、漏れも使わせてもらってたが、
最近本屋で見てデムパ本に成り下がってた。
466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:34:38 ID:x5mgmFqP0: 何？この気持ち悪い会。
やっぱり日本軍を美化して戦争がしたい人たちなの？
ネトウヨも含め、まとめて海外部隊にでも入隊して、勝手に詩んでくれればいいのに。戦争ヲタの基地外ども。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:35:48 ID:vueNvbf/0: このニュースの趣旨は

つくる会はまだ（一応）活動している

でいいんだよね？
468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:36:25 ID:mhn7aWMI0: まあこの国は、日本を代表する右翼の安部が、原爆を落とした大悪党の
アメリカに、慰安婦問題で説教されて、アメリカまで出張して
頭下げる国だからな（笑

情けないったらありゃしない。
所詮日本の右翼なんてこの程度。軽蔑に値する人格だね。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:38:35 ID:mhn7aWMI0: 俺が安部だったら、慰安婦問題は頭下げろと言われたら何度だって下げるよ。
教科書に載せろと言われたら載せるし、賠償金払えと言われたら条約曲げたって払うね。

だがアメリカに説教されるのだけは死んでも御免。
慰安婦問題は頭下げるが、返す刀で、アメリカに「テメエが言うな」と切り返すね。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:39:39 ID:Dl3mxQHI0: >>469
よくまあそこまで他国を恨めるなあ
471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:40:13 ID:vC5jMAFi0: >>455 >>462
主旨を誤解してるようなので、補足しておく。
近年に至るまで、沖縄戦のことは、広島・長崎の原爆被害などにくらべても
日本の教科書においては周縁部分に置かれていたと言うことだ。
多数の住民を巻き込んだ地上戦だったにもかかわらず、隠ぺいされ
目立たないようにされてきた。詳細に語られるようになっても
今回のような、「つくる会」主導の検定意見がついて再びごまかしや
隠ぺいが行われようとしていることが問題だと言ってるわけ。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:40:41 ID:mhn7aWMI0: 日本が大悪党であった事を認めることは全面的にやぶさかじゃないが、
だからってアメリカや欧州が正義である事を認めた訳じゃねーぞ。
そもそも戦争の種を世界にばら撒いたのは欧米じゃねえか。
日本舐めるなよ。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:41:47 ID:4H4xqteB0: 日本が軍国主義にならなければ、アジア人はみんな白人との雑種だったに違いない。-俺（1988- ）
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:44:24 ID:Oc+CQWzcO: >>465
山川の「世界史Ｂ用語集」を見たが
「ポーランド侵攻」の項目で
ソ連軍の進軍
ドイツ軍の侵攻
となってた。笑えん…
ちなみに執筆者の一人が幡とかいう一文字性
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:45:42 ID:VMv4pKf50: 実は八路軍（中国人民解放軍の前身）にも慰安婦制度があり、
日本人が強制的にやられたりしてるのだが、
政府としては決着がついてるので、言わない方針らしい。
また、朝鮮戦争時、ＵＮ軍、慰安婦募集の新聞記事がある。

このように、正義の軍は存在しない。
だから戦争は恐い。平和も戦争の勝者が作るので危ない。

そう思った戦争嫌いな方は来てくれ。平等な社会を作ろう。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194012046/
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:46:01 ID:+1gRjJ0DO: なんでこんなにきもいサヨが涌いているんだ
477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:49:29 ID:CvWP7yyl0: >>471
そうか、ならば沖縄戦についても事実のみを淡々と書き記すだけの事だ。
大規模な地上戦があり、集団自決も含めて住民の多数が死んだ「事実」はもっと書いてもいい。

さらに言うのなら、あの時代の記述に原爆に重きを置きすぎる傾向は確かにあったから、
本土空襲特に東京大空襲の惨状、それに満州・南樺太・千島の悲劇も書き添えてな。

そして、情緒的なコラムや下らない挿絵など一切不要。スペースのムダだ。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:50:33 ID:l37vC4dc0: >>476
構ってﾁｬﾝはサヨのふりするのが常套手段。何度も同じ事を蒸し返す。
律儀に返答すると「話がループだ蒸し返しだ」と喚いて更にレスを恵んでもらってる。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:50:57 ID:/pzzqji/0: ブサヨはネットしか頼るもののないひきこもりだからねw
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:51:53 ID:jddkW1Jg0: >>471
今回のような、「つくる会」のやってることは間違いだと思う。

でも、いままで日教祖などの左翼主導の検定意見がついて再びごまかしや
隠ぺいが行われたことは問題ではないの？
当時日本の領土だった樺太の話なんて、今でも"隠蔽"されてるよ
481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:54:59 ID:wPsoqnzN0: うわあ・・・きもちわるい・・・
482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:55:24 ID:q4nuQua60: 高校のとき、ハングルどころか英独も堪能な京大出の数学の先生が韓国やら北朝鮮の報道を同時通訳で聞いてると
日本に侮辱の限りを尽くしているのに適当に誤魔化して通訳していると聞かせてくれたことがある
何でも無批判に受け入れてはいけないと、あの頃よく理解したね

>>466
「やっぱり」って、「事実究明＝戦争したい」それを信じる様なオツムの生物はもう
あなたの周りにしかいないよ？
483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:55:56 ID:VMv4pKf50: 同志>>474
それのドコが問題かね？

----------ここから東側プロバガンダ----------

　　　 , -.―――--.､　　　　　　突如として起こった卑劣なナチの蹂躙から
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} 　ポーランドの一部を救えたのは幸いだ
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　ワルシャワ蜂起の時は
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　　　
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　　あと数㌔の所で軽油が足りなくなって
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-' 　　　
　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　　　君達を救えなかった！
　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　これも全てファシストの所為だ！
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　　　大祖国戦争後は平等な同盟を結ぼう

----------ここから東側の日常----------
484 ：１０００レスを目指す男：2007/11/14(水) 17:57:54 ID:ZpQtQcQs0: なんだ異常者集団だったのかと誰にも相手にされなくなった後に何をしでかすかが心配。
カルトは絶対悪いことはじめるよね。
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:58:05 ID:TDZJCEqe0: 歴史を捏造する右翼宗教カルトが何を吠えても無駄
追従する愚かなウヨクも同じ穴の狢
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:58:06 ID:hAR4NePk0: まあ右とか左とか関係無いんだよｗ
思考停止する事が一番危険。
沖縄ナショナリズムやサヨク偏向思想に取り憑かれてる連中は
「鬼畜米英」を声高に叫んでいた連中と対して変わらない。

上に書かれててるように条約を反故して満州や樺太に侵攻していた軍の
残虐行為は全く教科書に載らない偏向教科書に疑問を持つような国民に
ならないと。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:58:32 ID:fVuMT1aF0: >>454
今見たら沖縄戦自体のことは書いてあったよ

本文
アメリカ軍は1944（昭和19）年10月フィリピンに上陸、
翌年1945（昭和20）年2月硫黄島、4月沖縄本島に上陸した※2。
*************************************************
頁下の詳細欄
※2 6月に守備軍が全滅するまで沖縄の戦闘は約3ヵ月間つづいた。
日本軍は推定9万人余の戦死者をだしたが、非戦闘員の犠牲者は
10万人にも達したとも思われる。犠牲者は中学生・女学生にもおよび、
男子生徒は鉄血勤皇隊、女子生徒はひめゆり学徒隊などを編成して、
多くの死者をだした。

山川出版社「新詳説日本史」（著者：井上光貞笠原一男児玉幸多その他10名）
昭和63年3月31日文部省検定済
488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 17:59:19 ID:s1+S1lJl0: こんなことしても教科書の訂正は変わらない。

自分たちの無力さを知るだけなのに・・・

無駄な事だ。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:00:29 ID:h463ZvzM0: 沖縄人の気持ちより事実の方が大事だろう。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:00:44 ID:WS/rEgf80: 事実に基づくべき。
大江は氏ね
491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:00:57 ID:jddkW1Jg0: >>487
簡潔でいいね
492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:01:45 ID:/pzzqji/0: 事実が無視される社会こそ大問題だろ？
それこそファッショだな
493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:01:51 ID:OFDGwp0A0: 若い奴らの文章読解能力が幼児ﾚﾍﾞﾙに低下してるって本当なんだな
このｽﾚ見てるとよく解る
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:03:58 ID:Oc+CQWzcO: >>488
いやいや、真実を知ることが出来るのは特権階級の贅沢だよ。
なんの飯のタネにもならんがね…
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:04:24 ID:CvWP7yyl0: >>487
簡潔すぎるほど簡潔だが、「基本的には」そういう書き方で十分。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:05:15 ID:vC5jMAFi0: >>477
>>480
均衡のとれた記述と言うのは確かに難しいことだと思う。
歴史の教科書はこれまでも、現在も、どこかにいびつさを残しているのだろう。

>>487
なるほど。それは大昔ではなくて中昔くらいの教科書だな。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:06:42 ID:5JEBTd02O: 教科書の記述をコロコロ変えるなってんだ。
国がしっかり調査して事実と認めた事を記述しろ。
戦後６０年以上も何やってんだ情けない。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:09:03 ID:FcatUHgL0: こんなことやってもウヨクが社会に与える心証が余計に悪くなるだけなのにね
499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:09:57 ID:Dl3mxQHI0: ウヨクもサヨクも社会に与えている心証は
共に最悪だろ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:14:31 ID:Oc+CQWzcO: まともな左翼がいないからまともな右翼が育たない。
その逆もしかり
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:14:59 ID:VMv4pKf50: >>494
プーチン帝は逸早く西側に対応し、
情報を駆使して大統領にまでなったので、金にはなるだろう？

ただそれを教科書のように、万人が見られる状態にしたら、
情報を悪用するのは不可能に近いのは確か。
２ｃｈみたく、教科書に広告が載ってると儲けられるかも？
502 ：１０００レスを目指す男：2007/11/14(水) 18:15:59 ID:ZpQtQcQs0: つーか、ウヨの醜態を笑うとサヨって二分脳を何とかしろ。
ｹﾞﾗﾗ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:24:41 ID:T7BiY+xbO: つくる会歴史教科書改訂版からは反米記述は全て削除しました。
ばい岡崎久彦
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:25:04 ID:uSB9BJJV0: >>502
逆だろｗ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:26:56 ID:CvWP7yyl0: >>497
個人的には、フラフラと腰の定まらない文科省の首尾一貫性の無さはもっと非難されてもいいと思う。

今回は教科書会社やマスコミ、政府などの陰に隠れてあまり目立たないがね。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:29:34 ID:YbNl/S8A0: 確実で客観的な事実しか載せてはならないとかいうなら
理科で進化論を教えているのはおかしいって話になる
507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:35:12 ID:xzdFej9V0: >>500
本当に右翼って絶滅してるんじゃないの？
赤尾敏みたいなカリスマってもういないでしょ
思想的にも断絶してそう
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:37:22 ID:fHGuylyK0: >>506
ここで、議論されてるのは客観的な「歴史的事実」なのだが。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:48:22 ID:fVuMT1aF0: >>471
原爆についてはこう書いてあったよ。

本文
日本政府が対応に苦しんでいる間に、アメリカは8月6日広島に、
ついで9日長崎に原子爆弾を落とし、
*************************************************
詳細欄
原爆は市の中心部にある産業奨励館（現、原爆ドーム）の上空に
投下され、約20万人以上の市民の生命がうばわれ、現在でも
多くの人が放射能傷害による原爆後遺症で苦しめられている。
ついで被爆した長崎でも死者7万人以上と推定されている。

山川出版社「新詳説日本史」（著者：井上光貞笠原一男児玉幸多その他10名）
昭和63年3月31日文部省検定済

>>487と同じ教科書ね
510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:49:42 ID:LL36cirq0: ２ｃｈで目立ちたいそこのアナタ
イイ方法があります
管理人のひろゆきを殺せば目立ちますよ
凄い数のスレッドが立てられるでしょう
伝説になってみませんか？
511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:49:55 ID:VMv4pKf50: >>506
私理か？資料と史料の違いは理解出来るか？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:53:31 ID:fo1Nj7DDO: じゃあイザナギとイザナミの日本創造はでたらめだから削除な

最初のほうの天皇何代かはいたかどうかすらわからんから削除な
513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:54:36 ID:8bbcRl2uO: >>506は自分は鋭いとこ突いたと思ったんだろうな。
でも、それがバカの壁って奴だ。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:55:14 ID:py5uCIfZ0: 基地外軍団乙かれ～ｗ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:56:45 ID:8bbcRl2uO: >>512

つ「日本書記」
516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:56:47 ID:mSH7ITjI0: つくる会って訴訟ゴロみたいになってきたなｗ　
517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 18:59:52 ID:fHGuylyK0: >>512
前レス読んでますか？
>>356
＞歴史の教科書では、記紀については「○○時代に編纂された」とか
＞記紀根拠の記述については「～と（記紀では）記されている」と記述してるんだよね。
＞記紀に書かれているから事実であるなんつ表現はしていない。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:01:05 ID:++isJiA1O: むしろ教科書でサヨク活動のアサヒりっぷりを教えろよ
二万足らずを11万と発表とか
数字が90度ずれちゃったのか
519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:22:22 ID:tKdZl7w+0: まあ最初に記述したもん勝ちでいいんじゃない？

アメリカ大陸最初に発見したのも「コロンブス」なんだし。
　
520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:34:00 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！これだけの蛮行を一々命令書発布してんのか？命令書発布自体がマレなんだよ！】
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行３
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人)33～46
33 那覇市天久住民 1人沖縄青年をスパイ容疑で銃殺『沖縄タイムス』
34 知念村収入役銃殺 1人食糧徴発の日本兵により射殺『これが日本軍だ』
35 知念村役場職員銃殺 1人薪徴発の部隊から銃殺『同上』
36 知念村養蚕技手惨殺 1人英語使用でスパイ嫌疑をかけられ日本刀で惨殺『同上』
37 知念村道案内人殺害 1人友軍の道案内を誤って処刑『同上』
38 玉城村糸数壕(アブチラガマ) 住民 4人壕接近によりスパイ嫌疑で殺害『虐殺の島』
39 玉城村百名海岸避難民 1人壕提供を拒否した避難民を敗残兵が殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
40 南風原町　 2人詳細不明証言記録
41 南風原町宮城新垣弓太郎妻 1人壕追い出しに抵抗して日本兵に射殺『証言記録・沖縄住民』
42 具志頭村ガラビ壕(ヌヌマチガマ) 避難民 1人避難民がスパイ容疑で日本刀で斬殺『戦禍を掘る』
43 糸満市真栄平 3家族 7人(3家族) 壕追出しのための無差別殺害『沖縄県史⑨』
44 糸満市山城壕幼児集団 5人泣き声防止のため三歳未満幼児集団殺害『沖縄県史』⑨
45 南風原町野戦病院壕防衛隊員 2人防衛隊員を上官が斬殺『ぶっそうげの花ゆれて』
46 石垣市米兵 3人駐屯部隊が不時着の米兵捕虜3人を刺殺『八重山の戦争』

久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、日本軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など20名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（久米島守備隊住民虐殺事件）がおこっている。
（この時の経緯は本人が1972年にサンデー毎日の紙面で事実であると認めた）
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:42:53 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！以下の蛮行の個別事案命令書発布があんのか？あったら出してみろ！】
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行２
18 名護市久志収容所米軍洗濯作業の女性約5人米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
19 今帰仁村渡喜仁　 5人謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
20 本部町伊豆見校長 1人照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺『秘録・沖縄戦』
21 本部町伊豆見行商人 1人陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺『秘録・沖縄戦』
22 名護市源河収容所から出た避難民 8人岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害『琉球新報』
23 名護市許田ハワイ移民帰りの兄弟 2人英語堪能でスパイ容疑『沖縄タイムス』
24 名護市避難民 2人食料調達で下山中に敗残兵が射殺『名護・やんぱるの戦争』
25 名護市為又避難民 1人他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害『沖縄タイムス』
26 恩納村恩納岳避難民 1人スパイ容疑で銃殺『琉球新報』
27 恩納村住民殺害 2人現地住民をスパイ容疑で処刑『沖縄タイムス』
28 金武町屋嘉老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺『琉球新報』
29 金武町金武避難民 1人那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明『琉球新報』
30 浦添市城聞泣く子 1人軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺『これが日本軍だ』
31 那覇市首里軍司令部壕引揚者 1人南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
32 那覇市街浮浪者 1人精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺『証言記録・沖縄往民虐殺』
522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:44:27 ID:jddkW1Jg0: >>520
3時間の休憩お疲れ様です。

間違えて、3からコピペしちゃったのか・・・
523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:50:08 ID:mJfDghcl0: 【日本軍指導部にとって兵隊や住民は戦う道具でしかない。負傷して役に立たなくなれば殺すのみ】

青酸カリを混ぜたミルク－沖縄戦証言
津波古(旧姓岸本・当時十七歳・師範生)
壕内はシーンとしていましたが　しばらくすると　急に興奮した叫び声が響いたのですよ。
「これでも人間か！　お前達のやることは！」　両足切断の患者がわめいているんです。
衛生兵はその患者を引きずって　奥の方へつれて行きました。
ミルクには青酸カリが入っている　と感づいて騒ぎ出したのだと思います。
足手まといになる重傷患者は青酸カリ入りのミルクで処置するのだ　と兵隊が以前話していたのを思い出し
急に私は足もガクガク震え寒気がしてきて　髪の毛穴までふくれる思いです。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen14.htm

沖縄戦証言
新垣（女性・当時二十八歳）
「私たち全員、米軍のトラックに乗せられて、宜野座の収容所に連れていかれました。
私たちはここで殺されると思っていましたが、宜野座の収容所では、そこに収容されている県民の多くが、戦争が終わったと同様な生活をしているのにはびっくりさせられました。
私たちは宜野座の野戦病院で治療を受け、長男清徳の右腕は腐れているので切断されてしまいました」
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen29.html

捕虜になりレーション食べる
佐久本(女性・当時二十二歳)
与那原街道は、日本軍の戦車と違って大きな米軍の戦車やら、兵隊がたくさん通って、その傍を首里からの捕虜がぞろぞろ歩きました。
病人と老人ばかりでした。「ナゲーラ」でレーショソを出されました。
みな「やっばり殺すつもりよ。毒が入っている」といって食べません。
兵隊が食べてみせ自分の水筒から水も飲ませるし、ポケットからタバコも出してくれました。
わたくしたちは自分の壕から米をとって来て、お粥をつくり、食べないうちに、連れられて来たので、おなかがすいていました。
コンビーフを口にいれて、アメリカはこんなにおいしいものを食べて戦争しているのかと感心しました。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen1.html
524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:52:56 ID:vVKXVt6W0: これはGJだな
馬鹿な文部省にかましたれ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:54:03 ID:mJfDghcl0: 現場の部隊での命令は口頭で行われるのを常とし書類を用いることは殆ど無い。

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:54:21 ID:fY+YghSKQ: このコピペ君何人体制でやってのかな
毎日毎日休日も平日も関係なしにやってるけど
527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:56:21 ID:RBxI1fvg0: 自分が批判してる相手と同じことしてるよ

最低
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:56:22 ID:jddkW1Jg0: >>523
コピペ間違えてませんか？
下の２つは
【日本軍指導部にとって兵隊や住民は戦う道具でしかない。負傷して役に立たなくなれば殺すのみ】
の証言じゃありませんよ？
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 19:58:28 ID:mJfDghcl0: >>452
証拠が無い？馬鹿ウヨの常套句か？

証言は証拠能力があるんだよ。最低限の知識も無いな・・・

証言は複数のものが合理的に合致している場合や状況証拠等と勘案して証拠になるんだよ！

口頭命令が常の部隊レベルで書類が無いことがほとんどなのを承知で命令の書類を出せと言ってるのは馬鹿ウヨだろだ。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:01:06 ID:jddkW1Jg0: >>529も、反論.txtとかからのコピペだったりして。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:01:27 ID:mJfDghcl0: 軍が住民をどのように考えていたかの証拠！もう言い逃れできないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ馬鹿ウヨくん！

沖縄戦旧日本軍が警察に指示＝裁判によらず現地隊長が住民を殺害せよとの「軍命」があった（物的証拠発見される）

　この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。

ＮＨＫニュース　2004.4.24　朝７時のニュース

これで部隊長が集団自決をさせるように命令する動機がはっきりしたな！

・・・つまり、住民の投降＝日本軍の情報を米軍に流す＝米軍に協力行為→その前に全員虐殺！

これ日本軍の住民虐殺命令以外に何ですか？
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:01:37 ID:CvWP7yyl0: >>526
この問題の関連スレが続くかぎり交代で出没するだろうな。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:02:56 ID:TxhP5cg80: 証拠もない。肝心の証言も捏造と判明。
これでどうやって事実認定するの？
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:04:18 ID:xBmbgbNr0: 福田内閣では安倍ボンクラ政権の残した右傾化レジュームからの脱却を目指し
誤った路線を再び日本が辿らないようにしてほしい
ウヨクがどんなに必死なって歴史を歪曲しようとしても日本の良識ある世論は
それを絶対許さないのだ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:04:19 ID:Bah6Rb710: ＞「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」と
＞アメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示

外患誘致でいまでも死刑だと思うが、、、
536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:04:26 ID:mJfDghcl0: >>533
それってつくる会の事？

この裁判では証拠らしきものを一つも出せてないだろ。

証拠出せや！アホウヨ！つくる会！
537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:04:49 ID:8Ywt0RP00: >>529
複数の合理的に合致している証言や状況証拠等と勘案して証拠となり得る証言を示してくれる？
538 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/14(水) 20:05:39 ID:0iPruMxB0: なんにせよ、徹底的に歴史検証しろって。ｑｑｑ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:06:17 ID:8Ywt0RP00: >>531
ここまで細かく書いてあるのに自決しろとは書いてないのは何故？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:07:55 ID:mJfDghcl0: 535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:04:19 ID:Bah6Rb710
＞「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」と
＞アメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示

外患誘致でいまでも死刑だと思うが、、、

↑

裁判を経ずに現場の隊長の命令で住民を処刑できるとする国がどんだけあんだよ！馬鹿たれ！

これは軍の命令だからな裁判を経ずに殺せとの・・・

明治以来の法治国家では司法の裁可なく私刑を行うのは犯罪なんだよ！

理解できる？馬鹿ウヨくん！
541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:08:05 ID:jddkW1Jg0: >>537
>>539
同じコピペと定型文通りの反論しかできないやつに、何聞いても無駄だぞ。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:08:14 ID:CvWP7yyl0: >>539
答えを求めたってムダだよ。何十回見たかわからないコピペだ。
543 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/11/14(水) 20:09:29 ID:0iPruMxB0: ウヨサヨ言ってる奴は脳タリンのアホ。
物事を２極でしか見れない。ｑｑｑｑｑｑ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:10:10 ID:mJfDghcl0: 539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:06:17 ID:8Ywt0RP00
>>531
ここまで細かく書いてあるのに自決しろとは書いてないのは何故？

↑
部隊長による命令が住民に対してという証拠があるのか？

組織関係に無いのに軍から住民にどうやって命令すんだよ！

命令の定義すら知らんのか？

命令は部隊長から部下に対して行われたと考えられる。しかも口頭で。当時は口頭命令がほとんどだ。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:11:37 ID:CvWP7yyl0: >>543
そもそも、ウヨウヨしつこく言ってる奴に右翼と左翼の定義を訊いても、
まともな答えが返ってきたためしがない。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:12:57 ID:SEsI2J5O0: ■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:13:25 ID:mJfDghcl0: 部隊長命令は口頭なんだよ！口頭！口頭だから部隊長や兵隊が言ってないと言えばなんでもやれるんだよ！証拠が残らないからな！

口頭命令の証拠隠滅してる本人が住民殺害は口頭命令でやったって証言してんぞ！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

現場の部隊での命令は口頭で行われるのを常とし書類を用いることは殆ど無い。

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:15:44 ID:mJfDghcl0: 殺人鬼赤松は住民を10人以上首を切って殺害！！！これも軍参謀の正式命令が元になって殺害している。

【赤松隊長：降伏投降当日にも住民４人を殺害・・・】

軍命は無かったと証言した照屋さんは「赤松さんは住民にとって神様だった」と証言・・なんだ？

44.9　赤松嘉次大尉を隊長とする海上挺進第３戦隊が渡嘉敷島に駐屯
45.3.20　兵器軍曹が役場職員、17歳未満の青年20数人に「自決」用手榴弾2個ずつを配る
45.3.23　米軍空襲、役場、郵便局が焼け、住民は壕に避難
45.3.27　米軍将兵上陸、兵事主任を通し村民に日本軍陣地の近くの谷間に集合せよと伝達

45.3.28　軍による「集団自決命令」が出たとの情報が住民に伝えられ、住民が手榴弾などで集団死
45.3.29　同上

45.3.31　米軍いったん撤退

45.4.15　山中に住民避難を勧告しにいった少年２人が赤松隊に殺害される

45.5　投降呼びかけの伊江島島民６人が赤松隊に殺害される
45.8.17　投降勧告文書を持ってきた住民４人のうち２人が赤松隊に殺害される（ほかにも住民２人がスパイの疑いをかけられ殺害される）
45.8.17　赤松隊長ら武装解除し、米軍本部で降伏文書に調印
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/souten.html
549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:17:45 ID:mJfDghcl0: ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!! つくる会！終わってんぞ！！！

被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

　梅沢さん「去年」

去年読んだ？なんだこれ・・・・

つくる会に言われて読んだのかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

戦後疑惑をかけられて苦痛だったと言ったのにその原因の本も去年まで読まなかったって・・・
（訴えの対象を裁判が始まってから一年半読まなかった事になる）

本読んでないのにこの本によって傷つけられたと訴える梅沢さん。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:19:46 ID:mJfDghcl0: 実質原告のつくる会のみなさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ墓穴堀まくりですなぁ

被「軍の装備について。軍にとって手榴（しゅりゅう）弾は重要な武器か」

　梅沢さん「はい」

・・・え？じゃあなんで素人で使い方もろくに知らない住民の老人・女子供に大事な手榴弾渡ったの？

被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

・・・げ？実際渡ってますが？なんで許可が無いのに住民に渡るの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm
551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:22:23 ID:mJfDghcl0: 被「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」

　梅沢さん「ない」

　被「訴訟を起こす前に、岩波書店や大江氏に抗議したことはあるか」

　梅沢さん「ない」

なんじゃこれはああああああああああああああああああ

実質原告のつくる会は墓穴堀まくり！でも日本軍の強制の記述復活！！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:23:30 ID:bZhBhs2+O: >>550
日本語でおk
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:24:13 ID:uSB9BJJV0: で、ソースが産経ですか
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:24:24 ID:n6BGGHBl0: ＜教科書検定＞統一教会「集団自決訂正なら法的措置」

沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、
「いかがわしい歴史教科書を捏造する統一教会」（藤岡信勝会長）は１３日、
文部科学省で会見し、教科書会社６社の訂正申請が認められた場合、
出版差し止めの仮処分申請など法的措置の検討をしていることを明らかにした。

「子どもの保護者として正しい教育を受ける権利がある。
（訂正申請が認められれば）国家がその権利を犯しているわけだから、
文科相と教科書会社に損害賠償を求めることになる」と
行政訴訟や民事訴訟の可能性も示唆した。

最終更新:11月13日19時38分 11月13日19時38分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000103-mai-soci
555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:24:30 ID:mJfDghcl0: 被「昭和５５年に出した島民への手紙で『集団自決は状況のいかんにかかわらず、軍の影響下にあり、まったく遺憾である』と書いているが、集団自決は軍の責任なのか」

　梅沢さん「私は『軍は関係ない』とは言っていない」

おいおい！実質原告のつくる会！ボロが出まくりだろう（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

【原告本人は第三者から訴訟をそそのかされた】

原告側代理人「訴訟を起こしたきっかけは」

赤松さん「３年前にある人から話があり、とっくの昔に解決したと思っていたのに『鉄の暴風』も『沖縄ノート』も店頭に並んでいると聞かされたから」

被告側代理人「お兄さんは裁判をしたいと話していたか。また岩波書店と大江さんに、裁判前に修正を求めたことがあったか」

赤松さん「なかったでしょうね」

被告側代理人「『沖縄ノート』が店頭に並んでいると教えてくれた人が、裁判を勧めたのか」

赤松さん「そうなりますか」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:26:34 ID:mJfDghcl0: 【２ｃｈウヨが必死で擁護する赤松隊長の民間人殺害事例】

○西山陣地に潜った日本皇軍大尉（赤松）は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。・・・
『沖縄』小山内宏著より
ちなみに日本の中尉と下士官が赤松のところに降伏勧告にきているが何もせず帰している。

○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。
島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

○渡嘉敷島村民 5人スパイ容疑で村民連続殺害『沖縄県史⑩』
557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:27:55 ID:xBmbgbNr0: 強制がなかったと考えている人々が理性的だから騒がなかった？
そんな事実は無い。
騒がなかったんじゃない、国民の理解を得られるような歴史的事実を揃えることができなかった。
ゆえに、国民は強制が無かったという意見が嘘であると見抜き強制の復活を要望した。
消極的だから多人数で騒がなかったのではなく、正確には
荒唐無稽な強制がなかったという学説が国民の支持を得られないものだったと見るべきだろう。
客観的な証拠の無視というが、生き証人ほど絶対的な証拠はない。
小泉安倍自体で生き証人という絶対的な証拠を無視して、政府の圧力により
教科書が改ざんされていたから、国民が民衆の力で政府を動かし
教科書を本来あるべき姿に戻した。
今回の出来事は民主主義が日本で機能していることを証明した事例であり誇っていい。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:28:24 ID:z8raZRF90: ＜旧日本軍は自らを皇軍（天皇の軍隊）と呼び「一億玉砕」を提唱、「上官の命令は天皇陛下の命令」として絶対服従が強いられていた。
＜皇軍では「生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず」（捕虜になることは恥ずべきことで、捕虜になるくらいなら自決せよ）
という戦陣訓を作り、東條内閣が倒れた後も、その方針の変更はなかった。
＜天皇は日本の元首であり陸海軍全体の統帥権者で陸軍大元帥と海軍大元帥を兼ねていたが、
敗戦の責任を取らず東條ら部下が責任を取り処刑され、天皇自身は自決せずアメリカの傀儡となることで長寿を全うした。
　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、教科書が教えない歴史な。
　　　　／／/ 　　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

●南部に現存する「轟の壕」では、「泣き声で敵に発見される」という理由で壕内で皇軍が幼児を虐殺する。
●投降(されると居場所がばれること）を警戒した皇軍が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生。
●危険が迫ると逆に住民を入口付近において（皇軍のための）盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲が出た。
●大宜味村渡野喜屋（現・同村白浜）では、山中に潜んでいた皇軍がアメリカ軍保護下の住民をスパイと見なし、食糧を奪って海辺に連れ出し35人を虐殺するという事件があった。
●久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、皇軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など21名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（鹿山事件）がおこっている。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:28:36 ID:mJfDghcl0: なんで数少ない武器である手持ちの手榴弾の大半を素人の老人や女子供にわたす必要があんの？自決目的でしょ？どう考えても

戦闘用なら訓練された兵隊が使えばよいわけで・・・

【大嘘つき赤松大尉は防衛隊が勝手に手榴弾を配ったと責任回避・・勝手に配る事は有り得ない】
武器の取り扱いについては、指揮官の命令が絶対に必要である。
軍の生命である武器を指揮官の命令なくして処分することが何を意味するか、容易に理解できることである。
防衛隊員を通じて手りゅう弾が住民に渡された事実を、赤松が知らなかったはずはない。
「知らなかった」とは白々しい言葉である。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:29:21 ID:dv4bN7Su0: ↓　こぴぺ中毒だな
↓　
↓　スルーされて誰も読まないし追記会わないね
↓　
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:30:50 ID:9Ks5TOjJ0: 「子どもの保護者として正しい教育を受ける権利がある。
（訂正申請が認められれば）国家がその権利を犯しているわけだから、
文科相と教科書会社に損害賠償を求めることになる」と
行政訴訟や民事訴訟の可能性も示唆した。

うーむ…
562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:33:39 ID:mJfDghcl0: 「立ちあがることもなければ、闘うこともなく、民衆を殺しただけの軍隊もあった」
＝赤松隊の事だよ！
「赤松大尉は、将校会議で、『持久戦は必至である。
軍としては最後の一兵まで闘いたい。
まず非戦闘員をいさぎよく自決させ、われわれ軍人は島に残ったあらゆる食糧を確保して、持久体制をととのえ、上陸軍と一戦を交えねばならぬ。
事態は、この島に住むすべての人間に死を要求している』と主張した。」
この記述が捏造という証拠は？
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen1.html
563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:33:56 ID:xBmbgbNr0: ゆとり教育の見直しより、沖縄戦の記述から日本軍の命令を
不当に削らされた歴史歪曲教科書を使う方がよっぽど害だよ。
564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:36:19 ID:ZyeO5KgFO: あのよー、つくる会よー。

まずお前らが２万人あつめてみろよ。

話はそれからだ。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:37:11 ID:H2pz4RS00: >>532

引用するリンクの多くが沖縄タイムスで、琉球新報はないんだよね。
まぁ・・あまり深く詮索しないでおいてやるかｗ
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:38:54 ID:BOhaOlWjO: 手榴弾は兵士個人が携行する兵器であり、銃と銃剣は渡せないので渡せるとしたら手榴弾しかない。
乱戦下なら命無く勝手に渡したとしても不思議ではない。

そして手榴弾を渡した理由が安楽死のためなら日本軍兵士が負うのは自殺幇助の罪だが、鉄の暴風雨のもとなら責任は阻却される
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:39:35 ID:dv4bN7Su0: こぴぺスルー
↓　
↓　文部省正念場だな、下手に規則や破れないね。
↓
568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:39:38 ID:LBJNgTTw0: >>1

いいのか？
そんなことすれば、作る会関係の教科書の差し止め申請を
逆に左翼側にされるだけだと思うんだけどなあ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:41:03 ID:wUD3A/3a0: ところで作る会の教科書って今後はどっから発行されるの？
扶桑社や愛想尽かして降りちゃったでしょ
570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:42:01 ID:mJfDghcl0: >>566
また馬鹿ウヨの妄想か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

17歳以下で組織される防衛隊のになんで手榴弾を渡すんだ？

子供に渡してどうすんだよ！

赤松隊は特攻命令も実行せず米軍と交戦もせずに手榴弾を住民に渡して、住民の食料を奪ってるだけの鬼畜軍だろうが！
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:42:59 ID:H2pz4RS00: >>570

素手で戦えっての？
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:43:01 ID:lWQlyjS90: 軍強制記述復活なら損賠訴訟検討　沖縄戦集団自決でつくる会 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071113/edc0711131957009-n1.htm
この産経の記事では、訴訟の主語が『つくる会』と読めるのに対し、
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_071114.htm
ここの『つくる会』のＨＰでは「”父母”が訴訟をおこすかも…」とぶっちゃけ有りえない希望的観測にすりかわってます。
どっちが正しいのかは分かりませんが、産経が歪曲した可能性が非常に高い・・・

誰か明日産経に電凸してみる？
573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:43:38 ID:C4QZsXp90: 新しい歴史教科書をつくる会って、極右でしょ
なんか恐ろしいね
574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:44:12 ID:CvWP7yyl0: やれやれ、連中の運動場に成り下がってしまったな。少し待つか。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:44:15 ID:wUD3A/3a0: 産経って人数について朝日新聞を水増しねつ造よばわりしてたけど
当の産経もそうとう水増しした数のせてたよね
576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:45:09 ID:H2pz4RS00: >>575

過ちは誰にでもある。それを訂正できるかだな。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:45:31 ID:mJfDghcl0: 【安里巡査が集団自決に関与、赤松大尉の命令を認めたら自分の責任も問われるから嘘を言った】
住民は西山Ａ高地のことは知っていても、そこに赤松隊が移動した事実を知るには、移動の事実の伝達者がいなければならぬ。
その伝達者は安里巡査以外には考えられない。彼は軍と住民の連絡の立場にあったからである。
赤松隊の説明のように、多くの住民が砲弾に追われて逃げこんだというのは、移動した陣地の所在が住民にとって不明の状態ではありえず、偶然がいくつもかさならなければ起こりえないことである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/97.html
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html
「沖縄戦時下、座間味村で起きた「集団自決（強制集団死）」で、当時の助役が「軍からの命令で、敵が上陸してきたら玉砕するように言われている」と話していたことが、助役の妹二人の証言で六日までに分かった」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707061300_01.html
578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:45:46 ID:Zm01CwRZ0: >>1
つーか、赤松さんと梅沢さんにもう一回裁判をしてもらえばよくね？
579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:46:16 ID:wUD3A/3a0: >>573
極右が安部と結託してたのが恐ろしいね。
教科書審議会は委員の選定基準やら会合が非公開なのを良いことにやりたい放題だった。
放送法改悪などメディア弾圧ももくろんでたようだけど、良識ある世論に選挙で負かされた
おかげでやっと退陣に追い込めたのが幸い。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:48:01 ID:+I3/AR3I0: >>569　「自由社」という零細出版社らしい。詳しくはwiki調べてくれ。
なんだか40年前の全共闘運動が先細りしていって壊滅したのと同じ軌跡をたどっているなぁ・・・
581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:48:09 ID:mJfDghcl0: >>572
３Kの歪曲報道は毎度の事で・・これを信用する馬鹿ウヨが哀れだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

南京大虐殺40万人説を主張する３K

蒋介石秘録<12>日中全面戦争　著者:サンケイ新聞社

日中全面戦争　
第一章　全面戦争に突入　
南京大虐殺の悲劇
P69－70　全世界を震え上がらせた蛮行より

>こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
>牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:48:33 ID:BOhaOlWjO: そして自決を強要するなら崖から飛び降りるように言えばよく、わざわざ手榴弾を『使う必要』はない。
また、手榴弾も「敵に投げろ」と指示した方が作戦には役立つ。
勿体ないなら尚更。

合理的に考えた場合、手榴弾は「もしも安楽死を願えば」用であり、しかもその場合も個人間での譲渡で入手と考えられる。

口封じなら銃剣で刺殺すれば良く、やはりわざわざ手榴弾を使う理由が無い。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:49:46 ID:H2pz4RS00: >>579

でもまぁ、検定結果みたら妥当だったからいいじゃん。
文科省の検定委員が意見を言うのは合法らしいし。

一時的にルール無視で教科書を捻じ曲げようとする力が
働いているけど、国民の良識がやがて勝つよ。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:51:38 ID:Qyb+Q0Px0: 【壊れちゃったヒトたち】～共産党が舞台裏を暴いたで～藤岡も伊藤隆もお仲間どうし

【赤旗】 “靖国史観”教科書の人脈検定に強い影響力
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-25/2007102501_02_0.html
　沖縄戦の「集団自決」教科書検定問題で、文部科学省の検定に、“靖国史観”に
もとづく「新しい歴史教科書」（扶桑社）監修者の伊藤隆東大名誉教授の門下生や
共同研究者が教科書調査官、教科書検定調査審議会委員として深く関与していた
ことが二十四日、明らかになりました。日本共産党の石井郁子議員が衆院文部科学
委員会で質問しました。
　「集団自決」への日本軍の強制・関与を削除する検定意見で合議した日本史担当の
教科書調査官は四人。調査官の意見書を審議する検定審議会の「日本史小委員会」に
属する近現代史の審議委員も四人います。
　石井氏によると、教科書調査官のうち、近現代史を担当する調査官二人はともに伊藤氏が
一九七一年から東大文学部助教授をつとめていた時代の教え子であり、伊藤氏と共同の研究
や著作があります。さらに、近現代史専門の審議委員四人のうち二人が、一九九七年度から
二〇〇二年度まで伊藤氏が統括責任者をつとめる研究グループで共同研究をおこない、
共同著作があります。（図）
　石井氏はこれらの事実を示し、「これで公正・中立な検定といえるのか」と政府の認識をただし
ました。渡海紀三朗文科相は「検定そのものは、適正な手続きにもとづいておこなわれた」と
しながらも、「（調査官、審議委員の選定には）疑義を持たれないようにしなければならない」と答弁。
「そういう力が働いてはいけないので、配慮、指導したい」と述べ、審議会のあり方などについても、
「透明性をあげるよう検討したい」と答えました。
　石井氏は、伊藤氏と関係の深い二人の調査官は、「新しい歴史教科書」の検定にもあたっていた
こともあげ、「文科省の認識は甘い」と指摘。「学術的・専門的にたえられない今回の検定意見を撤回
することなしに、問題は解決しない」と述べ、あらためて文科省の責任で教科書の記述を回復するよう
求めました。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:51:44 ID:wUD3A/3a0: >>583
教科書を捻じ曲げようとする力ってのは安部などウヨク勢力だからね
それを忘れてはいけない
586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:52:28 ID:mJfDghcl0: >>582

でも米軍が攻めてきたら自決しなさいって言ったんでしょ？

そもそも組織関係に無い軍と住民との間で「命令」は行われない。

命令は赤松隊長から部下に「住民を玉砕に追い込め」との命令があったと考えるの自然だろ。

手榴弾を子供である防衛隊に米軍に対抗できるかよ！訓練した兵隊が使うのが筋だろ・・・

でも赤松隊は米軍とマトモに交戦することも無く逃げ回って最後に投降・・・
587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:53:30 ID:H2pz4RS00: >>585

右も左も自分の趣向に合わない教科書を潰そうとする。お分かりかな？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:55:08 ID:wUD3A/3a0: >>587
大多数の県民が軍の命令はあったとしてるのだから、命令はあったが正しい答え。
実際あったかなかったかなんてわかりゃしないんだし、こういうのは証言が多いほうをとるのが道理。
あったと言う側が多数派で、なかった派は少数、関心ないよ派は論外とすれば、どの意見を優先すべきかは明らか。
良識ある世論は軍の命令はあったという記述を復活することを求めている。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:56:10 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！この事実も子供に教えろや！】
・・・そこでだ総括命令が見つかったんだな・・・決定的だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行１
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1～17
01 久米島郵便配達員殺害 1人降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島北原区民殺害 9人米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火『同上』
03 久米島仲村渠一家殺害 3人スパイ容疑で家族3人刺殺『同上』
04 久米島朝鮮人一家殺害 7人理由なく連続して絞殺・惨殺『同上』
05 座間味島阿佐集落住民 1人投降勧告使者の住民殺害証言記録
06 座間味村阿嘉島　住民2人・朝鮮人軍夫12人スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害『沖縄県史⑩』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島伊江村避難民処刑 6人投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑『沖縄県史⑩』←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島村民 5人スパイ容疑で村民連続殺害『沖縄県史⑩』 ←←赤松の蛮行
09 伊是名島住民 4人敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害『これが日本軍だ』
10 伊是名島米兵捕虜殺害米兵3人不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害『これが日本軍だ』
11 伊江島住民殺害 5人住民5人がスパイ容疑で斬殺『これが日本軍だ』
12 伊江島住民虐殺 2人伊江住民を行動不審の理由で殺害『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地住民虐殺 4人収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉元警官他1人 2人　『村と戦争』
16 大宜味村大保　 3人宇土部隊がスパイ容疑で処刑『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋避難民約30人宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害『沖縄県史』⑩
590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:56:37 ID:dv4bN7Su0: 安部とかウヨク勢力だとか言って騒いで情報過疎地の方か？
経済より情報過疎地に情報の救いの手を差し伸べないと、とんでもないことになるぞ。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:56:51 ID:H2pz4RS00: >>586

突撃→全滅の弊に陥らず。耐えて耐えて粘ってアメリカ軍にダメージする戦法が
後世評価されてるのが、硫黄島と沖縄戦じゃなかったっけ？
住民の疎開さえ成功していればなぁ・・・。

あと防衛隊ってお子様部隊じゃないんじゃない？
592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:58:07 ID:jddkW1Jg0: >>588
釣れるといいな
593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:58:17 ID:wUD3A/3a0: >>590
以前、ＮＨＫの特報首都圏って番組で、２ちゃんねるなどネットによる
問題を取り扱ってたけど、どうもネットに填りすぎると自分が世論の中心で
絶対の正義だと思いこむ傾向が強いらしい。

ちなみにＮＨＫで２ちゃんねるユーザーがどういう人たちなのかを取材したら
社会的地位の低い低学歴な輩ばかりだったという。
だから鬱憤晴らしに祭りと称してネットによる人権侵害やら誘導工作など
反社会的行動が発生しやすいんらしい。

あと、ネットは無責任すぎるしデタラメだらけだよ。
先日もＮＨＫでwikipediaの内容の信憑性についての問題を取り扱っていたが、
最近はwikiを引用した論文を書く馬鹿な大学生が続出しているという目も覆うような
現実もある。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:58:43 ID:mJfDghcl0: >>590
馬鹿ウヨが一番情報は過疎ってるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何しろ３Kだけ読んで、フジテレビにソデにされたチャンネル桜しか見てねぇんだからなﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:59:10 ID:dv4bN7Su0: >588
情報過疎地の方ほど思考を停止させ、数でものを言うだけだな。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:59:30 ID:xInxfyzLO: >>588
これはひどい
597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:00:42 ID:H2pz4RS00: >>588の人気に嫉妬
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:00:44 ID:mJfDghcl0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！これだけの蛮行を一々命令書発布してんのか？命令書発布自体がマレなんだよ！】
馬鹿ウヨとゴミ売・産経が必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行３
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人)33～46
33 那覇市天久住民 1人沖縄青年をスパイ容疑で銃殺『沖縄タイムス』
34 知念村収入役銃殺 1人食糧徴発の日本兵により射殺『これが日本軍だ』
35 知念村役場職員銃殺 1人薪徴発の部隊から銃殺『同上』
36 知念村養蚕技手惨殺 1人英語使用でスパイ嫌疑をかけられ日本刀で惨殺『同上』
37 知念村道案内人殺害 1人友軍の道案内を誤って処刑『同上』
38 玉城村糸数壕(アブチラガマ) 住民 4人壕接近によりスパイ嫌疑で殺害『虐殺の島』
39 玉城村百名海岸避難民 1人壕提供を拒否した避難民を敗残兵が殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
40 南風原町　 2人詳細不明証言記録
41 南風原町宮城新垣弓太郎妻 1人壕追い出しに抵抗して日本兵に射殺『証言記録・沖縄住民』
42 具志頭村ガラビ壕(ヌヌマチガマ) 避難民 1人避難民がスパイ容疑で日本刀で斬殺『戦禍を掘る』
43 糸満市真栄平 3家族 7人(3家族) 壕追出しのための無差別殺害『沖縄県史⑨』
44 糸満市山城壕幼児集団 5人泣き声防止のため三歳未満幼児集団殺害『沖縄県史』⑨
45 南風原町野戦病院壕防衛隊員 2人防衛隊員を上官が斬殺『ぶっそうげの花ゆれて』
46 石垣市米兵 3人駐屯部隊が不時着の米兵捕虜3人を刺殺『八重山の戦争』

久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、日本軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など20名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（久米島守備隊住民虐殺事件）がおこっている。
（この時の経緯は本人が1972年にサンデー毎日の紙面で事実であると認めた）
599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:01:34 ID:dv4bN7Su0: 有効か無効かも考えず、やたらコピペの数で全てが決まりだな。ｗ
600 ：<：2007/11/14(水) 21:01:51 ID:ymHRVq9n0: ID:L/rVGgoy0とID:mJfDghcl0　←　マジ馬鹿だこいつら・・・・（笑
　　　　
　　　　別スレ・・・http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194958472/
　　　　858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:44:43 ID:L/rVGgoy0
　　　　>>853
　　　　朝っぱらは作る会よりの馬鹿が多いよ。
　　　　実際にいじってみて実感した。
　　　　人が聞いててること何にも答えてないんだから

　　　　979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:40:47 ID:mJfDghcl0
　　　　>>858
　　　　お疲れ様・・・
　　　　馬鹿の「く」はいつも夜中から朝方に出てくる馬鹿ニートだよ
　　　　日本国に税金も払ってないのに自分が権力者にでもなったつもりの間抜けなんだよ。
　　　　全く論理的な話しの通じない馬鹿だから相手にしない方がいいんだが・・・

このスレでは、こんなキモイレス交わしてるくせに、このレスでは・・・・・・

　　　　265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:40:39 ID:mJfDghcl0
　　　　>>254
　　　　何を出さずに？
　　　　お前はなんで赤松が大事な武器を米軍との交戦の直前に住民に配ったか説明しろ！
　　　　兵隊が使わないと効果的な攻撃ができんだろ！女子供に配ってどうすんだよ！

　　　　282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:05 ID:L/rVGgoy0
　　　　>>265
　　　　???真性の基地外ですか？
　　　　私が証明する義理は無いですよ.
　　　　な～んだかなぁ、相手がトチ狂っちゃってどうしょうも無い。

喧嘩してやがるよ・・・・・ｗ　(_△_)ノ彡☆ギャハハ！！バンバン！！
つーか、昨日から夜も昼も一日中張り付いて・・・・(ノ∇≦、)ノ彡☆ キャハハ！！バンバンッ！！
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:02:27 ID:wUD3A/3a0: >>594
チャンネル桜といえば、「官邸崩壊」を良書だって絶賛していたね。
あとさ、韓国人が何で反日なのかを学者を呼んで解説してたんだけど、
植民地支配中の3.1独立運動なんかは弾圧しまくってたくさんの人が
死んだことについて解説されたら、大高とかどいつもこいつも反論できないでいるのｗ
普段は勇ましいことばっかり言ってるけど何にも知らないみたいだね。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:02:49 ID:mJfDghcl0: 【軍命はあったとの証言続々・・朝日の社説のこの部分↓を誤魔化したくて話しそらすフジサンケイ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯと２ｃｈウヨだろ？】
　
ことし８０歳の宮平春子さんは４５年３月２５日夜、当時の村助役だった兄が父に「（敵の）上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。
軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。

８４歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の軍人から言われた、というものだ。

【軍が住民が捕虜にならないように自決するように工作したのは事実】
日本軍にとって住民、特に老幼婦女子は足手まといになりました。
その中で “友軍”による「スパイ嫌疑による住民の銃殺」「住民の食糧を奪略」「泣く幼児を処分」「ガマから住民を閉め出す」「収容所を襲撃」などかずかずの残酷な悲劇が生まれました。
中でも日本軍は、一般住民が軍の作戦準備に協力してきただけに、米軍の捕虜になった場合、軍の機密が敵に筒抜けになるのを恐れました。
座間味島では、19年の９月に日本軍が島に入ってしばらくすると「米軍に捕まったら男は耳を切られ、腕を落とされ徐々に殺される。女は強姦されて殺される」という“うわさ”が流れ、米軍に対する恐怖心が島に広がったといいます。
http://www.me.ccnw.ne.jp/min/tokusyu/p11-okinawasyudanjiketu/p11-okinawasyuudannjiketu.htm

アホの「く」が来たか・・今日は早い出勤だなﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:04:29 ID:Qyb+Q0Px0: 作る会は内部分裂の真っ最中です。１１万人も人を集める力はありません。

「お前は白い共産主義者だ」「イヤ、お前は残置諜者だ」と罵り合っていると某
週刊誌で紹介されていました。アエラだったかな

564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:36:19 ID:ZyeO5KgFO
あのよー、つくる会よー。

まずお前らが２万人あつめてみろよ。

話はそれからだ。
604 ：<：2007/11/14(水) 21:04:44 ID:ymHRVq9n0: ちょっと書き直し（＾＾；　　ID:L/rVGgoy0　と　ID:mJfDghcl0　←　マジ馬鹿だこいつら・・・・（笑
　　　　
　　　　別スレ・・・http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194958472/
　　　　858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 11:44:43 ID:L/rVGgoy0
　　　　>>853
　　　　朝っぱらは作る会よりの馬鹿が多いよ。
　　　　実際にいじってみて実感した。
　　　　人が聞いててること何にも答えてないんだから

　　　　979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 13:40:47 ID:mJfDghcl0
　　　　>>858
　　　　お疲れ様・・・
　　　　馬鹿の「く」はいつも夜中から朝方に出てくる馬鹿ニートだよ
　　　　日本国に税金も払ってないのに自分が権力者にでもなったつもりの間抜けなんだよ。
　　　　全く論理的な話しの通じない馬鹿だから相手にしない方がいいんだが・・・

上記のスレでは、こんな仲良しキモレス交わしてるくせに、ここのレスでは・・・・・・

　　　　265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:40:39 ID:mJfDghcl0
　　　　>>254
　　　　何を出さずに？
　　　　お前はなんで赤松が大事な武器を米軍との交戦の直前に住民に配ったか説明しろ！
　　　　兵隊が使わないと効果的な攻撃ができんだろ！女子供に配ってどうすんだよ！

　　　　282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 15:53:05 ID:L/rVGgoy0
　　　　>>265
　　　　???真性の基地外ですか？
　　　　私が証明する義理は無いですよ.
　　　　な～んだかなぁ、相手がトチ狂っちゃってどうしょうも無い。

喧嘩してやがるよ・・・・・ｗ　(_△_)ノ彡☆ギャハハ！！バンバン！！
つーか、昨日から夜も昼も一日中張り付いて・・・・(ノ∇≦、)ノ彡☆ キャハハ！！バンバンッ！！
605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:05:09 ID:mJfDghcl0: >>601

そのアホなチャンネル桜を見て一生懸命工作しているのが２ｃｈの馬鹿ウヨ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

本当に馬鹿ウヨって哀れだよ・・・
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:05:50 ID:H2pz4RS00: >>598

自分で紹介してんじゃないか。スパイの処刑は軍の指示でしょ？

＞文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、
＞状況を偵察すべし」とか

＞さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力
＞する住民を殺害するよう指示しています。

で、問題は軍が集団自決の方針を指示した証拠はあるのかということ。どうなの？
607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:06:27 ID:4ya+KYU+0: 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　ID:mJfDghcl0　おじちゃんどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
608 ：<：2007/11/14(水) 21:07:05 ID:ymHRVq9n0: オイラ、今仕事から帰ってきたんだけど・・・・

ID:L/rVGgoy0　と　ID:mJfDghcl0　←　オマイラ仕事は・・・・？(´・ω・`)

マジでニート・・・・？
609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:07:45 ID:mJfDghcl0: >>604

おい！アホの「く」！今から朝まで哀れな自爆を繰り返すのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>607

デイトレーダーなんだよ・・・今日は25万円ほど勝ったよ。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:08:05 ID:H2pz4RS00: >>602

と聞いたレベルの話を出されても・・・。
UFOを見たって人は一杯いるんだよ。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:09:17 ID:5/TOwukM0: >>602
>軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。

玉砕なんて単語、別に特定の人間しか知らないような
専門の用語ではあるまいに。それが軍が関与していたという「証拠」なの？
アホ。
612 ：<：2007/11/14(水) 21:09:41 ID:ymHRVq9n0: >>605

オマエ、ID:L/rVGgoy0　と仲間割れしたん・・・・？（笑
同属相憐れみ、憎みあう・・・か？（笑

チョンの本能だよなぁ・・・・同属同士で殺しあうのは・・・・（笑
先の半島バカチョン大戦争も、結局、内ゲバと同じだもんなぁ～～～～（笑
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:10:48 ID:Qyb+Q0Px0: 【赤旗の靖国関連記事だお】
【国会図書館新資料が裏付け】靖国神社戦犯合祀　国が関与
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-30/2007033004_02_0.html
これが「靖国」派の正体安倍政権の中枢に「日本会議」改憲・教育・家族…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-27/2007052725_01_0.html
これが靖国神社「遊就館」の実態だ　徹底ルポ――“靖国史観”の現場をゆく
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/26_01_0.html　
「つくる会」と靖国派　太いパイプ　神社勉強会に教科書執筆者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-15/2005071504_01_2.html
“侵略の罪認めぬ遊就館”米紙が靖国ルポ　歴史をわい曲している　歴史観に注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-23/2005102301_02_3.html
英紙社説　有権者惑わす小泉首相　「靖国」「イラク」避ける
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-30/2005083007_02_3.html
昭和天皇の「不快感」発言　“靖国”派戦略にのった　小泉首相の道理なさ示す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072104_01_0.html
首相参拝と“靖国”派の要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-11/03_01_0.html
“靖国史観”とアメリカ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-27/03_01_1.html
天皇参拝求めた麻生外相発言　“靖国”派の主張を代弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-01/2006020101_02_0.html
憲法違反の靖国公式参拝　公明党の容認は明白
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/ronsen/20010712_memo.html
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:11:11 ID:mJfDghcl0: 口頭の命令で住民を殺した・・・自白してますね・・・

現場の部隊での命令は口頭で行われるのを常とし書類を用いることは殆ど無い。

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html

>>612
おい！アホの「く」

俺が朝鮮人であるというなら証拠を出せてみろや！
615 ：<：2007/11/14(水) 21:11:54 ID:ymHRVq9n0: >>609

　　　609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:07:45 ID:mJfDghcl0
　　　>>607
　　　デイトレーダーなんだよ・・・今日は25万円ほど勝ったよ。

ぷぎゃ～～～～～～～！！！！！ｍ９（＾д＾）
それって「ニート」じゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(ノ∇≦、)ノ彡☆ キャハハ！！バンバンッ！！
616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:12:50 ID:f553J4oh0: 【誤】新しい歴史教科書をつくる会
　　　　↓
【正】気に入らない教科書を潰す会
617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:13:29 ID:mJfDghcl0: >>615

ああニートだな・・・資産1億5000万円の・・・

口頭命令で住民を殺した！

【住民の首切り惨殺は赤松隊長の「口頭」の命令により行った】

知念朝睦元少尉証言　平成17年7月27日（金）

「米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦隊長の口頭の命令で行った」

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/673.html
618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:14:03 ID:Loj6osgv0: どうかね～訴権の乱用じゃなかろうか
訴えの資格なしとかの判決にならんように祈るよｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:14:36 ID:D3C1MX240: つくる会、GJ !!!!!!!!
620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:15:13 ID:RYjS/CHc0: 結局つくる会は何がしたいの、軍令の否定さえ出来ればいいのかさっぱり分からん
621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:15:24 ID:5/TOwukM0: >>615
いや、たぶん強がりなんじゃないかな…。
25万もうけた人にしては、余裕ないもの。

と見ていたら、こんどは一億ねｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:15:29 ID:dv4bN7Su0: >609

デイトレーダーか、デイト・レーダーすごいな
２ｃｈの毎日電波探知機やってるのかｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 21:15:31 ID:mJfDghcl0: >>618

一応アホのつくる会でも裁判を起こす権利はあるんだよね・・・却下か門前払いされて裁判費用支払うだけだけどね。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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