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【集団自決訴訟】元戦隊長の発言転換、県への責任転嫁手法に被告側支援者「あきれてものが言えない」…沖縄タイムス　

1 ：西独逸φ ★：2007/11/10(土) 12:52:30 ID:???0: 「『集団自決』を指示したのは、軍でなく県だ」―。九日、大阪地裁で開かれた「集団自決」訴訟の
本人尋問。沖縄戦時に座間味島で指揮を執った元戦隊長の梅澤裕さんは、閉廷後の記者会見で
持論を展開した。尋問では「集団自決（強制集団死）」への日本軍の責任を「ありません」と明言した
後、「関係ないとは言えない」と軌道修正する迷走ぶり。日本軍の責任を県に押し付ける責任転嫁の
手法に、被告側支援者は「あきれてものが言えない」と言葉を失った。

約二年三カ月に及ぶ訴訟はこの日、本人尋問で大詰めを迎えた。静まり返る二〇二号法廷。よわい
九十の“元軍人”は背筋をぴんと伸ばして着席した。

「自決命令なんか絶対に出していない」「死んだらいけないと厳しく言った」

島の住民に命令を出したかを問われ、何度も語気を強めた。

海上挺進第一戦隊の最高指揮官を務めたが、一九四五年三月二十五日に、日本兵が忠魂碑前で
手榴弾を配ったとの今年九月に出た住民証言について「全然知らない」「あり得ないと思う」と自身の
指示や関与を否定した。

午前中の尋問では自決命令の主体を「村の助役」としていた従来の主張から「行政側の上司の那覇
あたりからの指令」と大きく飛躍。夕刻の会見では記者団に「（指示は）軍ではなく県なんだ。みんな
ぼかしてるけど、重大な問題だ」とし、当時の島田叡知事に責任があるとした。

一方、訴訟を起こすきっかけになった大江健三郎さんの著書「沖縄ノート」を初めて通読したのは昨年
だったことを法廷で明かした。訴訟前に大江さんや発行元の岩波書店に抗議したこともなかった。

大江さんの証言については、会見で「くだらん話」と一蹴。（以下略）

ソース全文　沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711101300_02.html
関連スレ
【集団自決】「戦争を知らない人達が“隊長命令で自決”と真実をゆがめ続けている」…汚名着せられた元守備隊長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194606749/
【集団自決訴訟】大江健三郎さん「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194661537/
2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:52:44 ID:IoVQyXSl0: ？
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:53:24 ID:P3NPyN2p0: 　―､_　　　　　　　　　　____.. ‐ 'ｰ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..-､,_
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4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:53:44 ID:gU2rw2xs0: 【陰謀】元従業員、売春宿に連れられたと電通USAを訴える
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194665194/
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:53:57 ID:DjAezPLp0: 南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。

・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
6 ：フェンリル ◆be/xFEN/R. ：2007/11/10(土) 12:54:01 ID:iA9qAnt00 ?S★(532112): >>1
さっきから駄スレばっか立てんな新参
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:54:57 ID:T2qv/jZv0: 大江健三郎
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:55:11 ID:5fm4drXG0: ゆすり・たかりの沖縄土人。
毎年200万円の金が貰えるから必死。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:55:23 ID:GYIcRyaAO: 沖縄タイムスにはあきれてものが言えない
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:56:04 ID:dD8C1U630: 西独逸は記者歴長いだろ？
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:59:12 ID:cWaKFjop0: 沖縄タイムは赤旗より左がかってるからなあ。
11万人の捏造を指摘した人間を批判するキチガイ新聞だし。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:00:01 ID:Cdnnum1XO: ブサヨとスイーツ脳とDQNは今すぐ悶死してくれ。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:00:03 ID:5Yf2H9Vg0: 沖縄原人はシナへ移り住んでください。
日本の領土から出て行けよ！
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:01:26 ID:fg2S5FmK0: >>6コテハンのわりに何も知らんのだな
ベテランの記者に何言ってんだ

おまえは琉球土人並みだな
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:03:58 ID:OOe85Qb/0: 沖縄の正義がどこまで通用するか。
11万人と捏造をやったりするから疑われる。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:04:52 ID:jW3FGiSm0: いったい何時までこの新聞社は嘘をつき続けるのだろうね
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:06:09 ID:xcFsEa83O: 思想誌や機関誌だろ
ここまで偏った新聞は
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:06:39 ID:iTaZFRqe0: 中立公正な報道なんて夢のまた夢っていうことがよく分かる
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:06:56 ID:0uIn7MbNO: 立派な人権侵害
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:07:49 ID:XrXFv38DO: 琉球土人のみなさん
あなた達は日本人ではありません。
さっさと日本から出ていって下さい。

日本人は寛容ですので嫌なら独立しても構いません。

日本人のフリは絶対しないで下さい。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:08:04 ID:7GwFxlDc0: 沖縄最低
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:08:35 ID:vP0MxEEp0: お前の非論理的思考に呆れてものが言えない
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:09:15 ID:fg2S5FmK0: 琉球のキチガイ土人どもは、あらゆる都合の悪い点を全て日本のせいにする
朝鮮蛆虫と同じ

不潔で劣等で残虐で恩知らずで乞食で強請屋で恥知らずで怠惰で酒飲みで恩知らずで反日野郎で絶滅するべき虫けらどもだ

とにかく、琉球蛆虫は既に日本人と思っていないからな。ただし、島は日本の領土だ
独立と口走った瞬間、お前らは日本人に殲滅されるだろう。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:09:59 ID:gqwo4qRG0: 沖タイはここまで原告を追い込んでいいわけ？
責任転嫁の手法って･･･。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:10:27 ID:wFieQffL0: なんか沖縄タイムズの論調ってのも結構おかしいよな。
元隊長の発言の真偽はともかく、ここまで一方的な論調もそうそう出来ない。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:10:52 ID:YGIe+58B0: ちなみに沖縄では強姦事件が多発しています。
・・・米軍ではなく、韓国人による暴行が急上昇しています。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:11:06 ID:z0+E0gpl0: 県というか村の助役達と教師が煽動して集団自決になったんじゃね？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:11:16 ID:LlSas0MT0: >>6
駄スレじゃねーだろ、何嫉妬してんだ？
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:11:17 ID:o5yA7P8WO: なんだ、沖タイか…

ﾌﾟｯ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:11:44 ID:mP+9onaN0: ぷろ市民県
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:12:03 ID:A4ykeGGh0: ＞海上挺進第一戦隊の最高指揮官を務めたが、一九四五年三月二十五日に、日本兵が忠魂碑前で
　へっ？、これって特攻艇震洋の事ジャネ？
　海軍さんにそんな権限が有るかっつぅの、百歩譲っても陸軍っしょ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:12:51 ID:kpEmdGRD0: 世論を作るのは新聞だ！
正しい歴史を作ろう　　沖縄タイムズ07キャンペーン実施中
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:13:21 ID:fg2S5FmK0: まあ、ゴミみたいな新聞を恥知らずにも発行していられるのも今のうちだろうな
明確に日本の敵である以上、当然、日本はこいつらを潰さなければならない。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:13:58 ID:PeJGMO+O0: 自決を強制されたってのもただの個人の発言なんだが、
反論も出てるそれは盲目的に信じて、
戦隊長の発言はあきれてものも言えないの一言で嘘と決め付けるこの違いはなんだ？
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:14:23 ID:O0A5V2xLO: 乞食には乞食なりの誇りがあるということ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:14:35 ID:hViCepQL0: 抗議集会の参加者数の水増しも「あきれてものが言えない」。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:14:39 ID:DuzX0lAXO: 同じ出来事が、書き方によってこうも違う印象になるとはね。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:15:24 ID:Gig9ssfq0: ＞一方、訴訟を起こすきっかけになった大江健三郎さんの著書
＞「沖縄ノート」を初めて通読したのは昨年だったことを法廷で明かした。
＞訴訟前に大江さんや発行元の岩波書店に抗議したこともなかった

うーんコレが事実だとしたら裁判に不利になるかな？

無論命令があった無かったと言う事実関係の事ではなく
原告が重大な被害を受けていたかいなかの認定においてね。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:15:56 ID:zQrR9e3a0: 挙証責任は誰にあるのかって話だよな。
訴えられた側に証明しろってどういう理屈だよｗ

訴えられた側は、命令があったならどこか知らん那覇とか県とか
そんなところからじゃねえの？って証言するだけで終了だろ。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:17:16 ID:NL9OnLLA0: >大江さんの証言については、会見で「くだらん話」と一蹴。

この梅澤って奴、最低最悪な野郎だな。

・・・と誰でも思うだろうな。この書き方だと。
沖縄の人間が悪いわけではない。悪いのは沖縄のマスコミだ、と
最近思うようになってきた。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:17:24 ID:fZ23dFRP0: 諸悪の根源、沖縄タイムス最後の悪あがき
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:18:47 ID:v3F3kUVc0: 敵にやられるぐらいなら、自分で死ぬというのが当時の考えの主流。

誰かのせいにしたところで、それは真実ではない。

大江は恥を知れ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:03 ID:tOMMg2C8O: ものは言えないけど書きます
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:17 ID:rJH87H1n0: >>21
沖縄県民だが、故郷であるにもかかわらず、「沖縄最低」って思ってしまう。
ため息しかでない。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:18 ID:vJ3D+Uy90: 文学的な修飾をせずに、尋問ですから、質問とその答えのやり取りを
書いてくれないでしょうか。
この場合「助役に命令したのは誰ですか？」と言う質問の
答えが「行政側の上司」云々になったと思います。
核心の証言は一環しています。「出していない」
命令をだれが出したか知らないが真相だと思います。
記者会見の答えも、本人は県の責任を証明する何ももって
いないと思いますので単なる推測でしょう。
重大な発言転換は大仰な見出しです。
９０歳の老人に対するマスコミの厳しい追求姿勢と反対に
７０歳の沖縄の証言者の証言をそのまま受け入れている
マスコミの姿勢に違和感を感じます。真実を追究しようと
思うなら、両方を平等に扱ってください。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:27 ID:9XRXIIXt0: どっちが責任転嫁だっつうーの、沖縄人ｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:39 ID:8vtZxi5aO: 自分の主観で記事書くなっつーの
相変わらず阿呆だな、おなス
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:19:45 ID:s7Bl/0TTO: >>23

＞琉球のキチガイ土人どもは、あらゆる都合の悪い点を全て日本のせいにする
＞朝鮮蛆虫と同じ
＞
＞不潔で劣等で残虐で恩知らずで乞食で強請屋で恥知らずで怠惰で酒飲みで恩知らずで反日野郎で絶滅するべき虫けらどもだ
＞
＞とにかく、琉球蛆虫は既に日本人と思っていないからな。ただし、島は日本の領土だ
＞独立と口走った瞬間、お前らは日本人に殲滅されるだろう。

お前みたいなのが沖縄県民をスパイ容疑で処刑したんだろうな。
なんか納得したわ。

あれ？ニダが文から抜けてないか？
ちゃんと忘れずにつけたら？(笑)
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:20:36 ID:mmRo85MJO: 中共のスパイ活動が実を結んできてますね。
中国への沖縄返還は近いですな。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:20:54 ID:xObhYlT30: 沖縄でも部落でもそうだけど、教科書に載っける時にはどれだけの保障を受けてきたかも明記して欲しいね。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:21:36 ID:fg2S5FmK0: 琉球蛆虫記者の気違いじみた反日的思想に合致するものについては
捏造された虚構でも盲目的に真実だと喚きちらすくせに、何を得意げに書いているのか？

反日に狂奔する琉球ではこんな記事でも通用するんだろうな
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:22:20 ID:EqukTMJf0: 沖縄防衛隊の事をもって世間に知らしめないと。
この事実を知らないと、集団自決の本質に迫る事は不可能。

ねらーでも知らない人が多いし。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:23:02 ID:T/lpxw020: 梅澤はただしい。
偽インテリゲンチャ達が、本土から来た軍司令官達を勝手に忖度し
なおかつ「あなた達にこんなに尽くしてます、見て見てわかってわかって」
アピールが過剰に出たんだよ。
戦後は責任逃れのために簡単に転んだのさ。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:24:47 ID:YnweF8kCO: 沖縄はさっさと独立して、中国の植民地になるといいよ。
心の底から日本が嫌いのようだしね。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:24:57 ID:rq5TGboP0: 多くの言葉は要らない

『証拠出せ』　

それだけで十分ｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:25:52 ID:fg2S5FmK0: >>48
まず第一に、琉球土人は日本人を騙るな。おまえらは大和民族ではない。
次に、劣等な琉球土人ごときが俺に向かって対等な口をきくな。失礼極まりない。
お前らは朝鮮人と同じ劣等民族だから、当然、絶滅されなければならない。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:26:19 ID:0pm301Kd0: 沖縄は日本の防衛上大事だから、沖縄の本土嫌いなサヨ気味の
みなさんは、是非とも北朝鮮にでも移住して下さい。

そこまでして補償金が欲しいのか？
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:26:24 ID:TcRgk6QoO: >>54
本音ですか？w
中国人はやり方が気持ち悪いですね
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:26:41 ID:LlSas0MT0: 沖縄の人の殆どは本当にいい人。悪く言えば無知の良人。台湾人に似てる。近いしね。
でもね、台湾で言う中国から流れ込んできて反日活動してる国民党のように、沖縄には昔から
朝鮮系の民族が琉球で大きな力を持って居るんだよ。琉球時代からいる朝鮮系と
近年になってからの帰化朝鮮人がね。帰化してない在日は一万人いる。
そういう連中は深層心理に、日本人に対する嫌悪感が
基本的に根付いている。
マスコミなんてもちろんタブー視して一切触れないけど、恐ろしいほど沖縄に深く浸透し
色んな力を発揮してる事実をもっと知るべき

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527
沖縄の実態とは
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:27:20 ID:v3F3kUVc0: >>56
おまいの言い分はよく分かった。

でも、どこだかの工作員は関係ない話だから、とっとと師んでくれｗ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:27:49 ID:clrwKa+P0: 童話と同じようになってきたね、沖縄。
１１万人(w)が取り囲む糾弾会ﾏﾀﾞ-？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:29:11 ID:OA0kRVHG0: ◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
に
0.0.0.0 pagead2.αβ.com
※α=google
※β=syndication

を書き加えて、保存。

◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:29:59 ID:3zpPRRoS0: >>52
しょうがねーだろ。２ちゃんの愛国者さまの中では、日本軍は世界に例を
見ないほど規律の取れた、歴史上、最も素晴らしい軍隊だってことに
なってるんだから。だから、沖縄県民をスパイ容疑で証拠もなく勝手に殺したり、
壕に避難していた住民を追い出して占有したとかいうことは、左翼の捏造であり
妄想。または「当時の価値観」で全て片付けちゃうんだからｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:30:00 ID:FNF0ZluJ0: 沖縄タイムスの記事で戦争関係のは信用に値しない
65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:30:01 ID:uPP7NQQj0: なーんも調べてないけど軍が指示したと書いた大江健三郎
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:31:19 ID:H31TVPFC0: 大江の出身地、愛媛の愛媛新聞、珍しく擁護していない！
本日付け５面記事から。

自決の「命令」をめぐる記述について、
守備隊長の命令があったと解釈できると原告側弁護士が問うと
「間違いです」ときっぱり。
「一般読者に（著者の考えは）読み取れないのでは」と食い下がると、
「無理ではありません。理由を申しましょうか」と身を乗り出したり、
「あなたが読者の代表と言われるとショックを受ける」
と冗談ぽく答えたりする場面もあった。
最後に「一般読者が解読できるように書くのが作家の責任では」
とあらためて問われた。

つまり大江は、自分は守備隊長の命令があったとは書いてない、
そう受け取るのは、読者の誤読、とひらき直ったと。

で、囲み記事で「大江さんの沖縄ノート　軍命令に発すると記述」
とあって、抜粋があるのだけど、どこをどう読んでも
「守備隊長の命令があった」としか読み取れないのだけれども、
沖縄ノートって、どういう読者層を想定して書いたものやら。
むちゃくちゃだな。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:32:35 ID:NjXoQngY0: 沖タイが公正中立であるなら、沖縄戦の遺族は毎年200万円の年金を貰ってて、
本土の空襲で死んだ方の遺族は年金など１円も貰ってない事を伝えよ。
こんな差別が許されていいのか？　謝罪と賠償を請求する。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:32:42 ID:Fs917zg80: >>44
沖縄を一括りに括るのは阿呆。
また大阪かと書く香具師にも言いたいが、
日本人の何％が大阪に住んでるんだろうなあ？

これが佐賀になると、相手にもされてないし。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:33:22 ID:lI93yZP10: 沖縄の人間でも沖縄の新聞の質の低さには呆れてる奴は多いと思う
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:35:01 ID:bRFdOeZ00: やっぱりコイツも真実を知らないんじゃん、帝国軍人の面汚し
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:35:03 ID:Kwm6pK4U0: 戦隊の最高指揮官・・
何か、意図的だなぁ。　全ての責任があるような印象受けるよなぁ。
せいぜい２０～３０人ぐらい集団に「最高」つけるか？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:36:01 ID:7GwFxlDc0: >>44
沖縄、好きだったんです。
学生の時バイト代貯めて旅行しました。
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾚﾝﾀｶｰに乗って。
西表島や竹富島なんかにも行きました。
海も空もきれいで、畑に居たばぁちゃんも、海岸に居た兄ちゃんも気さくに話しかけてくれて。
あぁ、いい所だな。いつか子供を連れてまた来たいなと感動した事を憶えています。
でも、そういうのって自分の勝手な思い込みだったんだなって。
その反動で、つい。

スレ違い失礼。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:36:27 ID:TgvKeYTY0: 大江の証言見出しに使えよ。一発でモロバレだろｗ。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:36:30 ID:s7Bl/0TTO: 梅沢もつくる会なんかに乗せられて可哀想に・・・

今回はっきりしたこと。

正式な軍命はなかった。
強制はあった。

数々の資料から証明された歴史的事実。
日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、
そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。軍が「自決しなさい」と言い続けていたのは、
沖縄戦を調べている多くの研究者が認めている事実。
何故か、曽野綾子だけが違う結論だがな(笑)
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:37:15 ID:ZVfmmSdI0: 沖縄タイムスは事実だけ伝えればいいのだよ。
後は、国民が判断するから私見は入れないように。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:38:25 ID:8+Zf/mzs0: つくる会と文科省官僚のシモベのネトウヨ必死だな
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:38:27 ID:me4U/Fak0: なんだ、琉球の言いがかりか。

まったく「朝鮮人参」と同じ気質だな。　琉球民族。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:38:41 ID:Qt8a9Dk20: 沖縄県がいかに地方交付税や補助金で優遇されているか。
米軍利権により、大量のバラマキ補助金をいただいているか。
沖縄開発庁による「国内ＯＤＡ」の利権を得ているか。

にも関わらず、県民の学力レベルは全国最低で、
（ちなみにトップは全国有数の過疎で貧しい秋田県）
毎年のように成人式では逮捕者を出す民度の低い県民か。
談合が横行し、摘発が相次いでいること。
勤労意欲が低く、博打が大好きで、選挙賭博が盛んで沖スロがあること。

これも事実として、公民の教科書に載せてくれ。
低学年で習う地域社会の副読本でもいいぞ。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:39:02 ID:werBy5wCO: 呆れてものが言えないのは沖縄県民以外の日本国民です。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:39:06 ID:uWvzQdZxO: 11万人が修正、謝罪されん限り自決被害者とやらはゴミにも劣ると認識せざるをえない。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:39:44 ID:ZyB2lyP00: こわいよ
琉球ファシズム
こわいよ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:40:32 ID:fg2S5FmK0: >>60
反論できないなら、黙って自殺しろ。
おまえら琉球蛆虫は「工作員」としか言えないのか？

おまえらは戦争中は米軍の工作員として日本軍の妨害をし、今は大陸と半島の工作員として
反日に狂奔している。

他人に「工作員」という笑止千万なレッテルを貼るのは、お前ら琉球蛆虫が骨の髄まで反日工作員だからだ。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:40:34 ID:nzKkJEkfO: アサヒってるな、論理と結び付け方が、沖縄タイムスW
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:41:55 ID:8+Zf/mzs0: で、なんで梅沢隊長はおめおめと捕虜になって長生きしてんの？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:42:20 ID:gz5mLr1R0: 決して産経はメディアの信頼度が高いわけじゃないが
少なくとも沖縄タイムスよりは高い

けど、裁判を見守るしかないね
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:42:58 ID:F20gTs/m0: やっぱりな。
県民集会でなんか自決を推奨するようなことを
やっておったらしいからね。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:43:16 ID:s7Bl/0TTO: >>51

＞琉球蛆虫記者の気違いじみた反日的思想に合致するものについては
＞捏造された虚構でも盲目的に真実だと喚きちらすくせに、何を得意げに書いているのか？
＞
＞反日に狂奔する琉球ではこんな記事でも通用するんだろうな

お前の書き込みの方がよっぽど基地害じみとるわ。
少しは外に出て人と交わらないと、マジで犯罪者になるぞ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:43:35 ID:bRFdOeZ00: 戦後オメオメと生き恥晒して来たヤツなんかこんな者なんだな、情けなさ過ぎるわ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:44:24 ID:TocIH4fz0: 沖縄やばいよ
空気読まないと
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:46:11 ID:fg2S5FmK0: >>87
忠告ありがとう。しかし、俺は会社員だ。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:46:28 ID:zR8/A+3e0: 国を守るために命を懸けて戦った元帝国軍人と
事実を捏造し数もまとも数えられない沖縄の売国奴

普通の日本人ならどっちの言い分を信用する？言うまでも無いよね
92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:46:38 ID:srrdygGa0: このレベルだと新聞ではないよなぁ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:47:10 ID:8+Zf/mzs0: で、なんで梅沢隊長はおめおめと捕虜になって長生きしてんの？
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:48:01 ID:Dg8enBs40: 1万人も集まっていないのに、11万人が集まったと捏造

「あきれてものが言えない」・・・一般人
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:48:17 ID:bRFdOeZ00: 既に誰も軍令を問題になんかしてないのに何で出て来たんだろ、慰安婦とは違うのに
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:48:40 ID:s7Bl/0TTO: >>56

＞ >>48
＞まず第一に、琉球土人は日本人を騙るな。おまえらは大和民族ではない。
＞次に、劣等な琉球土人ごときが俺に向かって対等な口をきくな。失礼極まりない。
＞お前らは朝鮮人と同じ劣等民族だから、当然、絶滅されなければならない。

梅沢もつくる会も、お前のような真人間に擁護されてるんだな(笑)
はいはい、沖縄県民は日本軍に楯突く不逞の輩ですよっと。
97 ：山崎　& ◆KM00fVczeM ：2007/11/10(土) 13:50:40 ID:lcsMse4n0 ?2BP(0): 来年の教科書に「沖縄県が自決強要」って、なるわけですね。

裁判って、ハッキリ歴史が暴かれてくネ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:52:02 ID:bRFdOeZ00: >>91
どっちも信じない、軍ヲタでもない一般国民が手榴弾で自決した事実だけ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:52:32 ID:me4U/Fak0: >>96
琉琉は日本に楯突く不逞の輩ですよっと。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:55:06 ID:rLrgkRYp0: 沖縄県民を嫌ってるわけじゃないんだが、沖縄の人を見ていると
幼少時の教育っておっかないなあ、と思う。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:55:23 ID:TgvKeYTY0: 大江のあの証言聞いてなおこの記事では、それこそこっちがあきれてものが言えん。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:56:27 ID:iHns2B3b0: ９０歳の老人を見たことないだろ。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:59:35 ID:bgyzeLFJO: 縄人の教育レベルの低さは異常
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:01:01 ID:s7Bl/0TTO: >>63

本当に、クソウヨがネットで垂れ流す情報が「正しい」んだからな・・・

正しい歴史はつくる会が言うものが全て！！
他は皆捏造だ！！
か(笑)

自分で調べないとこうやって踊らされる羽目になる。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:02:20 ID:EqukTMJf0: >>63
アンカーミスってない？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:04:20 ID:TQ4PgszM0: 「あきれてものが言えない」
じゃ、何も言うな。
この件に関する発言は禁止だ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:05:52 ID:s7Bl/0TTO: >>71

＞戦隊の最高指揮官・・
＞何か、意図的だなぁ。　全ての責任があるような印象受けるよなぁ。
＞せいぜい２０～３０人ぐらい集団に「最高」つけるか？
＞

戦場である島に駐留する部隊の隊長より偉い人間って誰よ？
実質的に島の最高責任者だった訳だが。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:06:05 ID:/nWiyvD00: >>1
新聞を珍想作文発表に使うなボケ
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:06:43 ID:lzQgKMZ/O: >>23 >>56←こんなのが未だに存在してるように当時の日本軍には沖縄住民を偏見の眼差しでみていた者がゴロゴロいました。
当たり前のように沖縄戦で日本軍は沖縄住民を虐殺したり数百人規模の集団自決事件も起きてしまいました。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:07:47 ID:f0SSH1XH0: >日本軍の責任を「ありません」と明言した
>後、「関係ないとは言えない」と軌道修正する迷走ぶり。

責任があるかどうかと、関係があるかどうかは別問題だから
別に軌道修正したとは言えないと思うんだがどうなんだろう・・・
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:07:53 ID:fNl0L7Ug0: 沖縄人は絶対正義・全面的被害者の看板を背負ってるから。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:08:39 ID:LlSas0MT0: >>93
部下の命を救うため。命は大事だから
そんな梅さんが島民だけ自決しろなんて言うわけない。アホでも分かる道理
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:08:47 ID:Llt7sTG60: ＞１０７

船舶団長の某大佐てのがいたんだよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:09:50 ID:FwZ3cPoJ0: 盗撮されたエロ・ビデオだって、
訴訟準備じゃなきゃ、全編見る被害者は居ないわなあ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:10:11 ID:IKEZbFvg0: もう沖縄と台湾の中の人を交換したらどうだ？
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:11:22 ID:6qwvilJCO: だから軍人は名誉のためなら嘘なんか平気なんだってば。
負けてんのに、勝った勝ったと言いまくってただろ？

馬鹿に振り回されたヤツは、腹を切れ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:14:20 ID:EYM/lkUI0: 隊長！まことに見苦しい限りであります！
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:14:41 ID:1RY736U40: >>115
そんな面倒なことはしなくていい
さっさとアメリカに金付けて引き渡すのが一番だ
一度アメリカ領になった訳だし慣れるのも早いだろうよ
もともと違う国で違う民族なんだから日本でなくとも問題ない
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:16:39 ID:jikIxAQQ0: >>109
だから、金欲しさの捏造話だってば。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:16:44 ID:3E/w6PU1O: >>116
ひそかにアサヒ批判を混ぜるあたり出来るな君。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:16:48 ID:l0zmbN3t0: 106
あきれてものが言えない　→じゃあ　だまってろ
ってあなた、そのぐらいの言葉の解釈じゃ
大江の本を”誤読”するしかないね。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:16:59 ID:s7Bl/0TTO: >>82

＞ >>60
＞反論できないなら、黙って自殺しろ。
＞おまえら琉球蛆虫は「工作員」としか言えないのか？
＞
＞おまえらは戦争中は米軍の工作員として日本軍の妨害をし、今は大陸と半島の工作員として
＞反日に狂奔している。
＞
＞他人に「工作員」という笑止千万なレッテルを貼るのは、お前ら琉球蛆虫が骨の髄まで反日工作員だからだ。

愛国烈士様、ご乱心中！！(笑)

どこかの国の人みたいですね(笑)
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:17:17 ID:IKEZbFvg0: >>118
領土あげるなんて勿体ないだろ！！
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:18:25 ID:jiy7+7GgO: >>109
お前何歳だ？見てきた様に嘘を吐くなｗ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:19:54 ID:1eHWy56r0: まあ、手榴弾配っておきながら、県の責任をうんぬんしてもねｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:21:41 ID:cy0xdlmx0: 文部科学省の検定自作自演をすっぱ抜いたのってここだっけ？
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:22:29 ID:7GwFxlDc0: 琉球独立党(笑
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:22:55 ID:XO8eHDIMO: なんか入試でこの辺りの時代(近代史かな？)を中心に出題されたら笑う。

センターの５択に
今イチそぐわないかもしれないが。
あー、もう１回くらいは大学入試を受けたかったな。話のネタに出来そうなのに。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:24:09 ID:7Y7rm+iB0: ソースは沖タイだし・・・・
130 ：密告者：2007/11/10(土) 14:24:41 ID:75dihmqv0: 危険な北朝鮮工作員が神奈川県で発見された！

このサイトを書いている男が北朝鮮工作員
http://ultra.way-nifty.com/thaiwife/
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:25:24 ID:8+Zf/mzs0: >>126

文科省官僚が１０名も検定審議会に介入して集団自決削除に

誘導しておきながら、「第三者による公正中立な機関」とほざいてたなｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:25:59 ID:me4U/Fak0: >>122 朝鮮人参　乙
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:26:34 ID:9grTCJnT0: このネタに出てきて関わってくる人間ってとんちんかんな奴ばっかりｗ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:27:29 ID:1RY736U40: >>123
勿体無くない。
地図を見てみるといい。
沖縄県となっている島々を全部アメリカ領とすると
見事に中国本土から太平洋へ向かう中国軍に対する遮断線ができる。

海底資源の問題もあるがアメリカが開発して日本が購入した方がいい。
どうせ今のままでは中国に対して腰が引けている日本では開発できない。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:27:36 ID:3Wroztbh0: 赤レンジャーが怒っておられます
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:29:03 ID:TgvKeYTY0: >>131
大江裁判の経過を見てると、検定委員の方が正しかったみたいだぞ。大江は隊長の
命令を未確認と白状したからな。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:29:05 ID:/QmBCR2D0: >>1

いや、おまえ沖縄新聞社こそが、呆れてものが言えないよｗ
原爆被害者や東京大空襲の被害者もそうだけど
被害者を食い物にしているその姿勢は、かならず責任とらせるからな
覚悟しておけよ
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:29:27 ID:fZ23dFRP0: 沖タイや琉新は沖縄を「閉鎖された言論空間」と言われたことに
なんの抗議も弁解もしないのかね。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:29:44 ID:cy0xdlmx0: >>131
それそれｗ
でもって「審議会の検定意見対してこちらから強制できない」とかヌカすのｗ

自分で「後ろめたいです」って言ってるようなもんじゃねーかと
ﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞと同レベル。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:29:55 ID:MI1Il+Z20: ねぇなんでこのおじいちゃんは　９０まで長生きできてるの？
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:30:40 ID:MkKvg51c0: >>131
集団自決は削除されていないが・・・
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:31:22 ID:18ge8PRKO: アメリカ統治時代の犯罪発生率は凄まじかった、と言われているけど。
今更、日本から離脱してもいいことは全くない気がする
143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:34:35 ID:Bxn2S1Cd0: 子供がいい職を得るようにと、親達が標準語教育をするよう必死になって学校を焚き付けていたのを、
５０年後に「国は標準語を強制し、方言を抹殺しようとした！」と言った自称知識人について。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:36:03 ID:UPErvU2kO: 同じニュースを各社読み比べるとおもしろいね。ところどころ印象操作入ってる。
ちなみに>>1は朝日よりひどいね。報道と言えない駄文。これは新聞ではない。機関誌みたい。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:36:21 ID:JtYspoDw0: >>131
つい近年の事実関係すら、お前は把握しとらんのか（怒）
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:37:17 ID:ebjCfzVj0: 沖縄タイムス成り済まし鮮人だろ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:39:34 ID:cy0xdlmx0: >>145
文部科学省が自作自演さえしなけりゃ
突っ込まれない話だが？

怒るべき相手が違うだろ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:42:04 ID:PnrymSoOO: 自決を進めた隊長は朝鮮人だったら丸く収まるような気がする
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:45:11 ID:s7Bl/0TTO: >>124

＞ >>109
＞お前何歳だ？見てきた様に嘘を吐くなｗ
調べたらすぐに分かる事実。

つくる会の教科書には載ってないし、
産経でも報道されてないから分からないか(笑)
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:45:31 ID:EYM/lkUI0: >>148
た、隊長はトカゲの尻尾きりにされるのでありますか！？
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 14:52:20 ID:s7Bl/0TTO: >>131

＞ >>126
＞
＞
＞文科省官僚が１０名も検定審議会に介入して集団自決削除に
＞
＞誘導しておきながら、「第三者による公正中立な機関」とほざいてたなｗ

全く、それでいて、
教科書会社がこぞって「検定自体を撤回」しろとまで言うような汚い「政治的介入」したやつらが、
沖縄での抗議集会は政治的介入！！って(笑)
どんだけぇ～！！(笑)
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:03:40 ID:s7Bl/0TTO: >>142

＞アメリカ統治時代の犯罪発生率は凄まじかった、と言われているけど。
＞今更、日本から離脱してもいいことは全くない気がする

気にするな。
現実逃避したネトウヨ共が騒いでるだけだ。
文章のレベル見てもどんなやつらが言ってるか分かるだろ？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:05:38 ID:NL9OnLLA0: ＞文科省官僚が１０名も検定審議会に介入して

これは別にルールに違反してないだろ？
10名が多いってか？でも、「数の問題でしょうか？」ですよｗ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:12:44 ID:rzHPgGzn0: 沖タイ必死過ぎﾜﾛﾀｗ
玉砕を煽ってた沖縄マスコミの方がよっぽど責任あるのにそこはノータッチなんだから
下種にも程があるわ…

>>110
俺もそう思う。
155 ：エラ通信：2007/11/10(土) 15:12:52 ID:VUN9DcUD0: この報道は、薄汚い中国政府の手先でスパイの　沖縄タイムス　がお送りしました。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:31:16 ID:emDWq0/m0: >>152
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3As7Bl%2F0TTO
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:35:33 ID:yH7oXE8M0: ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm

＞　被「鬼畜である米英に捕まると女は強姦、男は八つ裂きにされるので玉砕すべきだ、
＞ということも浸透していたと知っていたか」

＞　梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」
＞　梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」
＞　梅沢さん「そういうことは、新聞や雑誌が言っていたことだ」

ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　Ｕ　　　　　 /ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　∧＿∧ え・・・・・なにか？
　　　　　　　　　（@∀@-）
-´⌒二⊃　　 .＿φ 朝 ⊂)　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　／旦／三／.／|　　　　ヾ_＿
.. 　　　　　 |￣￣￣￣￣|　.|　　
..　　　　　　| 朝日新聞　|／
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:36:33 ID:gU2rw2xs0: 沖縄人ってなんかチョンそっくり
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:38:39 ID:HuA9uCQp0: ID:s7Bl/0TTO
ID:s7Bl/0TTO
ID:s7Bl/0TTO
同胞よ、そろそろID変えた方がいいニダ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:38:54 ID:Sy++Xa6y0: 沖縄タイムスってひどいチラシの包み紙だな。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:39:47 ID:IQsCTWoZ0: どうせこの支援者なんて沖縄以外の人が大多数なんだろ
集会に当の島の住人は１人も参加してなかったそうじゃないか
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:41:29 ID:Z24vF+RXO: 民間人が出した自決命令がバレちゃうと、
左翼の目的が崩壊しちゃうからなｗ
　
そりゃ必死になるだろうなｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:41:45 ID:qZ000Jtt0: 呆れてものが言えないのはお前らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:43:19 ID:bRFdOeZ00: 梅沢更に恥の上塗りか、知らないなら止めとけ当時は県が武器の管理してたのかよ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:49:11 ID:XffIAwZX0: >>164

チミは当時の生き残りなわけだなw
166 ：Ψ：2007/11/10(土) 15:50:35 ID:XQxS+FZU0: 沖縄タイムスは日付以外すべて妄想から成り立っております
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:52:45 ID:bRFdOeZ00: >>165
また軍令だろ、もうボロボロじゃんもっとマシなの居ないんか皆戦死しちゃったか
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:54:18 ID:yinmA+Gm0: もういいよ、沖縄は。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:54:23 ID:8+Zf/mzs0: で、なんで隊長はおめおめと捕虜になって長生きしてんの？
170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:55:44 ID:NL9OnLLA0: 琉球新報あまり出て来ないけど、さすがにタイムスのこの
ファビョりようは、冷静に観察してるんだろうか？

沖縄タイムスはなんたって当事者だもんな。
171 ：わたし：2007/11/10(土) 15:57:10 ID:C2JW4Hqd0: 平和な今でも、沖縄は、上からの命令・意見に反論もせずに、従っているのを、どう説明する？

例えば、先日の沖縄での集会で、２万人ほど集まったのを、１１万人・１５万人・２０万人とか言ったり報道したりしても、これに異を唱える沖縄県人は聞いたことが無い。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:57:32 ID:A+w0WCcY0: もうグダグダですな
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:58:15 ID:6OO4lWWTO: 90歳のボケじじいの当時の記憶なんか当てになるのか？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:58:23 ID:ZZZlvawF0: 鬱陶しいからコミケあたりだけで売れ＞沖縄タイムス
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:01:12 ID:Js+ys8lPO: >169
他人に対して自決しろと命令を出していない以上、
自分もまた自決する筋合いはない
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:01:23 ID:XffIAwZX0: 文書は残ってるんだろけど、アメリカが怒るから世に出せねえだけでしょw
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:01:28 ID:bRFdOeZ00: 混乱させてヘタレれば相手を利するだけだ、とっとと引っ込め爺は氏ね
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:03:50 ID:lOZK4Bne0: ここの読者室は
「歴史は多数決で決まるもの。民主主義の国ならばそれは尚更で多くの人々が
　過去に望む姿、それが歴史。それに不服な者は賛同を募り多くの人々に理解が
　浸透されればそれにより歴史となる」だと。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:05:17 ID:XC7pgbxb0: 手榴弾の譲渡は少しでも島の住民と島の為に戦おうとした住民の熱意に負けた
軍の一部個人の暴走。

当事者になって考えると想像付くだろうそのくらい。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:05:42 ID:irFpVwszO: 赤松隊長の島民に対する配慮を悪用する連中を許すな！
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:09:13 ID:28EsnJJl0: 沖縄タイムス　－　バカが書きバカが売ってバカが読む
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:09:16 ID:MNfFvP6F0: 日　本　で　唯　一　思　想　、言　論　の　自　由　の　な　い　県　沖　縄。

沖縄では
沖　縄　タ　イ　ム　ス、琉　球　新　報　などの　
反　日　サ　ヨ　ク　新　聞　が
言　論　暴　力　によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。

自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「　非　県　民　」「　沖　縄　の　恥　」などと罵られ

村八分にあうという。

知　事　や　警　察　でさえ　
沖　縄　マ　ス　コ　ミ　の顔色を伺っている状態であり、

憲　法　違　反　の　言　論　思　想　弾　圧　は　
決　し　て　許　す　こ　と　は　で　き　な　い　。

コピペ上等
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:10:00 ID:XC7pgbxb0: 敵に捕まれば非戦闘員でも強姦虐殺が当たり前と思われたいた当時の人が
最後の最後に自決したのは有る意味理解できる。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:11:42 ID:XffIAwZX0: まー　自決の真偽ばかりが問われるが

なぜそういう状況になったかという事実がいっさい伏せられてるから

もめるんだろねえw　ベトナム戦争でもそうだったが、実際の戦闘では

自殺したほうがマシという状況があったと想像されるねw
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:12:42 ID:dWbB4R7e0: 沖縄タイムスの記者が取材もしないでテキトーに嘘ばかり書いた『鉄の暴風』が始まりなんだから
沖タイが必死なのも当然だわな。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:14:39 ID:5RmLwQ5w0: >大江さんの証言については、会見で「くだらん話」と一蹴。（以下略）
梅澤節、炸裂！！！
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:20:15 ID:h6Z0ZLXd0: ＞午前中の尋問では自決命令の主体を「村の助役」としていた従来の主張から「行政側の上司の那覇
＞あたりからの指令」と大きく飛躍。夕刻の会見では記者団に「（指示は）軍ではなく県なんだ。みんな
＞ぼかしてるけど、重大な問題だ」とし、当時の島田叡知事に責任があるとした。

恥知らずの嘘つき爺さんだな。

確実に地獄行き。
こんなのが日本軍の司令をやっていたんだ。当時、どんな悲惨で残酷な仕打ちが実行されたのか
想像に難くない。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:22:29 ID:h6Z0ZLXd0: >>184
そもそも、沖縄に米軍が上陸するというのは何日も前から分かってた事。
しかし、日本軍は沖縄の民衆を駐留軍の盾としてつかうために、民間人避難を実行しなかった。

結果、当時の沖縄の人口の2/3が死亡する民間人犠牲者をだしている。

日本軍が民間人を守った？　ヘソで茶沸かすような嘘いってんじゃねぇよって事。
状況がこの嘘つき爺さんの主張を全面否定しているわ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:23:24 ID:fZ23dFRP0: >>181
よく読んでからﾜﾛﾀ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:27:01 ID:XffIAwZX0: 戦時下で「駐留軍」とは笑えるw

思い込みが激しいようだなw　敵軍だろw

で、どこにどうやって逃げるのだ？w
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:33:05 ID:T0hvL5R30: >>1
なんか真実を探りだそうって態度じゃなくて、
大本営発表に逆らう反体制の者どもを鞭打ち小馬鹿にして嘲笑ってやろうという紙面づくりですね。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:34:12 ID:h6Z0ZLXd0: >>190
沖縄を当時の日本政府は「本土」とは切り離して考えて「防御砦」と位置づけて　本土のための犠牲を強いたんだよ。

元々、琉球民族と大和民族は別だからかまわんっていう考えでな。

その考えは戦後にも続いて、日本本土の保全のために沖縄をアメリカに売り渡した。

沖縄にいまも犠牲を強い続けている「本土人」にはなにもいう資格はない！
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:41:30 ID:LJIiMV1K0: >>192
ソースは？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:43:40 ID:abDv4X47O: >>193
脳内ソース
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:45:17 ID:8+Zf/mzs0: >>153

検定審議会の委員は１０名しかいなかったんだぞ。

そこに１０名の官僚がおしかけて介入したんだぞ。
（しかも、このことを秘密にしていた）

それで「文科省から独立した公正中立の第三者機関」と言い張っていたとは

さすがやらせタウンミーティングをやってた文科省だぜｗｗｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:46:41 ID:PmNGs8Ys0: 対馬丸は？
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:48:12 ID:hV/UZqjY0: >>192
1行目は同意
2行目以降は唾棄
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:50:17 ID:PIw5ESJOO: >>185
アメリカによる占領統治の一貫でもあるから
あちらも必死なのかもしれないな
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:50:47 ID:p1Tgk+4P0: >>192
妄想？それとも超高齢者？
予想をさも事実のように書くあんたみたいな人間が
一番頭に来るんだよ。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:52:22 ID:eYgaXNje0: 全国一、低脳な県だからなｗ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:56:01 ID:XffIAwZX0: まー　いまさらあらぬ民族主義を煽っている組織の

意図が感じられるわなw

てか、はっきり迷惑だと思ってる沖縄県人が多そうだなw
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:01:01 ID:06AWWRYnO: >>192
じゃあ、なんで旧憲法下で選挙権があったわけ？
結局、台湾や半島では選挙は行われなかったぞ
203 ：沖縄人が地元の人間の責任に対して敏感なワケ↓：2007/11/10(土) 17:01:58 ID:F20gTs/m0: 以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:02:45 ID:ooWeXQUWO: >>1

最近どの記者も
この手の話はネタ元から引っ張るのに

産経が元だと何故か(ヤフーとか)ワンクッション入れるよね

何か理由があるの？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:09:51 ID:7rivL2Mn0: もう沖縄じゃなくて詐欺縄でいいだろ
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:14:37 ID:xTHP6xS10: 公平性のかけらも無い偏向した記事は何だ
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:20:38 ID:06AWWRYnO: で、結局
補助金は大手ゼネコンがごっそり持って行く
福田が「11万人…」とほざいた理由を考えな
利権だよ。利権。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:24:32 ID:T2qv/jZv0: 4-1 沖縄戦集団自決、NHK「クローズアップ現代」での偏向報道を暴く！
http://www.youtube.com/watch?v=zYLg_KmmiG0
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:28:31 ID:K2eI6jd30: 沖縄は独立だ。
ヤマトは沖縄から出て行け。
中国と同盟してシーレーン封鎖してヤマトなんぞ日干しにしてやる。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:32:35 ID:ATilsJp00: はい。じゃあもういっさいもの言わないでください。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:36:58 ID:03eE0pnY0: この裁判を見てもさ、
先の教科書検定で「集団自決があった」との記述だけを残して、
「軍の強制」の部分を削除したのは、極めて妥当な判断だったと思うんだけどな。
客観的に認められる事実だけを並べれば、そうなるんだから。

その後の11万人（笑）集会で参加者は「嘘を書くな」「捏造するな」なんて言ってたけど、
検定員は何も書かないし、何も造っちゃいないんだよ。書いて造るのは出版社の仕事。
そこから客観的に事実関係が確認できない記述を削るのが、検定員の仕事なんだから。
検定員は検定員として当然の仕事をしたまでで、大人数を集めて叩かれるような筋合いは全くない。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:43:55 ID:D04nBdlaO: 沖縄の人間でもまともなのはけっこーいるさー
ただ左巻きの馬鹿（明らかに沖縄県民じゃないやつ）がたくさんいるのも事実

あと空気がね
中国とか韓国みたいなかんじ
親日派狩り状態
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:46:37 ID:5/cPNQFSO: >>1

くだらない偏見塗れの記事あげるな。
カスが
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:49:19 ID:T2qv/jZv0: http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rvkaAKdlMes

報道ステーション　沖縄教科書問題
古館の発言は記録として残るべきと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=rvkaAKdlMes
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:52:18 ID:XbbwO99F0: 今現在の沖縄のマスコミや大学や団体の活動家たちは、さしずめ先の戦争中なら、極端な軍国主義を一般住民に煽ったり、批判される立場の人を非国民だとかと言って責める人たちでしょうね。
単に裏返しになっているだけです。

沖縄のマスコミはこの問題で異常なキャンンペーンを続けて、異論を言えない雰囲気を作ってきました。
でも、その沖縄タイムスや琉球新報の人たちも、この集団自決の問題は本当のことを知っているはずです。
この問題には力をいれて徹底的に調べているはずですからね。
知っていても運動や思想のためにはあいまいなものや偽写真を作ったり、逆に事実を隠したりするわけです。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:53:06 ID:D/+YdGtv0: 　27年の時を越えて、テレビ画面を通して久米島の住民らの前に現れた59歳の男性、「あっ、あいつだ、
あの野郎が家族を殺したんだ」、興奮する住民ら、まさしく当時の兵曹長その人がそこにいたのである。
元兵曹長は事実関係について「はい、間違いありません」「スパイ容疑でやりました。軍人として当然の
事だったと思います」と認めた。久米島に住む女性は「スパイ容疑なら大人だけが殺されるはずなのに
何の関係もない子供まで殺すなんて…。いまでも『助けてくれ』という声が残っています。あんたは本当
に人間なのか。わたしもあと２日後に殺されると聞いてぞっとしました」、続いて久米島の男性が「私は
殺された者の兄だ。あんたを八つ裂きにしたい。私も海軍で飯を食った人間だ。海軍にはお前のようなの
はいなかったはずだ」「２つになる子供まで殺すなんて人間のすることか。どうしてそんな事をしたんだ。
貴様は…」、テレビ対決は25分、あっという間に終わった。元兵曹長は番組の最後に「個人としては沖縄
の皆さん、久米島の皆さんの冥福を祈る気持ちです。しかし軍人として信念に基いて行動したんですから、
軍人らしく首をはねられても、極刑に処せられてもいたしかたない。そういう気持ちでテレビに出た」と語った。
http://www.geocities.jp/showahistory/history05/47b.html
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:53:25 ID:zAPoPVVSO: >>192
勝手なイメージだが、沖縄の人って
本土にも米軍基地があることとか忘れてそうだな。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:54:13 ID:2tTJ8uYL0: >>211
その通り

客観的に事実関係を整理してこそ始めて見えてくるものがある
北条早雲も素浪人と思われていたのが、近年の研究で幕府官僚出身だとわかった
この件も集団自決が起きたのは当然事実として、その背景をいろいろ探っていくしかないのだけど
もう、変に政治や思想が絡んでめんどくさいことになってる

真実を自由に探り合えるのはあと百年後くらいかもね
下手したら、今の体制がず～と続いてそうで怖いのだけど
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:54:51 ID:fVDZUYrf0: >>217
無能のくせに分を弁えない、氷河期おっさんと一緒だよ。
同じ条件でちゃんとやってる人もいるのに、
自らのダメさから眼を背けるために、
必死で環境のせいにする。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:55:00 ID:mTzbC+qWO: >>212
すまんな本州から過激派集結してるせいだ本州で活動しにくくなったから沖縄に逃げた
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:00:23 ID:ftZKe56fO: 俺は自称被害者に対して、呆れて物も言えんよ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:00:33 ID:r9s2HTDV0: >>1
　＞あきれてものが言えない。

ええ、そうですとも。全く同感ですよ沖縄タイムスさん。

・・・もちろん、あきれてものが言えないのは貴社に対してですがねｗ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:00:42 ID:K2eI6jd30: 戦中の残虐行為に反省するどころか開き直るヤマトにもう堪忍袋の緒も切れた。
独立してヤマトを叩きつぶしてやる。
シーレーン封鎖して中東から油を運べなくなったらヤマトは日干しだ。
そんときは大笑いして高みの見物してやるよ。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:02:45 ID:mTzbC+qWO: >>223
すまんな本州の過激派に教育されたんだな
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:04:17 ID:jr0BLWH30: みんな、日本国民である善良な沖縄県民と
チュンチョンの乗せられてる阿呆ドモとは
しっかり線を引いて議論しようぜ。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:04:45 ID:G31RVmndO: 打倒サヨクファシズム
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:05:46 ID:K2eI6jd30: チキンのヤマトなんざ怖くねえや。
おれたちは何十万というアメリカ軍と戦争したんだ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:06:11 ID:8qpRKVxi0: 国が死ぬか生きるかの戦闘中に集団自決云々など馬鹿馬鹿しい
沖縄を助けるため特攻して散り果てた大和の乗員に謝れ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:12:35 ID:NL9OnLLA0: >>227

戦争したのはお前じゃないだろ。いるよな、自分の手柄のように自慢するやつ。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:12:45 ID:mTzbC+qWO: >>227
すまんな本州の糞過激派が沖縄の中枢にいるから
本当にすまんな
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:14:51 ID:sgiVM5qK0: >>223
敵の内部分裂を工作するべし・・・
あんまりそのまんまでは、かえって目的を失うと習わなかった？
中国工作員さん。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:14:51 ID:CIOhv7fP0: マジうざいな沖縄....昔からこんなんだっけ？
さっさと独立するなり、中国の属国になるなりしてくれよ。
233 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/11/10(土) 18:15:10 ID:9M4ciWfo0: 　【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはい、沖縄タイムス、沖縄タイムス」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:15:58 ID:+eVZTSIS0: 都合の悪いこと、都合の悪い人間は全て「知らない」「ありえない」で通し、支離滅裂な状態に陥る梅沢。
梅沢の許可なしでは「ありえない」のに、何故手榴弾は配られたのか。
自分で矛盾に気付いていないのか？

被「（座間味村史を示し）『民間人だし足手まといになる』『万一の時は自決を』と言われて手榴弾を渡された、と書いている女性のことは知っているか」

　梅沢さん「知らない人だ」

　被「こんなことがあった、というのは知っているか」

　梅沢さん「こんなことはありえない」

　梅沢さん「そういうことは知らないし、ありえないと思う」

　被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

　被「日本兵が『米軍に捕まるよりも、舌をかんででも前に潔く死になさい』などと島民に言っていたのを知っているか」

　梅沢さん「知らない」

読んでて可哀想になるな・・・

梅沢の知る限り、軍は一言も「自決しろ」などと言わなかったと？
じゃあ何故手榴弾が配られたんだ?
梅沢の許可なしでは「ありえない」のに。
意味が分からない。
厳罰どころではないだろう、普通は。

梅沢は自分に都合の悪いことを全部否定しているだけじゃないか。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:17:03 ID:vEmGe0qK0: >>223
おい、ヤマトとはいわんよ、本州中核派さんよ。沖縄からでていけ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:19:06 ID:6n6aXm7a0: 沖縄タイムスも1年半くらい前は広義の強制があった程度まで弱まってたんだよ。
あの集会を見て、今が勝負時と判断したんだろう。

どう考えても思想団体です。ありがとうございました。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:20:41 ID:gDWnXiRp0: >>223
ねぇねぇ、どうやって封鎖するのww
あれだけ広い海域、凄まじい予算と人が必要だよ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:21:48 ID:mTzbC+qWO: 敵は沖縄県民にあらず敵は本州過激派
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:24:51 ID:sgiVM5qK0: 戦陣訓は、当時軍人だけじゃなく、日本人の常識だったのだろう。
敵に捕らわれて強姦なぶり殺しにあうより、潔く親しいものと一緒にあの世に行きたいと
考えるのは不思議でもなんでもない。
実際サイパンでは、後ろに日本軍が居るわけでもないのに、バンザイクリフの
飛び降りは行われてる。
現在だって、親が子供を道連れの心中は起こってる。
手榴弾は、苦しむよりひと思いにと言う住民の願いに、軍関係者が情けをかけた行為だった
のではないか。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:26:41 ID:NL9OnLLA0: 今の沖縄タイムスは酷いな。
県民集会11万人に異論を唱えただけで、噛み付いてるもん。

もう理性なんか吹っ飛んでんだろ。
ようするに、軍の命令を否定するってのは、11万人説を否定
するのと同じ。沖縄には受け入れられない。

事実がどうかは関係ない。駄々っ子状態。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:27:34 ID:G31RVmndO: >>232
そうだね、中国様々だねｗｗｗ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:28:26 ID:fZ23dFRP0: 大江さん勝つ気あんのかよw
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:28:29 ID:+eVZTSIS0: 自分に都合の悪いことは全て否定する梅沢。
これらの矛盾点が意味するものはなんだろうか？

【戦隊長梅澤少佐は昭和20年5月に米軍に包囲され捕虜となった】
【最後の兵が投降したのは昭和21年になってからであった】

「座間味島の戦闘（海上挺進第１戦隊）」
http://www.okinawa-senshi.com/zamami.htm
■３月２７日
梅澤戦隊長は２７日零時を期して全力をもって夜間斬込を行うことを計画したが、
月明の関係上（月齢１２）全力をもってする攻撃を中止し、戦隊の第１中隊及び
第２中隊のみに攻撃を命じた。両中隊は猛烈果敢な斬込を実施して第１中隊は
中隊長以下ほとんど全滅し、第２中隊も中隊長以下大部が戦死するに至った。
この戦闘には防衛隊のほか青年女子も協力した。

戦後、梅澤隊長は「この夜間斬込を命令したことはない」と証言しているが、
２個中隊規模の夜襲が各中隊長の発案で独自に実施されたとは考えにくい。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:33:32 ID:K2eI6jd30: >>237
同盟する中国海軍にやってもらう。
沖縄領海を無断通行するヤマトのタンカーは撃沈される。
245 ：沖縄人が地元の人間の責任に対して敏感なワケ↓：2007/11/10(土) 18:35:36 ID:F20gTs/m0: 以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E7%A7%80%E5%AE%9F/dp/4794211368
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:38:18 ID:ZOeSPVTN0: 沖縄と北海道はガチ
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:38:34 ID:K2eI6jd30: ヤマトは戦時賠償として１００兆円沖縄に支払う
沖縄領海を通るヤマトのタンカーは通行料として一隻当たり
１億円支払う

これなら沖縄領海をヤマトのタンカーに通行させてやってもよい。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:42:02 ID:+wTCZUr60: 正論言ってるだけの９０歳のお年寄りに対してこの暴言
糞新聞はさっさと潰せ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:42:06 ID:NL9OnLLA0: >沖縄領海

あの海域の大部分は公海。残念だったね。
琉球が侵略した奄美諸島は、沖縄から独立して日本についてくれると嬉しい。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:42:44 ID:8jusxgDlO: >>239
そうなると遺族年金がもらえないから軍命にしたってことだと思うけどね
軍命ってかそう言う教育だったんだろうね
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:42:48 ID:+eVZTSIS0: 都合の悪いこと、都合の悪い人間は全て「知らない」「ありえない」で通し、支離滅裂な状態に陥る梅沢。
梅沢の許可なしでは「ありえない」のに、何故手榴弾は配られたのか。
自分で矛盾に気付いていないのか？

被「（座間味村史を示し）『民間人だし足手まといになる』『万一の時は自決を』と言われて手榴弾を渡された、と書いている女性のことは知っているか」

　梅沢さん「知らない人だ」

　被「こんなことがあった、というのは知っているか」

　梅沢さん「こんなことはありえない」

　梅沢さん「そういうことは知らないし、ありえないと思う」

　被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

　被「日本兵が『米軍に捕まるよりも、舌をかんででも前に潔く死になさい』などと島民に言っていたのを知っているか」

　梅沢さん「知らない」

読んでて可哀想になるな・・・

梅沢の知る限り、軍は一言も「自決しろ」などと言わなかったと？
じゃあ何故手榴弾が配られたんだ?
梅沢の許可なしでは「ありえない」のに。
意味が分からない。
厳罰どころではないだろう、普通は。

梅沢は自分に都合の悪いことを全部否定しているだけじゃないか。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:46:12 ID:n4JG7imL0: サヨクマスコミは、実証的検証を無視している。
事実を無視し、反日政治宣伝をしている。

この本を読め！　　　↓　　↓　

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】

大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:46:59 ID:HIQ2DjpI0: まぁ実は既に、沖縄は軍事上の重要拠点でもなんでもないんだが。
技術の進歩により、事実上グアム辺りが一番重要。
むしろ現在では、仮想的国と近すぎて危険とすら言われてたりする。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:47:47 ID:8+Zf/mzs0: で、部下は玉砕、住民はスパイあつかいで虐殺、自決でたくさん死んだのに

隊長はおめおめと捕虜になり長生きですか？
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:48:36 ID:1RY736U40: >>240
沖縄の言論は韓国・中国状態にある。
日本軍＝悪、沖縄＝被害者
この図式を少しでも傷付ける言論には相手が黙るまで
徹底的に糾弾する。

残念ながら沖縄人は自分たちは大和に利用されてるだけだという
気持ちを持ち続けてきた。
そこを中国や韓国につけこまれつつある。
このままだと日本にとって国内に新たな民族問題を抱え込むことになるから
早急に沖縄とは手を切るのが必要。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:49:15 ID:ZdIiYQmI0: 日本軍は糞だった。
しかしそれは一つの対象と見てのことである。
個別に見れば立派な軍人、貴様らが誇りに思う帝国軍人らしい人もたくさんいたろう。
しかし、責任云々の話になれば、当時の為政者は軍人であり、軍部に責任がある。
一国家としてとんでもない恥ずかしき行為と全面降伏の負けっぷり。
何か言い訳できることがあるのだろうか？
日本軍人は言い訳などしないんじゃないのか？　部下に殴って教育したんだろ？
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:50:21 ID:K2eI6jd30: >>253
だったらアメリカーといっしょに出て行け。
沖縄近海を沖縄と同盟する中国軍に海上封鎖されてどうやって油を運ぶのか知らんが。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:52:06 ID:0cMiNvbH0: こっちにも貼っとく

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711091700_02.html

この最後に出てくる主婦の名前ｗｗｗ

http://hccweb6.bai.ne.jp/~hff39201/zennkokusyomei%20dai2ji%20syuuyaku(sei).htm
http://www.weblio.jp/content/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E8%99%B9%E3%81%AE%E4%BC%9A

主婦じゃねぇじゃんｗ
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:53:53 ID:SvUm8+Qo0: だから、軍とか県とか言ってないで、誰が言ったのか、個人名を調査すればいいだけの話
小さい島なんだから、みんな名前を知ってるわけだから、調査すればわかる。
まず正確な調査をしないと真実が出てこないよ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:53:54 ID:K2eI6jd30: 沖縄がヤマトの生命線だと自覚して謙虚になれ。
沖縄が独立して中国と同盟したらヤマトは日干しになるんだぞ。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:54:23 ID:3KAsV0w+0: >>253
その話ソースは？
262 ：沖縄在住：2007/11/10(土) 18:55:29 ID:xpvNfuN00: 沖縄の書店では反日思想の書籍は多く扱ってるが
反沖縄的な書籍は発売されてもすぐに店頭から姿を消す

これマジです
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:56:14 ID:SvUm8+Qo0: >>260
アホか、沖縄の独立って100%㍉

このホームページ読めばなぜだかわかる
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno13.html
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:56:42 ID:pmDcxSEf0: ついに出た！？集団自決の証拠写真を検討するスレ(画像有り)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/

『沖縄ノート』のウソをまとめてみるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/
265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:58:16 ID:NL9OnLLA0: >>256

＞しかし、責任云々の話になれば、当時の為政者は軍人であり、
＞軍部に責任がある。
＞一国家としてとんでもない恥ずかしき行為と全面降伏の負けっぷり。
＞何か言い訳できることがあるのだろうか？
＞日本軍人は言い訳などしないんじゃないのか？部下に殴って教育したんだろ？

まぁ日露戦争に勝ったの世界史上の偉業だからな。差し引きしてチャラにしたら？
その前には眠れる大国、清にも勝ったし。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:59:18 ID:g2wcTG7g0: もともと50万人しか住んでいないかった沖縄に現在は120万人が住んでいる。
でもって失業率も高いが、餓死した人はいない。
本土では鼻もかけられない程度の芸人でも、沖縄戦を題材にした寸劇で
生活していける。
沖縄の人口のキャパは無限のような気がするね。
267 ：名無し：2007/11/10(土) 18:59:38 ID:fp9x937rO: 沖縄切れとか独立って言ってるのはシナチョンだろうが。
独立して、ゆすりたかりするのは彼の国のやり方だがな。
沖縄130万県民に対して集まったのは二万人に満たず。
沖縄は日本の一部だよ。
明らかに。

旧日本軍は日本全国出身の日本人から構成され、全力で沖縄を守ろうとした。
結果的に叶わなかったが。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 18:59:50 ID:X7Jt4+IM0: で、結局その鬼畜米英は戦争が終わった後、沖縄県人になにしたの？
衣食住整えたり病院建てたりインフラ整備でもしてくれたの？
269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:00:01 ID:aZ1qjnLo0: 沖縄の新聞社は一度すべて潰れるべき
270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:00:03 ID:5dLhaRi00: >>256

軍部をそこまで言うならば、当時の日本国民はイケイケの好戦的民族。

日露戦争だって、賠償金がないってだけで、外務大臣を誹謗し暴動を起こし
講和反対って叫んでた。

戦争に負けた途端に軍部だけが悪いってのはいかがなのものか？
271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:00:03 ID:K2eI6jd30: 沖縄群島奄美群島宮古群島八重山群島はヤマトから独立する。
財源は戦時賠償金１００兆円と領海を通るヤマトのタンカーからの通行料で賄う。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:00:04 ID:HIQ2DjpI0: 本当にあきれて「ものが言えない」なら

負け確定ｗ
273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:01:07 ID:WouQ/r//0: 強制はしてない♪

多分してないと思う

してないんじゃないか？

まちょと覚悟はしておけ♪
274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:01:12 ID:fVDZUYrf0: >>270
日本軍を野蛮視しすぎだよな。
自分と同じ人間であるという感覚が無い。
サイヤ人とかキグニ族とかそのあたりのアレだと思っているようだ。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:02:00 ID:3kqc9mkN0: あの当時は全ての日本人がアメ公に降伏するより死を選ぶ覚悟をしていたらしいな（豆知）
276 ：名無し：2007/11/10(土) 19:02:55 ID:fp9x937rO: 当時殴りもせず、罵倒もせずの軍隊なんてあったの？

いつまでたっても今の価値観で当時を測るヤツ多いな。
ゆとり悩丸出しだろ。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:03:40 ID:KZRa5RF00: 　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇崇拝？日本人なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…。）
　　　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/

①　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
②　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶
③　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
④　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める
⑤　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず
⑥　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト
⑦　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持
⑧　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:04:02 ID:+zS/nVuW0: ★沖縄自決問題は、切支丹の宗教性を洗脳した教義の反発★

沖縄で最近突然日本軍の強要だと騒ぐ牧師が左翼的に叫んでいる。
その理由が「切支丹」の「主の教え」なのだそうです。
キリスト教徒の考えでは、自殺は主の戒律に背く、犯罪と教えられます。
過去に負傷兵を助けていた米軍の牧師らも、特攻兵に対して
やさしく空母や艦内で洗脳をしてたり布教をしていた事実があります。
後は中帰連状態ですよ。キリスト至上主義になっちゃう。
これらは米軍軍部が行った「戦時戦略心理作戦」の一つであり、
中国のタンデン工作を真似た心理作戦の一つでした。宗教学を知ると
反日牧師の行動はすぐわかるよ。また人間には嘘をついてもいいと教える
キリスト協会もあるらしいし、米国の場合はもっと酷い。
朝ご飯はパン/懺悔すれば何でも許される/売春婦は射殺してヨシ。
堕胎させる医者は射殺してヨシ/弁護士も射殺してヨシ/
反キリストは差別してヨシ/非切支丹には嘘で相手すればヨシ。
相手に謝るのは禁止、先に主に懺悔せよ!/何でもかんでも奇跡。
反キリストは家に入れるな/反キリストは救われない。
もう、めちゃくちゃ・・・・、クリスチヤンと牧師の理論は。
自分達は殺人しても許される存在とか感じてる人たちもいる。
しかもトランス状態になると、ハイテンションで嘘をいいまくる。
しかも「神の国運動」ってあるけど、これ実は、切支丹の思想なんだよ。
今も日本で続けている革命なんだとね。さらに天皇を政治利用して
大政翼賛会や天皇機関説やった奴らも、みんな旧約聖書の関係者。
切支丹は自国民を平然と騙したり、殺したりしてるよ昔は。
注意してくれよ、沖縄と韓国はクリスチヤンだらけの国だから。
『天皇のロザリオ」で検索Ｇｏ！
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:05:55 ID:NL9OnLLA0: >>271

本土資本は引き上げ。中国は沖縄に軍事基地建設。アメリカや日本と違って
手厚い補償はなし。リゾートは海南島へ。沖縄は単なる要塞島。

日本のタンカーは広い公海上を悠然と通過。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:05:57 ID:tPDwH7Tw0: ２万円も持ってないのに１１万円もっていた。
という人のことが信用できますか？

これが今の沖縄人の信用度。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:06:36 ID:yrSbTYivO: >>268
パラオでは日本軍がせっかく舗装した道路を
こわしまくりましたｗ

もちろんそのままずうっと放置ｗ
282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:07:21 ID:ZdIiYQmI0: >>270 274
ちと違うな。
まず、日本軍は謀略により政府を強引するという暴挙に出ている。
これ中国侵略、満州事変な。
これが太平洋戦争の原因になったのは言うまでもない。
軍人はインチキで政界にどんどん進出、軍人のための政府、つまり軍国を築いた。
庶民も軍国思想に染め上げ、思想統制、情報規制　やりたい放題。
貴様らが大好きな現在の中国よりひどい国じゃないのか？
国民からはいろんなものを巻き上げ、兵にとり、国を滅ぼした。
他国にも多大な被害を与えた。これは大犯罪だ。
軍の責任は大きすぎる。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:07:39 ID:t2zuI4CI0: 遺族年金は不当利得としてキッチリ返還させろよ＞国
税金から出してるんだから甘いこというんじゃねーぞ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:08:19 ID:K2eI6jd30: >>279
無断通行は中国海軍が撃沈する。
285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:08:21 ID:SWM0YZZIO: 極左新聞の沖縄タイムス必死だな。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:08:38 ID:3KAsV0w+0: >>271
おい、おい
「奄美・八重山・宮古が“琉球”から独立する」の間違いだろ。
奄美・先島に対する差別を知らんのか？

(奄美復帰で再燃した奄美差別）
＞復帰を揶揄する投稿寸評、「大島の復帰　パン助の補充を考えねばならぬゾ──基地経済」も載せられた。
ちまたでは「奄美出身者　　は奄美に帰れ」との声が急速に広まり、沖縄市町村長会もこれを要望。
こうした世論も背景にして、奄美側から琉球政府に要請された多方面にわたる引継業務などの特別の配慮は大方却下され、
逆に補助金や交付金の支給は停滞させられ、債権債務の整理取り立てが厳しく迫られた。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/fukusuunookinawa.htm
287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:09:20 ID:CGpIPIak0: >>44
こういうところで沖縄人を一からげに叩いてるのは、
サヨクの分断工作。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:10:39 ID:8+Zf/mzs0: で、降伏勧告を伝えにきた住民を虐殺し

自分はおめおめと捕虜になりましたとさ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:10:48 ID:K2eI6jd30: >>286
ヤマト憎しで大同団結する。
290 ：名無し：2007/11/10(土) 19:11:13 ID:fp9x937rO: >>282

時代背景全く無視か？
ホントに思考がドメスティックだし現代の価値観で話してるな。

日本人と日本軍が悪者でないと困る方々なのはわかるが。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:11:34 ID:en4Kj9iN0: >元戦隊長の梅澤裕さんは

盗人の親分が、「おれは盗んでない」って言ってるんだろ。
県だろうが軍だろうが、日の丸だよ。
「目くそ鼻くそ」とは、このこと。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:12:22 ID:3kqc9mkN0: 心ある国民は左翼の捏造的主張（軍命令あり）の胡散臭さに気づいていますよ。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:12:50 ID:K2eI6jd30: ヤマトに対する憎しみは永久に消えることはない。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:13:30 ID:WTJqah6x0: そもそも本当に占領後に強姦されたりしてるもんな。今でも。
自前で判断して自決した女性がいたとしても全く正しい判断。

もともと沖縄人の日本への返還要求も占領地ならでは、
米兵からの扱いがあればこそでしょ。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:14:31 ID:ZdIiYQmI0: >>290
なら時代背景をぜひ書いてほしい。
俺は日本が封じ込められたのは当然の結果だと思う。
日本は先見の明もなく、国際情勢にも疎く、結果的に単に悪いことをしただけ　となった。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:15:59 ID:QzkL0osUO: 沖縄は中国に侵略されないと日本の良さは解らないんだろうな。
チベット人みたくなりたいのだろうか
297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:16:19 ID:1RY736U40: >>281
米軍はパラオの例で分るようにあまり文明化されていない島の統治が上手い。
変に文明化させると統治に支障になるというのがよく分っている。

沖縄もアメリカ領のままにしておいた方が良かった。
アメリカは日本軍の酷さを教科書でしっかり現地人に叩き込んでるから
沖縄人の主張がそのまま実現される。
だれにとってもそれが幸せだった。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:16:32 ID:tPDwH7Tw0: >>292
どうかな。

おれは２００２年にワールドカップでマスゴミの洗脳とけるまで

ひめゆり隊が集団自決した。

と、思っていたよ。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:17:22 ID:+zS/nVuW0: 万歳クリフは完全に切腹精神だし。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:18:15 ID:K2eI6jd30: >>296
沖縄は元々中国との交流が深いんだ。
中国も沖縄とヤマトとはきちんと区別してる。
薩摩の芋に無理やり服属させられただけだ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:18:37 ID:koRQvXtWO: えらく時間がたってから無実主張のこの爺様、平気で嘘をつくあたり、帝国軍人なんて
のは恥知らずの卑怯者ばかりなんだな。人に命令するな、てめえもさっさと自決しろよ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:19:18 ID:5dLhaRi00: >>282

軍部が実際行動を起こしたのは事実。ただ満州事変は「国民も熱狂的に支持」

これを忘れちゃいかんですよ。

その後国民はこぞって満州の株を買い、国債を買い支えた。

まるで軍部だけを日本人ではないかの如く区別しようとするのは何ゆえ？
303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:20:41 ID:K2eI6jd30: >>301
本来なら腹切って詫びねばならんのに開き直る。
腸が煮えくり返るよ。
これでヤマトに対する憎しみがますます強くなった。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:21:28 ID:j4ZbiwUE0: >>302
なぜ国民が支持したかというと、
通州事件とか日本国民の怒りを買うような事件があったからだね
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:22:24 ID:WMnM6oHj0: ま、おまいらこれでも見ろ
http://www.koubunken.co.jp/0250/0249sr.html
306 ：名無し：2007/11/10(土) 19:22:29 ID:fp9x937rO: >>295

朝日新聞を中心とするマスコミの煽りで、戦争に突入やむなしの「雰囲気（笑）」
が醸成されていただろ。

自衛戦争だったのはマッカーサーすら認めるところだしな。
結果として敗れたが、結果の評価はまた別の話しだ。
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:22:30 ID:NL9OnLLA0: >>282

>軍人はインチキで政界にどんどん進出
>軍人のための政府、つまり軍国を築いた。

まずは中学からやり直せ。

>庶民も軍国思想に染め上げ、思想統制、情報規制　やりたい放題。

思うんだが、それってもっと長いスパンの話と、短いスパンの話が
ごっちゃになってない？

>国民からはいろんなものを巻き上げ、兵にとり、国を滅ぼした。

軍のナンバーワン東條は貧乏だったよね。基本的に日本の軍人の暮らし
って決して豊かではなかった。中国共産党の幹部は私腹を肥やした。

>他国にも多大な被害を与えた。これは大犯罪だ。

これは政治の問題でもあるし、国民の問題でもある。

>中国よりひどい国じゃないのか？

共産中国が何人殺したと思ってるんだ？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:22:48 ID:8+Zf/mzs0: で、検定審議会に文科省官僚が１０名も介入して

「公正・中立な第三者機関（伊吹前文科大臣）」ですか？
309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:23:00 ID:5dLhaRi00: １８７３年に17万しかいなかった沖縄県（琉球）

廃藩置県後なぜか、50万人にあっという間に急増。

本土からの移住者ですよ。大部分が
310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:23:13 ID:ZdIiYQmI0: >>302
自分の国が勝ったら喜ぶだろうよ無知な庶民は。
でも国民は当時、敵が攻撃しかけ、わが軍がこれを撃滅したと思ったわけだ。
いや、そう報道された。これは大きな違いだな。
そもそも、この勝手な行動一つが後の国家破滅につながったのであるから
どんな言い訳も立たない。
軍部の責任だ。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:23:48 ID:3kqc9mkN0: 支那人と朝鮮人が必死で防戦してますので応援してあげてくださいねwwww
312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:23:50 ID:CGpIPIak0: >>82
沖縄県人を人くくりに「蛆虫」だの「土人」だのいってるのは、
阿呆か分断工作かどちらかだろ。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:24:00 ID:tHqyVzt90: どっち側もひどいもんだ。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:24:04 ID:hu2+JlxU0: 今の沖縄って戦時中と同じ状態だよな
日本軍は悪の集団、異論を唱えるものは村八分

戦時中の状態を危険視しているくせに、自分達がしている行動を判断できていないｗ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:24:49 ID:WMnM6oHj0: 洗脳のされた厨房ばかりでワロタｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:24:53 ID:tPDwH7Tw0: 沖縄人は２万人すらいなかった集会を１１万人と、
日本人をだますために平気で嘘をつくんだ。
沖縄県知事は真実を指摘されると
｢２０万人はいた｣
と、さらに平気で嘘をつく。

こいうらの信ぴょう性はまったくないね。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:25:14 ID:X4lwN3JeO: とりあえず、沖縄の島民は自殺なんかしてないから。
日本軍と日本政府に殺されたんやから。
まあ、この梅沢隊長がボケかかってるのは事実らしいな。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:25:21 ID:mKeKWA1RO: >ものがいえない。

じゃあ言うな！
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:25:48 ID:gByh3untO: 報道したのは朝日ですねえ
今まで何の責任もとってない朝日ですねえ
320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:26:12 ID:mQOPeTAkP: 手榴弾は誰が配ったの
321 ：くっくり：2007/11/10(土) 19:26:21 ID:JnY7dLJy0: ＭＳ産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n2.htm
被告側代理人（以下「被」）

被「『明日は米軍の上陸だから民間人を生かしておくわけにはいかない。
　　万が一のときはこれを使って死になさい』と軍人から手榴弾を
　　渡されたという女性の手記は知っているか」
梅沢さん「言うはずがないと思う」

被「別の女性は『昭和２０年３月２５日の夜、忠魂碑の前で日本兵に、
　　米軍に捕まる前にこれで死になさい、と言われて手榴弾を渡された』
　　と証言しているが」
梅沢さん「そういうことは知らないし、ありえないと思う」

被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることは
　　ありえないのでは」
梅沢さん「ありえない」

被「原告側準備書面の中で『多くの住民は忠魂碑の前に集合する命令を、
　　軍からの命令と受け取ったと考えられる』と書いてあるが、これは認めるか」
梅沢さん「ニュアンスが違う。イエスかノーかで答えられるものではない」

被「準備書面の記述と同じ考えかと聞いている」
梅沢さん「同じだ」
322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:27:04 ID:K2eI6jd30: 今回のことで沖縄人は怒り狂ってる。
独立への気運は燎原の火の如く広がり、もはや止めることはできない。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:27:18 ID:WXU6M+4UO: お前ら目を覚ませ！アメリカや左翼に洗脳されんな！
324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:27:24 ID:CGpIPIak0: >>109
工作員A:「沖縄土人は蛆虫」
工作員B:「←こんなのが未だに存在してるように当時の日本軍には沖縄住民を偏見の眼差しでみていた」
325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:28:16 ID:ZdIiYQmI0: >>307
1.　クーデター　恐怖　翼賛選挙
２．強権的だった大日本帝国は軍政により完全独裁国家へ
３．国営化　没収　　軍倉庫は潤い民は窮乏
４．言い訳無用。政治＝軍政＝軍部の責任
５．数の問題ではなく性質　日本も弾圧、統制の体制だった
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:28:30 ID:NL9OnLLA0: >>260

ならないよ。中国の飛び地になるだけ。

＞無断通行は中国海軍が撃沈する。

公海上の通行を阻止する権限はありませんよ。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:28:43 ID:5dLhaRi00: >>310

ちなみに煽った煽ったおっしゃいますが、満州事変当時

新聞にはまだ検閲がされてません。それがどういう意味かおわかり？
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:28:53 ID:7ikythEg0: 沖縄の人、大丈夫？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:29:40 ID:1hF6W75D0: ＭＳ産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n2.htm
被告側代理人（以下「被」）

被「別の女性は『昭和２０年３月２５日の夜、忠魂碑の前で日本兵に、
　　米軍に捕まる前にこれで死になさい、と言われて手榴弾を渡された』
　　と証言しているが」
梅沢さん「そういうことは知らないし、ありえないと思う」
↑
↓
被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることは
　　ありえないのでは」
梅沢さん「ありえない」

じいさん・・・ぼけたのか矛盾していると気がついてないのか
330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:29:46 ID:2tTJ8uYL0: >>327
新聞社が自主的に空気を読んだということか！
331 ：くっくり：2007/11/10(土) 19:30:02 ID:JnY7dLJy0: ＭＳ産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
被告側代理人（以下「被」）

被「助役の弟の証言に関することだが、この証言はあなたが『家族に見せるため』
　　と書いてもらったのではないか」
梅沢さん「違う」

被「別の機会の会話の録音テープがあるのだが、助役の弟が『公表しないでほしい』
　　と言ったのに対し、あなたは『家族や知人には見せる。公表は考える』と答えて
　　いるが、間違いないか」
梅沢さん「はい」

被「じゃあ、家族に見せるためと、証言を頼んだんでしょう」
梅沢さん「それだけのためじゃないですよ」

『母の遺したもの』の中ではその「軍の命令はなかった」という証明の書類を取るのに
かなりルール違反の手を、梅沢氏は使った、みたいに書かれているわけです。何しろ
酒飲ませて「迷惑はかけないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:30:07 ID:2z0qs9y80: >>322
独立したとたんに中狂の支配下におかれるだけ。
沖縄の人はチベット人のようになりたいのかな？
333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:30:45 ID:WMnM6oHj0: >>329
どこが矛盾なんだ？
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:30:48 ID:PUX8Cb0x0: はい、ウヨまた脂肪。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:31:01 ID:thVye+pR0: ＞秋山弁護士は「沖縄ノート」での「集団自決（強制集団死）」記述について「日本軍―三二軍―慶良間諸島の守備隊という全体構造で、軍の命令・強制があったとの考えで書かれている」と説明。両元戦隊長を個人としてひぼう・中傷したものではないと強調した。

”考えで”っておいｗ
３２軍司令部からの命令書の証拠も無しにか？
”守備隊長”というのは、一人しかいないのだから、特定個人を中傷してるだろがｗ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:31:46 ID:tHqyVzt90: 是非、沖縄には独立宣言をお願いします。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:32:01 ID:+zS/nVuW0: >>320

手りゅう弾は攻撃用に所有していたものですよ。
最初から自爆用目的には、貴重な爆弾を使いません。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:32:35 ID:ZdIiYQmI0: >>327
>>319
1. 大本営発表
2.　新聞紙条例　（情報規制法）
３．軍の徹底隠蔽　→　記者の立証不可

これで言い訳できると思ってはいけない。
事変は謀略であり、これが国を滅ぼす元となったのは事実なんだから軍の責任であることは絶対である
339 ：( ´艸`)ﾌﾟﾌﾟ：2007/11/10(土) 19:33:14 ID:nhJjEqelO: 「なお、この動乱を通じて、われわれ沖縄人として、
おそらく終生わすれることができないことは、
米軍の高いヒューマニズムであった。　
国境と民族を超えたかれらの人類愛によって、
生き残りの沖縄人は、生命を保護され、あらゆる支援を与えられて、
更正第一歩を踏み出すことができたことを、特記しておきたい」
　米軍に揉み手をしたようなこのおべんちゃら文が『鉄の暴風』
の初版の前文だと知ると驚く人も多いだろう。
勿論、沖縄タイムス出生の秘密を暗示するこの前文はその後の重版では削除されている。

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇) 呆れてものも言えないのは我等の方だ♪
　＼ ※：@*＼
340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:33:30 ID:gU2rw2xs0: こんな発言在京の新聞各紙に一言も載ってなかったよ、ほんとうに言ったの？？？？
341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:34:00 ID:4AAVIWT+0: 国民が平和ボケしているだけ...
要は、戦後の総括を明確に国民に説明しない政府の責任。
永遠に続ければいい...
沖縄も甘えているね。
何のメリットがあるの！？
政府に米軍基地の撤退と取引するんじゃない！
地方自治体として汚れている。
そうだろう、知事よ！
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:34:14 ID:WMnM6oHj0: 基地外サヨクは印象操作しかできてないな
始めから結論ありきで批判か
343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:34:39 ID:NL9OnLLA0: >>325

まぁ中国の国定教科書だけじゃなく、日本の教科書も読むんだな。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:34:54 ID:ad7mlYbp0: 朝鮮新報の記事みたいだなｗｗｗ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:35:08 ID:2tTJ8uYL0: >>329
本来はありえないはずのことが、起きるなんて
戦場じゃざらだと思うのだけど

誰かが勝手に持ち去ったとか、梅沢がいつ渡したとか
その辺具体的に示してくれないと話は進まないよ、軍令の有無に

そもそも大江は直接この梅沢氏に取材したことは無いの？
346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:36:26 ID:BABualzk0: 沖縄は、別の国なんだなあ。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:37:18 ID:Zt0shFydO: >>314
ある意味、第二次大戦と冷戦が同時進行で継続中ったところだな。
時代に取り残された進歩的知識人（笑）の最後の砦が沖縄
裏で糸引いてるのは
中国共産党北京政府
サヨがこねてウヨがつく天下餅
座りて食らうは中共
この場合の天下餅は
やっぱ台湾に関する事と
北朝鮮関連、
あとはオリンピックに関する事かね？
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:37:41 ID:8+Zf/mzs0: おーい、ネトウヨさん

梅沢隊長の許可がなければ住民の手に手榴弾が配られることは

ありえないって、自分で証言しちゃってまつよ　ｗｗｗ
349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:39:02 ID:7ikythEg0: 学力テスト最下位だし
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:39:22 ID:NL9OnLLA0: >>325

は日本軍がクーデターで政権を奪取、軍政を引いたと思ってるらしい。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:39:38 ID:2tTJ8uYL0: >>348
じゃあ、許可したか、
許可無しで渡ったかだな
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:40:00 ID:uyxRPQqU0: 強制自決があった派なかった派どちらも一理ある
でも、そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ

はい、おっぱぴー
353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:40:09 ID:WMnM6oHj0: 母はこの『悲劇の座間味島』と、ノートを私の目の前に開き、どこがどう違うのか
説明をはじめました。事実と違う、あるいは書けなかったことを、今回は書いたと
いう部分が八カ所ありました。村の指導者の行動や、自らが米軍の「捕虜」となった
ときの取り調べの内容など、本には載ってないことが具体的につけ加えられていました。
とりわけ、本に収録された手記にあった、当時の座間味島駐留軍の最高指揮官、梅澤
部隊長からもたらされたという、「住民は男女を問わず軍の戦闘に協力し、老人子供
は村の忠魂碑前に集合、玉砕すべし」の箇所の削除を指示する母の表情には、険しさが
感じられました。「座間味島の“集団自決”は梅澤裕部隊長の命令によるもの」という
根拠の一つとされ、母の戦後の人生を翻弄した数行だったのです。
354 ：くっくり：2007/11/10(土) 19:41:56 ID:JnY7dLJy0: ＭＳ産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
被告側代理人（以下「被」）

被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
梅沢さん「去年」

被「どういう経緯で読んだのか」
梅沢さん「念のため読んでおこうと」

被「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」
梅沢さん「ない」

被「訴訟を起こす前に、岩波書店や大江氏に抗議したことはあるか」
梅沢さん「ない」

被「昭和５５年に出した島民への手紙で『集団自決は状況のいかんに
　　かかわらず、軍の影響下にあり、まったく遺憾である』と書いて
　　いるが、集団自決は軍の責任なのか」
梅沢さん「私は『軍は関係ない』とは言っていない」

被「手紙を出した当時、軍の責任を認めているということか」
梅沢さん「全然認めていないわけではない」
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:43:19 ID:4yzrLw0bO: 軍の命令なしで民間人が死ぬ訳ないだろ。軍の責任は重いよ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:43:54 ID:ODPC/Nk60: 歪む沖縄戦～11万人が問う歴史の真実

http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:44:13 ID:njMYsqak0: >>1
沖縄タイムスは他人の言葉を借りて原告を誹謗中傷してるね。
訴えられる覚悟しておけよ。
358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:44:43 ID:PUX8Cb0x0: >>329
右に人材なし、勝負あったな。
359 ：くっくり：2007/11/10(土) 19:44:49 ID:JnY7dLJy0: ＭＳ産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091900010-n3.htm
被告側代理人（以下「被」）

被「集団自決命令について、お兄さんから直接聞いたことはありますか」
赤松さん「ない」

被「お兄さんは裁判をしたいと話していたか。また岩波書店と大江さんに、
　　裁判前に修正を求めたことがあったか」
赤松さん「なかったでしょうね」

被「『沖縄ノート』が店頭に並んでいると教えてくれた人が、裁判を勧めたのか」
赤松さん「そうなりますか」

被「お兄さんの手記は読んだか」
赤松さん「読んだ」

被「『島の方に心から哀悼の意を捧（ささ）げる。意識したにせよ、しなかったにせよ、
　　　軍の存在が大きかったことを認めるにやぶさかではない』と書いているが」
赤松さん「知っている」

原「裁判は人に起こせと言われたのか」
赤松さん「確かにそうやけど、歴史として定着するのはいかんと思った。
　　　　　そういう気持ちで裁判を起こした」
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:45:17 ID:HOXCXzfe0: 寿命がくれば勝手に死ぬよ
その前に怪我や病気でも死ぬ場合あるけど
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:45:23 ID:1RY736U40: >>346
そう、沖縄は別の国だった。
正式に日本になったのは明治後だ。
そんな国が何故独立の機会を与えようとしていたアメリカの意に反して
本土復帰なんかを目指そうとしたのかは理解に苦しむ。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:45:40 ID:WMnM6oHj0: 事実はそうではなかった。母は自分の“証言”がもとで、梅澤元部隊長を社会的に
葬ってしまったと悩み、戦後三五年経ったある日、梅澤氏に面会して「あなたが
命令したのではありません」と〝告白〟しました。しかしそのことが思わぬ結果を
招き、母は心身ともに追いつめられることになるのです。
改めて事実を記した手記を出版することで、母は“証言”をくつがえそうとしました。
しかしそれだけでは、また別の意味で誤解を生じさせかねません。そこで母は、私に
ノートを手渡しながら、「これはあくまでも個人の体験なので、歴史的な背景や当時
の住民の動きを書き加えてから発表してね」と言い、私も軽く引き受けたのです。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:45:41 ID:brm6aMCW0: さすがにだんだんと沖縄が嫌いになってきた
364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:46:17 ID:NGd1JK1x0: てか本当にいやだったんだったら手榴弾投げ返すだろ
365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:46:26 ID:XC7pgbxb0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091900010-n2.htm

　原「大江氏の『沖縄ノート』の引用を見て、どう思ったか」

　赤松さん「大江さんは直接取材したこともなく、渡嘉敷島に行ったこともない。
それなのに兄の心の中に入り込んだ記述をしていた。人の心に立ち入って、まるではらわたを火の棒でかき回すかのようだと憤りを感じた」

　《大江氏が身を乗り出すようにして赤松さんの話を聞く》

　原「誹謗（ひぼう）中傷の度合いが強いか」

　赤松さん「はい」

　原「訴訟を起こしたきっかけは」

　赤松さん「３年前にある人から話があり、とっくの昔に解決したと思っていたのに『鉄の暴風』も『沖縄ノート』も店頭に並んでいると聞かされたから」

　原「実際に『沖縄ノート』を読んでどう思ったか」

　赤松さん「難しい本なので飛ばし読みしたが、兄が誹謗中傷されているのはよく分かった」

　原「悔しい思いをしたか」

　赤松さん「はい。沖縄で極悪人と面罵（めんば）されたのですから。
兄は自決命令を出していないと無実を訴える手記を出していたが、ペンも凶器になるということだ。
兄は手記の中で、『沖縄ノート』の資料の質を問い、証人を示すのがジャーナリストの最低限の良心と問うていた」
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:46:29 ID:8+Zf/mzs0: で、文科省官僚はこの裁判を根拠に検定意見を死守し

功労賞として、出世と高給天下りをゲットですか？
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:47:16 ID:lmJucvVm0: 教科書の訂正関係でまた面白い記事が出てきた。
多分、その内スレが作られるだろう…
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/071110/edc0711101823004-n1.htm
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:48:37 ID:HOXCXzfe0: 証言対証言じゃあねぇ。
まぁ命令があったなら命令書ぐらいあるでしょ。
そうすりゃ否定派は言い逃れできないし。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:49:27 ID:5dLhaRi00: >>338

さて、軍部の謀略がきっかけで会ったことは否定していない。

当時は外交が手詰まり、せっかく得た（日露戦争）の満州権益が
ロシアに侵され始まってた。その上不況。国民も情報統制云々
の前に、真はやこのままじゃどうにもならない事実はご存知だった。

それで支持したんですよ。ちなみに君が言う軍部は敗戦の責任を取って
裁かれましたよね？違いますか？

その上、その釈放を求めたのは当時の４０００万人のものぼる日本国民の署名ですよ。
つまり軍部は犯罪者じゃないと国民が訴えたんですよ。それは戦後の1950年代
戦後ですよ。最早情報統制はない時代ですよ。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:50:08 ID:2tTJ8uYL0: >>367
たかが歴史教科書が必要以上に
政治、思想の文脈に落とされてるから
そもそもそういう無駄な配慮が発生するんじゃね？

そっと検証させるべきだよ
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:50:27 ID:WTJqah6x0: >>363
それが作戦だから。チリのような意見を取り上げて大きく取り上げ、
内部分裂・内乱を誘発し、利益を得る。さて利益を得るのは誰でしょう。

実際、沖縄に行くと印象は全く違う。
本土から来て騒いでるキチガイとマスゴミだけ浮いてる。

いちおう、客だし、金を落としてくれるが、
意見を強要するので島の人が超迷惑と愚痴ってました。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:51:46 ID:qMLMcex30: どうせ、日本会議の連中に踊らされて、訴訟を起こしたんだろ。
「百人斬り」裁判は、日本会議側の敗訴が確定してますしね。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:51:53 ID:dldMqoXm0: 一度干してちゃえばいい

過大な要求はけっして得策ではないことを知らしめればいいだけ　ﾌﾟ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:52:19 ID:XC7pgbxb0: >>267

学習上の支障とは日教組の餌になるからじゃね？
375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:52:56 ID:r7ghPzxr0: >個人の責任を日本国に押し付ける責任転嫁の
>手法に、善良な日本国民は「あきれてものが言えない」と言葉を失った。

正しくはこうですね。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:54:14 ID:qY1+IoAy0: >>1
え？反基地・反戦・反日運動で入った金で社屋を建て直した沖縄タイムスがなんだって？？？
377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:54:43 ID:XC7pgbxb0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091900010-n2.htm

　原「大江氏の『沖縄ノート』の引用を見て、どう思ったか」

　赤松さん「大江さんは直接取材したこともなく、渡嘉敷島に行ったこともない。
それなのに兄の心の中に入り込んだ記述をしていた。人の心に立ち入って、まるではらわたを火の棒でかき回すかのようだと憤りを感じた」

　《大江氏が身を乗り出すようにして赤松さんの話を聞く》

　原「誹謗（ひぼう）中傷の度合いが強いか」

　赤松さん「はい」

　原「訴訟を起こしたきっかけは」

　赤松さん「３年前にある人から話があり、とっくの昔に解決したと思っていたのに『鉄の暴風』も『沖縄ノート』も店頭に並んでいると聞かされたから」

　原「実際に『沖縄ノート』を読んでどう思ったか」

　赤松さん「難しい本なので飛ばし読みしたが、兄が誹謗中傷されているのはよく分かった」

　原「悔しい思いをしたか」

　赤松さん「はい。沖縄で極悪人と面罵（めんば）されたのですから。
兄は自決命令を出していないと無実を訴える手記を出していたが、ペンも凶器になるということだ。
兄は手記の中で、『沖縄ノート』の資料の質を問い、証人を示すのがジャーナリストの最低限の良心と問うていた」
378 ：60：2007/11/10(土) 19:54:45 ID:GW7aUIsV0: ＞「戦争を知らない人達が“隊長命令で自決”と真実をゆがめ続けている」

これは事実そうだよな。
正直最近第三者がピーチクパーチク偉そうに騒ぐのに
うんざりするんだけど。
この事件に限らず、亀田とか朝青龍とか、本当に第三者、要するに
2ちゃんねらーウザい
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:55:21 ID:HOXCXzfe0: >>372
あれさ「事実かどうか」って判決じゃねぇから。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:56:17 ID:PUX8Cb0x0: そもそもこんな勝ち目の無い裁判を起こした張本人って誰？
参詣の記事見ても馬鹿すぎて呆れてしまうんですが。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:57:08 ID:WTJqah6x0: >>372
超頭悪い書き込みをしようぜ！スレの書き込みをこっちに持ってこないでくれ
382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:57:17 ID:nlWTGT4q0: 一番悪いのは島田のひとつ前の知事だ。どっちかというと島田はよくやったほうじゃね？
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:57:18 ID:428sXPMO0: これって、どういうことか良く分らんのだけど、

元戦隊長の梅澤裕さんと言う人を踏み台にして
木に登ってみたけど、踏み台が利用されるのは
嫌だって逃げちゃって、木から下りられなくなって
墜落する話？
384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:57:47 ID:N4YAeEJR0: 弱い90のおじいちゃんをいじめんな！！！
385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:58:04 ID:HOXCXzfe0: >>378
歴史学者も第三者なんだけどね。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:59:24 ID:CGpIPIak0: >>380
サヨクの色眼鏡をかけてない、通常の人間が
こうした記事をみることに大きな意味がある。
サヨクがいかに屁理屈の吉外かということが自分で判断できるから。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 19:59:39 ID:ujh2MOMV0: 90の爺様をこれだけ悪し様に書いて平気な新聞記者って、何様のつもりなんだろう。
そっちの方がよほど怒りを覚えるんですけど。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:00:18 ID:ANlevgspO: ＞380
問題のすり替えが得意ですね（笑）
マジキモい（笑）
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:01:02 ID:irFpVwszO: >>372
敗訴はしたが、事実認定に関しては裁判所は判断してない。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:01:20 ID:/qL1hSNW0: 　　 ∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　
　　<#｀Д´>　　　ｶﾀ　　チョパーリどもが団結するのはヤバイﾆﾀﾞ
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
　　 ∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　
　　<#｀Д´>　　　ｶﾀ　　沖縄が孤立するよう仕向けるﾆﾀﾞ
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
　　 ∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　
　　<#｀Д´>　　　ｶﾀ　　うまくいったら独立するかも・・・
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:01:28 ID:UVFUhjAwO: 「軍命などなかった」といい史実にイチャモンつける大江も、ちゅららーも思想膿漏が相当ヒドイね。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:01:38 ID:N2BzSCz40: ヤマトはおわりだ。
現状に正面から向き合うことができない。
誤魔化して誤魔化して、自分をだますのに精一杯。
で、なにか明るみに出ると、すぐに逃げて自分を誤魔化す。
最低の文化、死生観、世界観だ。こいつらに人類の未来や平和を語る資格などない。
今後の予想されるふるまいも見える。
破綻寸前の自分の駄目さ加減に向き合うことなく、
他国に言いがかりを付けて自己弁護する。。
こいつらはそうやって自分と向き合うことを拒否してきたのです。
ある意味、尊敬ではなくねじ曲がり嫌われる生き方を選択した世界の孤児だ。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:01:40 ID:N4YAeEJR0: 30代までのウヨは書き込みを許す！天皇万歳！日本軍万歳！

40代からのウヨは書き込みを禁ず！40でまだ天皇っていってんのう？プゲラッチョ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:03:40 ID:J9IHwb7R0: >>392
東アジアＮ＋ではグダグダになるまで叩かれるからこっちで活動か、御苦労様。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:03:50 ID:HOXCXzfe0: 40代で絶対平和とか言ってる奴らもうんざりするけどな。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:04:08 ID:HY6ZIS/00: この嘘吐き新聞社の本を信じた大江がバカ。

嘘吐き県民、あきれちゃうよ。ｗｗｗ

さすが全国最低の知能の弱さ。ｗ
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:04:10 ID:P3t622aa0: 愛国心だの鬼畜米英だの教育したのは何処のどいつですか？
国と沖縄県だろ？
国民に教育し、それが正しいと思い込ませた
捕虜なんて、戦前の教育では悪。
国民は捕虜になった家族がいるところに村八分対象になったという話まである。

沖縄タイムズはわかっていて、
県の責任転換といっているだけ。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:04:57 ID:NL9OnLLA0: 琉球新報も沖縄タイムスのファビョリぶりには感心してるだろうなぁ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:06:28 ID:ZlGNBWNI0: >>396
バカなのではない。大江が嘘つきそのものなのだ。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:07:37 ID:WTJqah6x0: >>397
現在の価値観でしか物事を判断できない人はこの議論には向かない。
芸能ニュース版にでも行った方がいい。

ちなみに現在の先進国でさえ、大勢が賛成する戦争に反対するものは
排除される。善悪で物事、歴史を語るのは小学生までにしようね。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:08:20 ID:tppACWeb0: 　誰か天誅加えてやればよくね？
402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:10:45 ID:BOLfY/QV0: 単発ＩＤの沖縄叩きは在チョンの分断工作です。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:10:49 ID:C5wGGNK3O: だから手榴弾渡したのは大江だって、俺が証言するよ。
404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:10:52 ID:cwIZdvgw0: 沖縄タイムス社って江沢民や安重根の銅像がありそう
405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:11:04 ID:WMnM6oHj0: 100人以上もの犠牲者を出した集団自決。そこに日本軍の命令や誘導があったのか、
それともたった１人の有力者の判断だけで行われたのか、小さな島で様々な憶測を
よびました。
宮城晴美さん「島の人たちが二分されてしまっているんですよね、結局加害者と
被害者という形で。助役が命令したということになれば、軍隊の存在がそこから
離されて、島の人間だけの問題として取り上げられる。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:13:09 ID:65Y0D5mT0: つうか当事者も結局上の命令があった事認めてるジャン。
単に行政と軍で責任の擦り合いしてるだけ。

よくこれで集団自決の強制無かったとか言えたもんだなウヨどもは。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:13:10 ID:y/Y2Jc8t0: １．８万人を11万人と捏造して、さらにその捏造した数字を、教科書を書き換える根拠とする奴らには、
あきれるどころか賛同するくせにｗ
嘘・捏造に抵抗がない民度の低い奴らだ。
沖縄県
　給食費未納率　第１位
　国民年金未納率　第１位
　介護保険料未納率　第１位
　NHK受信料不払い率　第１位
　運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数　第１位
　少年の飲酒補導率　第１位
　完全失業率　第１位
　人口あたりDV保護命令件数　第１位
　離婚率　第１位
　出生率　第１位
　10万人当たり風俗営業所数　第１位
　全国学力テスト　(下から)　　第１位
高校生全国学力偏差値　(下から)　第１位
　高校進学率　（下から）第１位
　大学進学率　（下から）第１位
408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:15:18 ID:+zS/nVuW0: 沖縄の人ってヤクザ多いよな。大麻とか肯定してる奴多いし、
409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:15:29 ID:HY6ZIS/00: >>406
当事者も結局上の命令があった事認めてる

どこで？ソースきぼん
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:16:16 ID:ZlzlbKdA0: 報道による人権侵害だろ＞土人タイムス
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:16:40 ID:WMnM6oHj0: バカが多いから言っとくけど
この裁判は個人の名誉毀損ってことだろ
命令したのかそうでないのかが問われている
軍の責任とかそういうことではない
命令があったのかなかったのかだ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:17:26 ID:cegdaxBD0: 反則の指示をしたのかしなかったのか！
413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:17:37 ID:y7i3mSwD0: 軍人さんが死ねって言ったら民間人まで全員死ぬんだ～
すごいな～
414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:22:39 ID:nnZzAPlHO: 中国人が沖縄県民になりすましているレスが散見されるな。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:23:51 ID:RJK+F5bb0: 発言転換て．．．．．．大江のことを言ってるとおもたら．．．．

沖縄タイムス必死だな。この裁判は、この隊長が命令したかどうか
だっつうの。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:25:39 ID:iAKbnQmy0: 本人尋問での「『集団自決』を指示したのは、軍でなく県だ」という元戦隊長の梅澤裕さんの発言は、何を根拠にしているのだろうか。
その証拠になるような公文書か何かが存在するのだろうか。それとも、ただのでたらめ発言なのだろうか。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:27:19 ID:XC7pgbxb0: 沖縄県人もプロ左翼に洗脳されているだけだから
沖縄県人を悪く言うのは辞めろ

叩くべきはプロ左翼とそれを宣伝するマスコミだ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:28:20 ID:k0iXyufJ0: バカ琉球人とかいってひとくくりにするだけはよそうや。
それこそ、日本軍がぜんぶ悪いって言ってる、一部のバカ沖縄人と変わりないぞ。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:29:04 ID:2I4dW3oH0: とりあえず戦後保障はもう取りやめてほしい。
まじめに働くほうが馬鹿になる。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:30:21 ID:WMnM6oHj0: >>416
それは個人の感想とか推測だろ
421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:31:16 ID:zjrsP49V0: 昭和史なんて日教組が教えませんよ。有っても無くても変んないでしょ。
422 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/10(土) 20:32:25 ID:ZTz0t/fg0: 海上挺進第一戦隊の最高指揮官・・・・・。
これはまたえげつない印象操作だな。
わざわざ「最高」などと付けてまるで大部隊であるかのような印象報道とは・・・。
　部下一〇四名の特攻艇の小部隊の戦隊長なのに。
これに加えて海上挺身基地第一大隊の残置部隊である勤務隊と整備中隊が
計２５０名、特設水上勤務第一〇三中隊の一部の四〇名、船舶工兵一個小隊
の五〇名、座間味に輸送に来ていて帰れなくなった船舶工兵がさらに一個小隊、
そして若干の防衛隊、三〇〇名の朝鮮半島出身者軍夫（非武装）も指揮下に
入っている。
　こうして列挙して数字をたしていけば大所帯じゃないかと感じる人もいるかも
しれないが、戦闘部隊としてはあまりにも小規模。しかも非力。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:32:50 ID:5dLhaRi00: 戦後補償は大切だが、何故に孫まで支払われるの？

子供までは十分理解できるけど。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:33:13 ID:J9IHwb7R0: >>416
> 本人尋問での「『集団自決』を指示したのは、軍でなく県だ」という元戦隊長の梅澤裕さんの発言は、何を根拠にしているのだろうか。
> その証拠になるような公文書か何かが存在するのだろうか。それとも、ただのでたらめ発言なのだろうか。

そういう指示を出した軍の命令書はない、戦隊長も命令を出してないって事は、軍による命令がなかったってこと。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:36:14 ID:WMnM6oHj0: しかし印象操作に躍起って感じだな
基地外サヨクはｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:36:23 ID:CGpIPIak0: >>417
まったくそう。
だが、沖縄県人を叩いてるのは、
そのプロサヨク自身の分断工作だったりもする。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:40:20 ID:WMnM6oHj0: >>426
自演だろｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:41:25 ID:HY6ZIS/00: 258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 20:39:01 ID:/LfMcjEj0
>>232
県知事が軍提案の（北部／島外）疎開案を散々拒否した挙げ句、いきなり本土逃亡したせいで、
一番重要な時期に行政がまるで機能していなかった。

根本的にはこれが一番の原因。

----
やっぱ県の責任は重大
429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:42:15 ID:T8UoHWa00: 負け犬の遠吠え？
430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:44:48 ID:vWt0KnHR0: >>423
孫まではネタに決まってるだろ

つーか厚生労働省や馬淵証言により照屋の発言はデッチアゲだったことが明らかになってるんだが
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:45:45 ID:PUX8Cb0x0: 「百人斬り」裁判に続いて、ウヨ敗訴濃厚か。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:46:23 ID:3NvsIfhC0: この軍人さん、村民がもらえる年金の為に軍命令にしてやったんだろ？
なんて恩知らずな県民どもだ。
鬼畜米英にびびった県民どもが自決しただけじゃん。
確かにロスケとかちゃんころの仕打ち考えたらアメ公が平和的に助けて
くれるとか思わないから無理ないけど。
だからって何でも軍隊のせいかよ。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:46:56 ID:J9IHwb7R0: >>431
> 「百人斬り」裁判に続いて、ウヨ敗訴濃厚か。

在日朝鮮人を殲滅すればこの戦いは終わるんだけどね。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:47:34 ID:frWPnX+G0: まー　軍事というのは一種のリアリズムだからねえ

リアリズムに対抗するのはファンタジーってとこかなw
435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:47:36 ID:sb8kWzjJ0: >>407
ＤＨＣかよ
436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:49:06 ID:5plhUFJT0: >>417
虚偽の申請で遺族年金貰っておきながら自決の火種作ったんだから無罪なわけねーだろが。
国騙して名誉を汚して良い思いしてたんだから全額返済及び重税ぐらいないと納得できん。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:49:07 ID:dldMqoXm0: 本土最終決戦の時間稼ぎをするため沖縄が捨石にされた事実はある

だからその贖罪の意味もこめて遺族に年金が下りるよう将校が軍命

下したことにしただけの話　でどちらにも言い分はあるわな　　
438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:49:08 ID:F20gTs/m0: 大体教育しなくたって周囲の人間のやっていることに影響されるのが日本人だぞ。
無実の老人を虐めてなんのつもりだよ。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:49:48 ID:PUX8Cb0x0: 【照屋証言は完全に嘘・・・援護法適用に命令は必要ない】

2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す

沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)

軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠が無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
梅澤がそうしたのかは知らん。知ってるならソースくれ。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:50:46 ID:HY6ZIS/00: >>431
軍の命令はなかったと、大江が認めた。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:51:15 ID:1TngD2Hq0: そのあやこの煽りに乗っちゃったんだよね
このおじいさん
442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:52:22 ID:frWPnX+G0: >>437

てか、それが作戦なんだから捨て石もなにもないだろw

アメリカ軍が沖縄に上陸するように大本営は操作したとでも言うのかね？
443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:52:55 ID:hDO/pRYu0: この梅沢っての、テレビで見たけど
ものすごい極悪人の顔だった。小沢の１００倍ぐらい悪人顔。
そんでもって、信じがたく横柄な態度だったよ。
亀田の１００倍ぐらい人をなめきった態度。
何様だよお前！死ねよ！って感じ。
目も逝っちゃってて、やっぱり帝国軍人ってのは
こんな感じだったんだろうな、と
改めて思ったよ。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:53:39 ID:yNzQKaY9O: ほんといじめられるの好きだなウヨはｗ
まあ俺は戦前否定の新ウヨだから関係ないが
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:53:56 ID:FYotAXZbO: >>413
そこまで調教された犬に対して、なんのプラスにもならない自決命令(笑)

爆弾持って突撃させるよな普通
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:53:59 ID:k9IPCpO60: >>439
軍命がないのに、軍命があったと思って自殺しちゃう頭の弱い島民なんだから
軍命がなくても貰えるのに、そうでないと勘違いした。と考える。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:56:49 ID:HY6ZIS/00: >>439
あのさ、大江は命令はあったと書いた。だが命令はなかった。
大江も認めた。そういう裁判ね。

訴状を読もう。
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:59:05 ID:FYotAXZbO: >>447
バカに何言っても無駄だって
日本語理解できたり、物事理屈だてて考えられる脳ミソあったらサヨクにならねぇ(笑)
449 ：天孫族：2007/11/10(土) 20:59:24 ID:WsJkLYJ60: 生き残った人と言えば当時の日本人全部で梅沢さん個人が責められ事ではない。
軍命による保障が欲しいが為の偽証であろう。沖縄の地に対する国の手厚い
援助は地政学的なハンデと思い本土でも余り厳しい見方をしていなかった。
しかし最近の反日報道はすごい。はっきり独立運動と言った方が判りやすい。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 20:59:26 ID:HY6ZIS/00: >>443
大江のアピアランスについての感想を聞かせてください。ｗ
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:01:49 ID:PUX8Cb0x0: >>447
照屋証言が不適切であると認めるわけだね。
それなら良いよ。
>>432のような勘違いが無くなれば良し。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:01:51 ID:J9IHwb7R0: >>449
> 生き残った人と言えば当時の日本人全部で梅沢さん個人が責められ事ではない。
> 軍命による保障が欲しいが為の偽証であろう。沖縄の地に対する国の手厚い
> 援助は地政学的なハンデと思い本土でも余り厳しい見方をしていなかった。
> しかし最近の反日報道はすごい。はっきり独立運動と言った方が判りやすい。

中国が焚きつけているんだろうねえ。
台湾の次は沖縄って事だ。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:06:28 ID:kFHPifRF0: あのさあ、自決の為の手榴弾とか毒薬とか、なんで一般市民が持ってるの？
軍が渡したんだろ？
違うのか？
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:08:47 ID:5plhUFJT0: >>453
戦闘用なんだけど元祖酒盛りDQNが心中に使っただけだろ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:09:12 ID:NdlXPeND0: 軍人が自殺命令だしてたってなんの不思議もないじゃん。
出してようが出してなかろうが、歴史の一事象でしかない。
これから起こることでもあるまいし、思想だか宗教だか
なんの影響かわからないけど、なんでどっちかであることを
必死に願う馬鹿どもがいるのか理解できないなぁ。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:10:12 ID:+zS/nVuW0: 　　★　ユダヤ戦争に巻き込まれた日本　★
トリック戦争は永遠ですｗｗｗｗ

9.11テロは自演だしな
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:12:34 ID:J9IHwb7R0: >>453
> あのさあ、自決の為の手榴弾とか毒薬とか、なんで一般市民が持ってるの？
> 軍が渡したんだろ？
> 違うのか？

ひめゆりの学徒だって持っていたぐらい手榴弾が行き渡っていたのさ。
ついでにいうと、ひめゆりの生徒の何人かは、軍医に青酸カリ渡すように要求したりしてる。
自決用にね。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:13:47 ID:WrDqWYDX0: ※※参考となるサイト※※

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
今こそ日本は永世中立国のスイスを見習いましょう
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:13:55 ID:1GV3PYYg0: 中国って沖縄であれだけ酷い事をしてるのに沖縄県民は中国贔屓なんだよね
これには理由があって、琉球国を動かしていたのは琉球王だけど実際には
久米の唐栄と呼ばれる渡来中国人だったからなんだね、この渡来系中国人は
沖縄に数千人いて沖縄を支配していた、普通の沖縄人は地割制という小作制度
と高い税金、離島では人頭税と言う高い税金、農民には反抗できないように
文字の使用を禁止して、一般の沖縄人には徹底した愚民化政策が採られていた。
これらは、琉球王と唐栄と呼ばれる中国系の渡来人の政策だった
琉球処分で琉球王を追放して官選知事を本土から派遣したのは、明治政府だったが
これは、一般の沖縄人から見れば圧制と弾圧からの開放だったんだ。
そして明治政府が、沖縄で義務教育をはじめ、普通選挙を行ったんだ
沖縄の本当の敵は日本ではない。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:14:31 ID:PUX8Cb0x0: >>453
梅澤の証言見る限りでは、
隊長の許可が無ければ渡すのは困難だった模様。
自決の為だったのか、戦闘用だったのかは分からない。
後者であったとしても、軍は住民の命を顧みず、
準戦闘員として戦わせていたことになる。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:14:52 ID:kFHPifRF0: >>454

物資の乏しい逼迫した状況で、そんな馬鹿な事があるか。
どっから調達してくるんだよ。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:15:48 ID:TbqDtHvF0: 「集団自決」訴訟

なんで「時効」だよ馬鹿w
って言ってやらんのよ？

殺人だってたかが25年っぱかで時効だろ。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:16:19 ID:1eHWy56r0: ＞ついでにいうと、ひめゆりの生徒の何人かは、軍医に青酸カリ渡す＞ように要求したりしてる。
＞自決用にね。

ひめゆりの生徒といい、村民といい、潔く集団自害したというのに、
梅沢は帝国軍人でありながら、のうのうと生き恥をさらしただけでなく、
名誉毀損という訴訟までおこしているのか。

本当にクズだな。
少しはヒメユリの生徒を見習えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:20:24 ID:cBEGgmRF0: 　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣天皇陛下万歳。小泉万歳。麻生万歳。安部万歳
　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇崇拝？日本人なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…。）
　　　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/沖縄はおとなしく自民党様の言うことを聞けー！

①　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
②　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶
③　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
④　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める
⑤　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず
⑥　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト
⑦　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持
⑧　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:21:12 ID:oi/4E3hnO: じゃあ言うなよｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:24:44 ID:dD8C1U630: 定期的に煽りが湧いてくるなｗ
467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:28:01 ID:MwrCa+BZ0: 一体いつの話してんだこの頼りないジジイは
その時に言えば
468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:29:07 ID:PUX8Cb0x0: >>462
>>447
まあ、名誉毀損も時効な気もするがw
469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:29:49 ID:O3qiKxhn0: ▼「見殺し」隊長フルボッコ裁判、開催中！ｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071110#p3

＞被告側代理人「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

＞梅沢さん「　去　年　」
　　※裁判が始まったのは一昨年の夏

＞被告側代理人「どういう経緯で読んだのか」

＞梅沢さん「　念　の　た　め　読んでおこうと」

＞被告側代理人「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」

＞梅沢さん「　な　い　」

・・・隊長、終わったなｗ
470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:30:43 ID:CGpIPIak0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091512008-n1.htm

　原「（米軍上陸前日の）３月２５日夜、第１戦隊の本部に来た村の幹部は誰だったか」
　梅沢さん「村の助役と収入役、小学校の校長、議員、それに女子青年団長の５人だった」
　原「５人はどんな話をしにきたのか」
　梅沢さん「『米軍が上陸してきたら、米兵の残虐性をたいへん心配している。老幼婦女子は死んでくれ、戦える者は軍に協力してくれ、といわれている』と言っていた」
　原「誰から言われているという話だったのか」
　梅沢さん「行政から。それで、一気に殺してくれ、そうでなければ手榴弾をくれ、という話だった」
　原「どう答えたか」
　梅沢さん「『とんでもないことを言うんじゃない。死ぬことはない。われわれが陸戦をするから、後方に下がっていればいい』と話した」
　原「弾薬は渡したのか」
　梅沢さん「拒絶した」
　原「５人は素直に帰ったか」
　梅沢さん「執拗（しつよう）に粘った」
　原「５人はどれくらいの時間、いたのか」
　梅沢さん「３０分ぐらい。あまりしつこいから、『もう帰れ、弾はやれない』と追い返した」
　原「その後の集団自決は予想していたか」
　梅沢さん「あんなに厳しく『死んではいけない』と言ったので、予想していなかった」
　原「集団自決のことを知ったのはいつか」
　梅沢さん「昭和３３年の春ごろ。サンデー毎日が大々的に報道した」
471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:33:15 ID:PUX8Cb0x0: >>447
あ～訴状良く見たら、百人切り訴訟の逆神
稲田朋美名弁護士さんが付いてたんですね。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:33:35 ID:qR2J8MmvO: メディアが一方的に人格攻撃か？沖縄って一体どこの国なんだか。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:33:54 ID:HY6ZIS/00: >>451
その記事？
読んでみた。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
　これまでに被告側が証拠として提出した琉球政府資料によると、五七年五月に日本政府は
「集団自決」犠牲者も援護法の対象とする方針を明示、同年七月に処理方針を決定。

被告側は「五八年十月まで援護事務に携わる援護課に在籍していない

元職員が、渡嘉敷島住民から聞き取りをしたり、援護法適用のため自決命令があったことにしたとは考えられない」と指摘した。

-------
で、ぐぐってみた。

「照屋証言は信用できない」とする被告側の主張を覆す照屋氏の昭和２９年１０月１９日付辞令書（カラーコピー）
http://blog.goo.ne.jp/sekainipou/e/49ac6705d52063cc2eaf6a3a29c7d27f

　被告側代理人が岩波書店と大江健三郎氏を守ろうとするのは当然である。だが、そのことのために新たな被害者をつくることのないようにしなければならない。

　原告側代理人が、この事実を公表した折には、真っ先に沖縄タイムスがその詳細を報じることを期待したい

-------
だってさ。ｗ

世界日報だけど、写真は本物だべ。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:35:40 ID:ZdIiYQmI0: 現在６９歳の山中さんの言葉。
「１２月８日、戦意高揚して真っ赤に燃えたあの日の日本人のことを、
絶対忘れてはならないと思う。
私は、１２月８日が来るたびに、あの熱狂的な愛国小国民であった自分を思い出し、
また、このような少国民に仕立て上げたものは何だったのかに、こだわりつづけてきました。
つまり、私にとって１２月８日は、あの戦争を聖戦にイメージデザインした、
国のうさんくささを考える日になりました。」

軍人は職業上しょうがないこととして、他の売国奴以外は犠牲者として
一億総国提訴してもよいぞｗ
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:37:56 ID:AAK4gn270: なんで新聞やら小説家の書いた事が、誹謗中傷かどうかって話で
ウヨだのサヨだのいって煽ってる連中が出てくるんだ？

大切なのは事実であって、その事実を捻じ曲げてるのが元軍人か出版側か、だけだろ。
イデオロギーも結構だが、品のない煽は胡散臭いだけだぞ。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:15 ID:WMnM6oHj0: >>474
当時３歳のガキがそんなこと考えるわけねえだろ
477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:40:47 ID:CGpIPIak0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091512008-n3.htm

　原「団長の娘の手記には、梅沢さんは昭和２０年３月２５日夜に５人が訪ねてきたことを忘れていた、と書かれているが」

　梅沢さん「そんなことはない。脳裏にしっかり入っている。大事なことを忘れるわけがない」

　原「団長以外の４人の運命は」

　梅沢さん「自決したと聞いた」

　原「昭和５７年に団長と再会したとき、昭和２０年３月２５日に訪ねてきた人と気づかなかったのか」

　梅沢さん「はい。私が覚えていたのは娘さんだったが、それから４０年もたったらおばあさんになっているから」

　原「その後の団長からの手紙には『いつも梅沢さんに済まない気持ちです。お許しくださいませ』とあるが、これはどういう意味か」

　梅沢さん「厚生省の役人が役場に来て『軍に死ね、と命令されたといえ』『村を助けるためにそう言えないのなら、村から出ていけ』といわれたそうだ。それで申し訳ないと」
478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:41:14 ID:AVjNCits0: >>449
沖縄県民にとって地元紙は
ラテ欄・ローカルスポーツ記事（つうか高校野球）・死亡広告
あと、チラシと住宅新聞のおまけなんで…記事なんてたいして読まれてません。
たぶん、これが反日記事であることさえ分かってない人が大半かと。
例の集会にしても、組合の名簿の合計があの数であって。

とはいえ、沖縄ノ人間は地元の文句言われたら反射でキレるから
政府のやり方も下手ではあったな
479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:42:59 ID:WMnM6oHj0: >>468
現在も出版されてりゃ時効にはならんな
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:43:10 ID:5BJMOfUvO: ばんばらバンバンバン
481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:44:10 ID:lIqaE2aq0: >>474
69歳というと、
昭和16年は何歳よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦前は軍国主義が正しいの教育を受けて鵜呑みにし、

で、
昭和20年の戦後には、
塗りつぶしの教科書を使い、軍国主義を否定の教育を受けた世代。

もろ影響受けすぎですｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:44:51 ID:CGpIPIak0: 　原「（昭和６２年に）助役の弟に会いに行った理由は」
　梅沢さん「うその証言をしているのは村長。何度も会ったが、いつも逃げる。今日こそ話をつけようと行ったときに『東京にいる助役の弟が詳しいから、そこに行け』といわれたから」
　原「助役の弟に会ったのは誰かと一緒だったか」
　梅沢さん「１人で行った」
　原「会って、あなたは何と言ったか」
　梅沢さん「村長が『あなたに聞いたら、みな分かる』と言った、と伝えた」
　原「そうしたら、何と返答したか」
　梅沢さん「『村長が許可したのなら話しましょう』という答えだった」

　原「どんな話をしたのか」
　梅沢さん「『厚生労働省に（援護の）申請をしたら、法律がない、と２回断られた。３回目のときに、軍の命令ということで申請したら許可されるかもしれないといわれ、村に帰って申請した』と話していた」
　原「軍の命令だということに対し、島民の反対はなかったのか」
　梅沢さん「当時の部隊は非常に島民と親密だったので、（村の）長老は『気の毒だ』と反対した」
　原「その反対を押し切ったのは誰か」
　梅沢さん「復員兵が『そんなこと言ったって大変なことになっているんだ』といって、押し切った」
483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:44:59 ID:3puvZ4ia0: アホウヨって基地外って再認識されたな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:45:38 ID:PUX8Cb0x0: >>473
産経が世界日報の孫引きと揶揄される理由が、垣間見えた気がしました。
ついでにあなたが持ってきた記事と私が貼った記事の内容に、
ズレがあるとこに気づきませんか？
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:46:23 ID:WMnM6oHj0: 基地外サヨクの言うことに整合性は見出せない
ただの感情論
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:47:36 ID:5dLhaRi00: 一般市民一般市民って騒ぐけど、

沖縄戦では25000人程度が現地で防衛召集されている。当然武器も

配られてるわけで、住民同士で武器を渡す事だって十分可能。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:47:45 ID:3puvZ4ia0: >>473
その照屋氏の辞令書が裁判所に提出された後に信用できないとして被告側代理人は県の移動記録を提出した。

県の移動記録が正しいとすると照屋氏の辞令書は捏造ということになる。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:00 ID:lIqaE2aq0: >>476
昭和20年と考えたら丁度びったし

まさに黒塗り教科書の教育を受けた世代ね。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:48:53 ID:HY6ZIS/00: >>484
471 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/10(土) 21:33:15 ID:PUX8Cb0x0
>>447
あ～訴状良く見たら、百人切り訴訟の逆神
稲田朋美名弁護士さんが付いてたんですね。

あのさあ、訴状読んでもこれだけの人ってのはわかったから。

こっち見んなｗ
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:49:47 ID:3puvZ4ia0: このスレを一般の人が見たら日本軍を徹底的に擁護する馬鹿ウヨってやっぱ基地外だったと認識するだろうなﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:50:17 ID:WMnM6oHj0: >>488
おいおい
１２月８日は開戦日だろ
昭和１６年だよｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:52:10 ID:lIqaE2aq0: ＞沖縄戦では25000人程度が現地で防衛召集されている。当然武器も
＞配られてるわけで、住民同士で武器を渡す事だって十分可能。

ここの常連様はｗｗｗ
沖縄人だけ武器無しで、民間人だったニダ！
戦っても居ないニダだってよｗｗｗｗ
もしこれをやったら、同じ住民で「非国民」として罵られるよ。
現実に、ひめゆり隊の証言で、抜けてた人を卑怯というシーンもあったし。
協力して当たりまえの教育をうけていたからね。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:52:31 ID:WMnM6oHj0: 一般の人が見たら基地外サヨクがファビョてるとしか見えんわバカ
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:55:03 ID:FfykXrcL0: >>493
それはない
言い切れるわ
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:55:37 ID:BNxCZhbP0: 基地外新聞ｷﾀｺﾚ
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:55:56 ID:WMnM6oHj0: >>494
その思い込みはどこから？
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:56:09 ID:3KAsV0w+0: >>485
1997.2.18の沖縄タイムス「うちなー女訪米直訴」　　
　http://www.okinawatimes.co.jp/spe/uti970218.html
＞東門副知事は「２０１５年までの基地返還が“絵に描いたモチ”にならないように私たちはこのように運動を展開しているのです」
＞米国でまたあらためて日本人の中の沖縄差別を思い知らされた。

小林よしのりが「感情的に訴えるだけでは、あしらわれるだけだ」と言ってたのがよく分かる
498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:56:27 ID:3puvZ4ia0: 裁判資料（提出済）
座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97～98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen5.html
499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:12 ID:fNl0L7Ug0: >>493
一般人てのは思っている以上にバカなんだぜ？
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:13 ID:lIqaE2aq0: >>491
わかっていて、嘘をかいていると思うよ。
もしくは記憶の混合
3歳児がおかしいなと思うかもしれないけど、
胡散臭いなんて思うかい？
胡散臭いの感情は後からの考えなｗ

丁度7歳の黒塗り教科書で、
このカルチャーショックや
戦後の軍国主義の否定の教育にもろ影響された。
もし戦前なら、立派な軍国主義者になっていただろ(皮肉)

なんでカルトや独裁者に
子供の変な教育の強制をするともう？
それはノートみたく、教育によりなんでも書くことが可能だから
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:17 ID:5dLhaRi00: 1985年（昭和60年）、神戸新聞が関係者に取材したところ、
「日本軍の命令はなかった」との証言が得られ、その記事は
7月30日付に掲載されました。
　同紙はさらに86年、87年にも続報を報じました。

　1987年（昭和62年）には東京新聞も、「大戦通史　勇気ある訂正」
「弟が証言　補償得やすくするため」と報じました（「補償」＝「遺族年金」については後述）。

　1986年（昭和61年）発行の梅澤氏自身の手記【戦斗記録】によれば、
座間味島で現実に起きた事件は次のようなものでした。

　1945年（昭和20年）3月25日の22時頃、
部隊の本部壕に村幹部５人が来訪、
「軍の足手まといにならず、また食糧を残すために、自分たちは自決する」
という申し出を受けた。梅澤隊長は愕然とし、
「決して自決するな。生き延びて下さい。共に頑張りましょう」
と説得して帰した。ところが、翌26日から3日位にわたって村民たちは次々に悲惨な最期を遂げてしまった――。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:57:56 ID:paGOyeae0: 日本全国、利権の奪い合い。
沖縄が、沖縄のために、利権誘導して何が悪い？

沖縄タイムス　(*^ーﾟ)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 21:58:19 ID:PUX8Cb0x0: >>489
　(　ﾟдﾟ)　「あのさあ、訴状読んでもこれだけの人ってのはわかったから。」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:00:06 ID:bhqLZMeX0: なんで沖縄タイムスって堂々と機関紙やってるの？　公平性がまったくないじゃん。
メディアだって自覚あるのかなぁ？　個人的な意見を反映させ過ぎだよ。
もっと中立にたってメディアとしての力を行使するのは慎めよ。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:00:16 ID:WMnM6oHj0: >>498
被告側の書面出して何が言いたいんだか
506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:00:57 ID:5dLhaRi00: 曾野氏は特別な調査ではなく、ただ足で歩いて一つ一つ疑念を調べ上げました。本土では赤松氏にも会いました。
渡嘉敷の島民たちにも多数会いました。
　そして沖縄タイムスの記者も、大江健三郎氏も、一度も現地に取材に行ったことがない事実が判明しました。
　（出版差し止め訴訟における07年11月9日の口頭弁論においても、大江氏は「参考資料を読み、執筆者に会って話を聞き、集団自決は軍隊の命令という結論に至った」と述べ、現地取材をしていないことを認めています（産経11/9））
507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:02:59 ID:3puvZ4ia0: >>505
裁判提出用の準備書面に嘘を書くわけ無いだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:04:19 ID:WMnM6oHj0: >>507
おまえ真性のバカだな
509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:04:31 ID:3KAsV0w+0: >>507
ワロタ、ぷはほんとおもしろいな
510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:05:01 ID:3puvZ4ia0: >>506

【反論されて逃げの一手・真実を誤魔化そうとする曽野綾子の不真面目な性格】

曽野は､「つい一週間ほど前に､エチオピアから帰ってきたばかりである」ことをまず述べて、
太田氏の主張も､それに反駁することも､自分の著作も、
「現在の地球的な状況の中では共にとるに足りない小さなことになりかけていると感じる」などと言って、まともに対応しなかったのだ。
曽野の意図は、住民虐殺を始めとする、沖縄における日本軍のなした悪業の数々を免罪しようということであった。
もともとそんなことは無理なことなので、曽野はまともに論争することができなかったのだと言えよう。
ただ、残念であったことは、論争が、沖縄という地域限定のものから全国的なものに展開する前に、曽野が逃亡を決め込んでしまったことである。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060908/oota01
511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:05:12 ID:5dLhaRi00: >>507

準備書が真実だけだったらすごーーーーく素晴らしいね。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:13:51 ID:CGpIPIak0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091512008-n3.htm

　原「（昭和６２年に）助役の弟に会いに行った理由は」
　梅沢さん「うその証言をしているのは村長。何度も会ったが、いつも逃げる。今日こそ話をつけようと行ったときに『東京にいる助役の弟が詳しいから、そこに行け』といわれたから」
　原「助役の弟に会ったのは誰かと一緒だったか」
　梅沢さん「１人で行った」
　原「会って、あなたは何と言ったか」
　梅沢さん「村長が『あなたに聞いたら、みな分かる』と言った、と伝えた」
　原「そうしたら、何と返答したか」
　梅沢さん「『村長が許可したのなら話しましょう』という答えだった」

　原「どんな話をしたのか」
　梅沢さん「『厚生労働省に（援護の）申請をしたら、法律がない、と２回断られた。３回目のときに、軍の命令ということで申請したら許可されるかもしれないといわれ、村に帰って申請した』と話していた」
　原「軍の命令だということに対し、島民の反対はなかったのか」
　梅沢さん「当時の部隊は非常に島民と親密だったので、（村の）長老は『気の毒だ』と反対した」
　原「その反対を押し切ったのは誰か」
　梅沢さん「復員兵が『そんなこと言ったって大変なことになっているんだ』といって、押し切った」
513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:14:38 ID:DKGxg1vx0: 集団自決を指示したのは県だけど軍や国の責任にしたいのは判るよね？
地元の権力者を悪者にしたくない沖縄の県民性によるもの・・・
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:15:11 ID:PC8d9mu80: 上野動物園のあれも軍の命令とかいってたけど、
よくよく調べてみたら東京都がやらせてたんだよね
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:22:01 ID:3KAsV0w+0: てか、軍命があった・なかったってどうでもいいだろ
悲劇には変わりがないんだし
これで原告が勝ったら、助役の遺族・親戚が吊るしあげられるのか？（沖縄ならありえるだろうな・・）
結局、不毛だろうが
516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:42 ID:1GV3PYYg0: 兵事担当の助役を証人か参考人で呼んで、証言させれば真相がわかる。
助役を公の場で発言させるべきだ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:23:56 ID:qL5UruTVO: >>515
不毛ではないだろ
詐欺で税金使われたら怒るだろ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:25:37 ID:CGpIPIak0: >>515
＞助役の遺族・親戚が吊るしあげられるのか？（沖縄ならありえるだろうな・・）

これはないない。
だって、助役叩いてもサヨクはまったく得しないじゃん。
サヨクは、日本軍叩き、日本を叩き、沖縄を日本から分断することがもくてきなんだから。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:26:30 ID:PUX8Cb0x0: 2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す

沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)

軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

さて、軍命書の梅沢バージョンはまだですか？
520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:26:55 ID:1GV3PYYg0: >>515
日本中の教科書に軍命があったと書かれてるわけだから、子供の世代に嘘を教える事になる
だから、正確に検証する事が必要なんだよ。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:30:34 ID:CGpIPIak0: >>519
つまり、村長やら助役やらは、単に自分の責任を転嫁するために、
軍や隊長の命令を捏造したが、方便として、補償のためと嘘をついたのかもよ。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:32:23 ID:WMnM6oHj0: >>516
戦隊長の元を訪れた助役を含む５人のうち４人は自決してる
残った一人（故人）が命令はなかったと言ったことで裁判になってるわけ
523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:33:59 ID:3puvZ4ia0: >>520
軍命の証拠あるじゃん！もう言い逃れできないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ馬鹿ウヨくん！

沖縄戦旧日本軍が警察に指示＝裁判によらず現地隊長が住民を殺害せよとの「軍命」があった（物的証拠発見される）

　この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。

ＮＨＫニュース　2004.4.24　朝７時のニュース

・・・つまり、住民の投降＝日本軍の情報を米軍に流す＝米軍に協力行為→その前に全員虐殺！

これ日本軍の住民虐殺命令以外に何ですか？
524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:35:05 ID:WMnM6oHj0: >>523
また、おまえか
基地外
525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:36:00 ID:CGpIPIak0: >>523
おまえ、脳みそついてるの？
スパイ殺害命令が、なんで自決命令なのか？
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:43:33 ID:PUX8Cb0x0: >>520
何処の教科書に書かれてるの？
527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:44:18 ID:l/wOkSBV0: 昔は沖縄県民や沖縄の新聞が何を言っても、それは基本的にはほとんど県内だけにしか広まらないから
県民のカルト的団結を固めるのに役立つだけで、特にマイナスはなかった
　でも今はインターネットで沖縄県民の言ってることが日本中に知られ
しかもその反応がこうしてネットに載って、みんなで
「ああ、私以外の他の人達もやっぱり　沖縄って何か変だ　と思ってたんだなあ」
という意思確認ができてしまう
沖縄県民達がこうして騒げば騒ぐほど　乖離は大きくなっていくんだろうな
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:47:00 ID:HY6ZIS/00: つ旦~

泡盛のお湯割です。沖縄タイムスの社員さん、どぞ。

スレ違いコピペとか、勉強になります。連投やからみストーカーレス、お疲れさま。

裁判ネタですが、貼っていいですか？

沖縄集団自決冤罪訴訟第1回証人尋問
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/34/

http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/35/
沖縄集団自決冤罪訴訟第２回証人尋問

第一回より

宮城氏は、「母が言及している時間帯における梅澤隊長の命令が無かったとしても、以外の時間で梅澤さんの命令があったかも知れず、
梅澤さんの責任はあると思うし、そもそも軍としての命令はあったと思う」と証言しました。
しかし、そう考えるようになったのがわずか１ヶ月前である事について、深見裁判長が「本当にその証言でよいのですか」と聞き返すほどでした。

一ヶ月目からとか、、、そんな感じですかｗ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:48:11 ID:RJK+F5bb0: >>523
おまいに念のために教えてやるが、「敵に協力するものがあったら」
殺す(裁判を経てだが)のは、今の日本国の法律でもしっかり規定
てるぞ。特におまいは気をつけろよな。外患誘致の最高刑は死刑
だぞ。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:48:33 ID:9AepBkqO0: >>497
以下は、私の個人的な思いであることを初めに述べておく。

沖縄人は日本人に悪役になってほしいのだと思う。
だから日本人の反対意見には差別だと言って過剰反応するのも悪役になってほしい気持のあらわれ。
沖縄人のいうことをちゃんと聞いて、従って、でも何か問題が起きたら日本政府と日本人が悪役となって責任を取ってほしい。

「日本人が沖縄人を差別しているから沖縄にアメリカ軍の基地があるのです。
沖縄のみなさん、世界のみなさん、どうもすみませんでした。日本人の責任でアメリカ軍基地を撤去します。
撤去費用も日本人が負担し、沖縄人には一切負担させません。
でも基地撤去で沖縄人の所得が下がる等悪い影響があったら日本人が補償します。
基地に関して誰か責任をとるべき人が必要なら日本人が責任を負います。
もちろん沖縄人には基地に関する一切の責任はありません。
そして今後は世界にも沖縄にも迷惑をかけず、憲法９条に則って平和外交を維持しながら、
自衛隊基地も沖縄におかず、基地のない平和な沖縄にしながら沖縄とアジアの平和と安定は日本人の責任で守ります。
その方法は日本人が考えます、でももちろん沖縄人の意見があれば謙虚に聞き、従います。
そして一切の結果責任はもちろん日本人が負います。
沖縄人の意見に従って問題が起きても沖縄人は一切の責任を問われません。一切の責任は聞いて従った日本人にあります。」

ここまで日本人が言ってくれたら天国だな。
女が男に一切の責任を持たせ、自らは自由と安全と豊かさをほしいと願うのに似ている。

つまり、愛だよ！日本人に自己犠牲的な愛を持ってほしいのさ！沖縄人に対して。

するとだな、沖縄人は日本人に愛されなければならないな。なるほど、沖縄ブームがもっと必要だな。
さもなくば、恨み怒髪天で日本人に粘着するしかないか。この恨みも屈折した愛情欲求だが、正直これじゃ朝鮮人や中国人だな。
なるほど朝鮮人や中国人も、日本人に悪役なってもらいたいんだな。沖縄人とかぶるな。

なんか、女々しい。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:48:53 ID:3puvZ4ia0: >>528
座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97～98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen5.html
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:51:16 ID:DqvyNMkK0: 必死のコピペが何の成果も上げない事に気付いてない。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:51:18 ID:dldMqoXm0: 沖縄人と日本人とは別の民族　ただ日本語が公用語なだけ

沖縄人はさっさと独立していただいて結構　そのほうが我国の負担

も減る　戦後米軍の苛烈な差別に耐えかねて我国に泣きついてきたのに

基地問題も琉球国と米国で解決すればよろし
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:53:17 ID:y02QTeH0O: >>520
別に擁護するわけではないが、嘘じゃないからといって正確だとは限らない(特に高校までの教科書は)。

そこで匙加減というのがポイントになるが、歴史の教科書に関してどういう形になるのかはさっぱりわからん。
(この件に限らず、歴史の教科書全般に関して)どこまで記述されるかは決められているものなのか？
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:53:33 ID:AAK4gn270: 特に意味はないが、あぁ、真実の探求とはこういうものか、と感じた動画。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm610252
恐らくご存知の向きが多数派だと思うが。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:54:56 ID:zpSIt7pY0: 自宅警備員は一度でも沖縄に行ってその場に立てば
事実が何か、すぐにわかるはず。
パソの前じゃ何も知り得ないし、事実は永遠に感じ得ない。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:55:20 ID:PUX8Cb0x0: 本土人だが、沖縄のことは良く分からなかったが、
今回の件で当時の軍の振る舞いは酷いもんだと思うようになった。
住民の命を守ることを第一優先に行動していれば、
こんな現状にはならなかったのではないかと考えている。
基地アレルギーになるのも無理は無い。
ほんの60数年前の戦争では、戦場になった挙句、
軍は自分たちを守るどころか、準戦闘員として借り出す始末だったんだから。
このようなことが二度と起きないように、自衛隊は旧軍を美化することなく、
今後の教訓として生かしてもらいたい。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:56:54 ID:RJK+F5bb0: 日本人がなんで、日本を貶すのにこんだけ必死なんだろ、と疑問に思って
たが、そいつらは日本人ではないという前提でみると、実によく理解できた。

日本を貶し、潔く死んでいったご先祖を汚すことにこんだけ必死な理由は
それっきゃねぇわな。なにせ、子ども達に「お前のご先祖は極悪非道の
殺人犯」とないことないこと教育していこうつうんだから、ま、ロクな
ガキはそだだねぇな。古今東西、子どもの教育は誇りを持たすことから
始める。ウソついてでも誇りを持たすのがデフォ、それをこいつらは、
ウソついてまで誇りをズタズタにしたがる。日本はまさに侵略受けてる
最中なのだとつくづく思う。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:57:06 ID:H31TVPFC0: >>531

http://www.koubunken.co.jp/0250/0249sr.html

母はこの『悲劇の座間味島』と、ノートを私の目の前に開き、どこがどう違うのか説明をはじめました。
事実と違う、あるいは書けなかったことを、今回は書いたという部分が八カ所ありました。
村の指導者の行動や、自らが米軍の「捕虜」となったときの取り調べの内容など、本には載ってないことが具体的につけ加えられていました。
　とりわけ、本に収録された手記にあった、当時の座間味島駐留軍の最高指揮官、梅澤部隊長からもたらされたという、「住民は男女を問わず軍の戦闘に協力し、老人子供は村の忠魂碑前に集合、玉砕すべし」の箇所の削除を指示する母の表情には、険しさが感じられました。
「座間味島の“集団自決”は梅澤裕部隊長の命令によるもの」という根拠の一つとされ、母の戦後の人生を翻弄した数行だったのです。

　事実はそうではなかった。
母は自分の“証言”がもとで、梅澤元部隊長を社会的に葬ってしまったと悩み、戦後三五年経ったある日、梅澤氏に面会して「あなたが命令したのではありません」と�T告白�Uしました。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:57:36 ID:FNF0ZluJ0: おっす、オラ隊長だ！みんなこれから自決してけれ、頼んだぞ！

て言われて自決したのか？オマイらアホか。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 22:58:53 ID:y02QTeH0O: >>536
昔行った集団自決があった防空壕(白骨や手榴弾があちこちにあった)は後で調べたら1980年代にできたもんだったがな。

ぶっちゃけ本気でだまされたのは俺だけ(´･ω･｀)
542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:00:27 ID:pLDWACkiO: そもそも、この集団自決問題自体、沖縄タイムスの記者がデタラメを書いたものが発祥だろ。
当事者は敗戦の責任を感じていて、これまで黙っていただけだってのに。
関連書籍も沢山出てるが、みんな沖縄タイムス側に証拠がろくにない、捏造に近いと指摘している。
嘘を突き通せば真実になると思ってるのか？
543 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/11/10(土) 23:00:29 ID:IzBKP4P60: 発言がコロコロかわるのはサヨクの十八番だろ。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:02:13 ID:On6cKU5e0: ▼「見殺し」隊長フルボッコ裁判、開催中！ｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071110#p3

＞被告側代理人「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

＞梅沢さん「　去　年　」
　　※裁判が始まったのは一昨年の夏

＞被告側代理人「どういう経緯で読んだのか」

＞梅沢さん「　念　の　た　め　読んでおこうと」

＞被告側代理人「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」

＞梅沢さん「　な　い　」

・・・隊長、終わったなｗ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:05:25 ID:FNF0ZluJ0: >>537
ホンキで調べてその程度なのか？それなら沖縄には関わらんで長崎広島にしてくれよ、迷惑だ。
そもそも沖縄県民が基地アレルギーなのは犯罪者を県民と同じ法律で裁けないことが主因。
その理由ってのが前大戦で負けたことに起因する地位協定だと。
それなら犯罪者を連れてくるんじゃねぇってことだ。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:05:46 ID:pLDWACkiO: >>536
真実を知ってるのは、当事者の元兵士だけだと思うんだが。
彼らは「自決命令をしたことはないが、武器を渡してしまったことが自決に繋がってしまったので(言い訳にしかならないから)何と言われても(仕方がない)」
と言っているから、その通りなんだろ。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:10:03 ID:RJK+F5bb0: >>545
自称日本人が日本人であったことはないし、自称本土人が本土人で
あるはずもない。普通の「本土人」は自分を本土人なんていわん。

ま、朝鮮本土とか、ならウソではないかもな。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:03 ID:nTq5myey0: >>536
沖縄県民かく戦へりなんて実際に沖縄行かないとわからないよね
549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:13:28 ID:Gig9ssfq0: >>411
違うｗ
名誉毀損はあくまで名誉が毀損されたか否か。
事実関係は関係無くは無いが二の次。

分かりやすく言うと公的な場で相手の肉体的欠陥を揶揄した場合
それが事実だとしても名誉毀損に当たる場合もあるだろう。

まあ俺も法律は詳しくないがｗｗｗ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:14:09 ID:PUX8Cb0x0: >>545
そういった側面もあるが、必ずしも自衛隊ウェルカムでない状況では、
それ以外の何かが働いているとも考えられる。
まあ、一種のPTSDなんじゃないだろうかと考えている。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:17:19 ID:1GV3PYYg0: 自衛隊員が沖縄の大学に入学したときに、学生から大学外に引きずり出された
事例があったけど、沖縄にはそれを容認する空気があるのは事実だよ。
職業によって教育を受ける権利を妨げられる理由は無いのにね
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:23:38 ID:nTq5myey0: >>550
伊良部町は下地島に自衛隊を駐屯させろっていってるな
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:25:55 ID:PUX8Cb0x0: >>551
軍は住民を守るために存在するはずだが、
一度失った信頼を再び取り戻すのは難しい。
不謹慎だが一度大きな災害が起きない限り、
払拭できないのかもしれない。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:27:27 ID:AAK4gn270: 沖縄の人そのものには敵意を感じないが、すげー違和感を感じた事はある。
関東に出稼ぎに来た兄弟の弟が死んだ時、兄の会社にすべて預けて、親族が何もしなかった時だ。
弟はその会社とは無関係だが、葬儀から何から全部やってくれと言い、金も一銭も出してないらしい。

また、その兄本人が入院した時も、お宅に任せますわ、で済ませたとも言う。
何となく、感性が違うな、と感じたものだ。
スレとは関係ないけどね。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:28:25 ID:FNF0ZluJ0: >>547
スマソ。もちろん沖縄ｖｓ内地なんて少しも思ってないよ。
阿呆ｖｓ自分の頭で考えられるヤシだと思ってる。

でナニが原辰って福田某。「沖縄の皆さんが傷付いているなら訂正しましょ」てなんじゃそりゃ？！
その思考回路に傷つく通ー年！
ちょこっと前に那覇市の基地外が成人式で暴れてる報道してたけど
「沖縄は仕方ないよ戦争とかあったんだものｗ」て言われて悔しかった。
「いやそうじゃないんだ狂ってるのは那覇市役所と県庁職員であって、まともな
沖縄県民は当たり前の処罰を望んでいるよすぐそうなるよ」
と断言したのに未だにナニが問題か県庁の腐れ外道どもはまったく理解しとらん。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:30:53 ID:3KAsV0w+0: >>550
そうぞうの下地議員も言ってたぞ、与那国島に自衛隊駐屯すべきとな。
反日デモのときはマジで疎開者がでたらしい。
台湾になんかあった時、島民を誰が守るんだ？

左翼のせいで国民が危険にさらされるのは許せんな。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:31:14 ID:dldMqoXm0: 反戦派を粛清し無謀な米帝との開戦を選択し結果日本の国益を大きく損ねた
大本営は許しがたいが　最前線で戦い死線を潜り抜けてきた梅沢氏を誹謗
中傷するのは筋違い　朝日新聞脳はさっさと逝ってよし
558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:32:16 ID:LW2YuNw50: やっぱりダメだ沖縄は
今から集団自決して出直してください
559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:32:24 ID:nTq5myey0: >>553
新潟なんかは自衛隊に感謝してる人多いね・・・
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:50:33 ID:PeJGMO+O0: 実際に自分に被害が及んで救われてみないとありがたみが実感できないんだろうな。
普通なら持ち合わせているべき想像力がないから。
まあ、日本で一番の被害者面してる沖縄に、
被害にあわないと分からないというのも皮肉なもんだが。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 23:55:43 ID:PUX8Cb0x0: 大戦時にあれだけネガティブな印象を植え付けられたら、
そりゃ信頼回復するには相当なことが無けりゃ出来ないでしょうよ。
大戦時の沖縄県人は良く闘ったと思うよ。軍がそれに無頓着だった訳だが。
http://www.okinawa-sen.or.jp/050707/index.html
562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:06:47 ID:0yAlcWD40: >被告側支援者は「あきれてものが言えない」と言葉を失った。

被害支援者てだれだよ？
563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:08:05 ID:aJix5fo70: >>561
左翼は受け入れないだろうけど
沖縄は県民含めた総力戦で戦ったのだから、
感謝されるべき存在なんだよな・・・
564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:10:42 ID:5LnuHYZi0: 過去のことを否定する奴はこういう阿呆ばかりｗｗｗ

このじじいも阿呆だなｗｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:11:29 ID:DEoj8ejQ0: >>561
それについては同意。
日本国民はかつての沖縄県民に感謝すべき
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:13:14 ID:xuNafZ0l0: この「自決強要」騒ぎは、「「従軍」慰安婦」の構図と同じだな。
事実を無視した虚偽・捏造に基づく日本悪玉論を展開するという同じパターンだ。
「「従軍」慰安婦」というウソの構図は散々証明されているが、「自決強要」に
ついては、あまり知られていないので、先ずはこの本を読んでウソの構図を理解
して欲しい。

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】
大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:15:12 ID:uVPLDVrN0: >>561
信頼回復なんかいらない。
アメリカに売り飛ばした方が防衛上も日本に大きなメリットがあるね。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:22:22 ID:chL1LLi+0: >>553
それは分かるけど、若いうちに勉強したいと努力してる人々に、
教育の機会を与えない雰囲気は、最悪だと思うぞ。

刑務所で更正するために、勉強している奴らに、
『お前らは囚人だから勉強するな』って言えるか？

日本が誇る金と努力さえすれば学校には入れる文化を尊重せず、
ましては向学心を持つ若者の妨害だけは、
社会がしてはならないことだと思うな。

沖縄人は最悪だな
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:26:26 ID:DEoj8ejQ0: >>568
まあ、一番の被害者は、
授業そっちのけで集会に参加させられたり、変な手紙書かされてる
沖縄の子供達だけどな
570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:29:38 ID:uVPLDVrN0: 学力最低の子ども達が洗脳され、そのうちの何人かはマスコミ・教師になり、
再び学力最低の子ども達を再生産する。
沖縄の負のスパイラルだね。
こんな国、さっさとアメリカに売り飛ばして浄化してもらった方が良い。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:38:32 ID:b7qfQw3a0: >>570
おまえ、それ日本全体が沖縄ほどじゃないが、大体そんな感じじゃないか。
サヨクに乗せられて沖縄叩いてるのは痛々しいアホだな。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:42:36 ID:Hm/9UxUsO: なんで梅沢さんの発言内容変わってんの？

詫び状提出してるなら助役でいいだろうが、知事とか意味不明なんだが。

どっちもどっちだなぁ。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:46:50 ID:ePLHjNBn0: >>563
うん、だから軍命有る無しにかかわらず、遺族年金の受給を受けられるわけで。
>>568
若いうちに勉強したいと努力してる人々に、
教育の機会を与えない雰囲気は、最悪だと思うぞ。

それは良く知らなかった、どういった状況になってるのかな。
そしてそれを改善するにはどうしたらよいのだろうか。
574 ：わ：2007/11/11(日) 00:49:14 ID:oJr0kTuI0: 沖タイは掲載紙の整理をなんとかしろ。
沖縄人計算に弱過ぎ。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:50:24 ID:rW7Xb09u0: こんな新聞が普通に存在する沖縄じゃ、
「強制自決ではない」とは言えなかったのだろうって事がよくわかる
韓国で「日本軍に体売りました」なんていえなくて、「従軍慰安婦」と名乗る人がいる
図式と同じなんじゃないか？

沖縄タイムズの人だって、中の人には沖縄の人ってどれくらいいるんだろうね
採用だって、相容れない思想の人は「沖縄県民の心がわからない」という名目で
採用はしなさそうじゃないか。で、ますますキチガイじみていくという寸法。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:56:49 ID:rVQy0Pkx0: ＜＜　沖縄の　「正常化」　は可能か？　＞＞

>沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて沖縄人を殺しに来たってわかるから。
>日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。

上記は　「沖縄タイムス」　の読者による言動です。　
これだけでも沖縄が非常に　「特殊な地域」　だということが判ります。
何故、沖縄がこんな特殊な地域になってしまったのか？　以下にその要因を挙げてみます。

＜特殊なメディア空間＞
沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持ち、しかも二紙とも反日が基本姿勢。　
為に、県民は多様な意見や事実を知ることができず、議論する環境を持てないでいる。
集団自決問題では、照屋氏の証言は載せないか、最初から嘘だと決めつけている。

＜異論を容認しない村社会＞
共生共助の意識が強く、地域共同体の拘束力が強い。
これが良い面としては暮らし易い環境として働き、沖縄人の島内定住指向、帰郷傾向を強めている。　
反面、軍の自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると、「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ、村八分にあう。

＜教育現場では、日教組＝沖教祖による洗脳教育が常態化＞
沖縄では教師はその所得の相対的高さからエリート層に近く、その影響力も強い。
テレビで放映される沖縄の生徒の集団自決に関する発表はその偏向教育の成果。

　沖縄の地域政党「社会大衆党」も新左翼（核マル、中核）の影響を強く受けている＞
本土の全共闘崩れ、社会からのドロップアウト組などが沖縄に定住し、反基地運動などに関与しリードしている。
沖縄人が、利権獲得の手段として彼らに同調し、利用するという関係が出来ている。

以上のような環境から「ヤマトンチュはアメリカと一体となって沖縄をいじめている悪人」という意識が生まれます。
このため、選挙では保守系候補も日本政府を非難しなければ当選が覚束ない状況です。

沖縄は、政府の沖縄振興策の一環として現地メディア（新聞）が優遇され、大手紙の進出が困難な環境です。
この　「現地メディア優遇策を撤廃すること」　が、沖縄正常化の第一歩でしょう。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 00:59:53 ID:DEoj8ejQ0: なに、地元2紙って国策で優遇されてるくせに反日なのか・・・どうしょうもないな
578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:00:00 ID:rW7Xb09u0: >>569
いつも中学生くらいの子が優等生的に何かの文を読まされてる図…
「私たちの平和を返してください！」（←なぜか標準語）とかさ。

あれは、いつ見ても痛々しいとしか思えないな。

中学生くらいだと疑う事も知らないし、ある意味、周りの大人が
イデオロギー論をやってるのではなく、平和を求めてると純粋に信じてるだろう。
それだけに罪深いと思うんだわ。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:00:40 ID:re+ref2oO: 元戦隊長…
何レンジャーの方ですか?
580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:03:41 ID:Gya3/6DQ0: >>578

つーか、ああいうのを見ていたら、こう、
平和平和叫んでいたらそれでいい、
軍服着てたら悪人で、平和平和叫んだら善人、
みたいな、なにも考えない子を作っているのじゃないかと
北朝鮮みたいで、怖いよ。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:03:42 ID:kPk8J1PR0: モモレンジャー
582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:06:15 ID:gy7Q1L0eO: これでわかった。
梅澤裕は妄想で話を捏造しただけ。
皆さんは妄想に振り回されただけ。
そういうことだよね？
583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:10:58 ID:OzRylE580: >>547

朝鮮本土なんて言いますかい。中○本土でしょ。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:22:20 ID:LF78kB0C0: 何で馬鹿ウヨは形勢不利になると沖縄の県民性の否定に走るんだろうね・・・

姑息だよな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ誰が見てもﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:23:17 ID:OzRylE580: ここは、他の集団自決スレより左翼が頑張ってるな。
沖縄タイムスさん、他のスレにも戦力を回さなくていいの？
左翼が防戦一辺倒になってるスレもありますよ。

まぁスレタイに自社名があるんだから、必死になるのは仕方ないか・・・。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:29:16 ID:IskW3Qhs0: アメリカが植えた種を支那朝鮮がせっせと育てたのが沖縄タイムス
587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:32:19 ID:gy7Q1L0eO: >>586
嘘コケ！
588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:34:33 ID:In7tFKXB0: 関西地方の人今すぐ６チャンネルを見ましょう。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:34:49 ID:LF78kB0C0: 典型的な馬鹿ウヨの低脳カキコ例（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　沖縄タイムズ誹謗中傷は同紙に送っておきました。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:08:04 ID:7GwFxlDc0←小学生より語彙が無い
沖縄最低
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:11:44 ID:mP+9onaN0
ぷろ市民県
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:36:33 ID:gU2rw2xs0
沖縄人ってなんかチョンそっくり
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 17:09:51 ID:7rivL2Mn0
もう沖縄じゃなくて詐欺縄でいいだろ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 15:38:54 ID:Sy++Xa6y0
沖縄タイムスってひどいチラシの包み紙だな。
166 ：Ψ ：2007/11/10(土) 15:50:35 ID:XQxS+FZU0
沖縄タイムスは日付以外すべて妄想から成り立っております
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 12:55:23 ID:GYIcRyaAO
沖縄タイムスにはあきれてものが言えない
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:04:52 ID:jW3FGiSm0
いったい何時までこの新聞社は嘘をつき続けるのだろうね
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:17:24 ID:fZ23dFRP0
諸悪の根源、沖縄タイムス最後の悪あがき
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 16:09:13 ID:28EsnJJl0
沖縄タイムス　－　バカが書きバカが売ってバカが読む
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:40:34 ID:nzKkJEkfO
アサヒってるな、論理と結び付け方が、沖縄タイムスW
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/10(土) 13:48:01 ID:Dg8enBs40
1万人も集まっていないのに、11万人が集まったと捏造
「あきれてものが言えない」・・・一般人 ←←実際は4万人以上いたようだね・・アホウヨも捏造で墓穴（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:37:11 ID:WOJdY2gx0: だいたい、軍が集団自決を強制したことにして喜ぶのはどこのどいつだよ。
こいつらアホすぎ。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:39:42 ID:DluVN+4O0: 軍民共生共死
軍民一体
県民総武装

だとさ。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:40:13 ID:h8NkDlcQ0: あの戦争では他人を犠牲にしないと自分が生き残れないような状態だったから
まあこの戦隊長が必死になっても仕方がない。
責任転嫁は旧日本軍の十八番でもあったしね。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:40:42 ID:jO9/SLk/0: 沖縄タイムスと、ニューヨークタイムスは世界でもっとも使い物にならない新聞。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:42:47 ID:gy7Q1L0eO: >>593
おまえもな！
595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:43:06 ID:OzRylE580: すべての元凶が沖縄タイムスなんだからな。それを思うと、必死になる気持も分かるが。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:43:25 ID:pd3Ijdf30: >「自決命令なんか絶対に出していない」「死んだらいけないと厳しく言った」

保身ですか
597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:46:57 ID:OzRylE580: >>596

宮城初枝の証言と矛盾してないじゃん。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:48:14 ID:Ch8O7MlU0: 県の命令って、時の政府も軍部に圧力を受けるような時代だったのに、
軍の圧力無しに県レベルで動くわけがない。この戦隊長は何言ってるんだ。

沖縄の民間人は銃器は持っていなかった、軍は持っていたそれで脅されたんだ。
銃器を突きつけられてどんな判断を下せるのか、冷静な判断は下せない。
その中で軍部は死を迫ったんじゃないのか。
米兵に捕虜となれば、女は犯され、男は殺されると噂を流したのは誰なのか。
当時の軍部の作戦じゃないのか？　本質は当時の軍の体制にある。

沖縄に在住していた老人に聞いて回ればわかること。
599 ：<：2007/11/11(日) 01:50:34 ID:++FmgLhd0: >>589

・・・・なんだ、腰抜け朝鮮人はこっちに湧いてたのか・・・(´・ω・`)
600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:54:40 ID:OzRylE580: ＞日本軍の責任を「ありません」と明言した後、「関係ないとは言えない」と軌道修正
＞する迷走ぶり。日本軍の責任を県に押し付ける責任転嫁の
＞手法に、被告側支援者は「あきれてものが言えない」と言葉を失った。

ちょっと意地悪だよな。こういう書き方って。
ようするに軍が集団自決を命令してないってことだろ？でも、軍の武器を使われたことに
責任を感じてると。立派じゃないか。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 01:55:55 ID:jO9/SLk/0: >>594
沖縄人乙
602 ：<：2007/11/11(日) 02:00:37 ID:++FmgLhd0: >>1

デタラメ証言集「鉄の暴風」を出版した沖縄タイムスは、完全な「A級戦犯」だもんな・・・（笑

ネットがなければ、沖縄タイムスの暴挙もこれほど明確にされることはなかっただろう。

悪行もこれまでだな・・・・沖縄タイムスの蛆虫記者ども・・・・（笑
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:03:42 ID:jO9/SLk/0: ここ１～２年でしょうか、熊本日々新聞は沖縄に肩入れしています。というか左に傾きまくっています。
内田樹とか、上野千鶴子とか気持ち悪い連中が堂々と文章載せています。

困ったものです。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:03:44 ID:Xtv29Nj50: あんだけ楽園なのに思想は狂ってるって凄いな
605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:05:48 ID:98+BQaxV0: これで裁判は大江の負け決定なのだが
今度は20万人集会でもするのかね
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:09 ID:uP2sBt510: >1
基地害タイムスｗｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:07:13 ID:rW7Xb09u0: >>600
だわな。
そこを突っ込むのに、どうして大江の（ｒｙ

いくら大江が梅沢氏の実名を出してないって主張したって屁理屈だわな。
個人情報とは、「個人が特定できるような情報」のことを言うわけで、
例えば「大江健三郎の息子」って書けば、大江光と書かなくても、彼の事を指すわけだ。
当時の守備隊の隊長は誰だったか？ってのは調べりゃわかるって話。

自決命令については否定しているんだし、その証言もあるんだから、
軍がどーたらこーたら言うのはとにかく、その個人には素直に謝っとけよ、大江。
軍の武器を使われたことに責任を感じている梅沢氏に比べて、自分の正当性のために
必死に屁理屈を並べて言い訳に終始しているようで、非常に見苦しい。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:08:17 ID:jO9/SLk/0: >>605
たぶんね。で、今度は小学生を演壇に立たせて叫ばせるんだよ。
「僕たちに本当のことを教えてください」とかね。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:26 ID:EypuiNdB0: たとえ個人名の記載がなくとも個人が特定される記載があるなら名誉毀

損罪は成立しえる　大江氏は縦の構造などと苦しい弁明に終始している

それが梅沢氏の"強制"を裏付ける確たる証拠がない証拠
610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:10:55 ID:e4BNp8IqO: オジイやオバアが嘘をついてるとでも言うのでしょうか
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:14:35 ID:aJix5fo70: ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1053709.html

大江さん、この人の本かいて。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:14:36 ID:vHw8CWU9O: 沖縄タイムスってだけでデタラメが書いてあるとわかるんだから、凄いブランド力だよな。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:18:45 ID:OzRylE580: 原　　　「大勢の島民が亡くなったことについて、どう思うか」

梅沢　　「気の毒だとは思うが、『死んだらいけない』と私は厳しく止めていた。責任はない」

原　　　　「長年、自決命令を出したといわれてきたことについて、どう思うか」

梅沢　　「非常に悔しい思いで、長年きた」

　　　　　　　　　　　　　　（中略）

被　　　　「昭和５５年に出した島民への手紙で『集団自決は状況のいかんにかかわらず、
　　　　　　軍の影響下にあり、まったく遺憾である』と書いているが、集団自決は軍の責任なのか」

梅沢　　「私は『軍は関係ない』とは言っていない」

このやり取りが、なんで

＞尋問では「集団自決（強制集団死）」への日本軍の責任を「ありません」と明言した
＞後、「関係ないとは言えない」と軌道修正する迷走ぶり。

こうなるんだ？なにが「迷走ぶり」だ。沖縄タイムス、根性腐ってるんじゃないのか？
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:21:14 ID:LF78kB0C0: 梅沢は住民の前で「米軍に投降したら恥だ！そんなことするなら玉砕しなさい」と演説ぶったことも忘れたのか・・・

まあ実際に住民に手榴弾渡っているのに「私の許可無く手榴弾が配られることはあり得ない」って墓穴掘ってんだから・・・

つくる会は冷や汗ものだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　てかもう捏造ばれてるしﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:21:56 ID:rW7Xb09u0: >>609
まあ、あれだ。
大江の言い分は、乱暴な例えをすると、TBSの不二家捏造報道で言えば、
「そんな事実はない」と不二家が反論しても、
「あの不二家だから、そのくらいのことはやりかねないはず」って決め付けてるのと同じだ。

大江は、つまり、「軍は悪い」「だから強制自決はあった」が最初にあって
「事実なんてどうでもいい」ってことさ。
そんな奴が、「命令があったという確信は強くなっている。記述の訂正は必要ない」
「軍の命令があったと考えている」なんて言ったって信じるに値しない。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:21:57 ID:kuK6LRwq0: っていうより、この沖縄タイムズって新聞、ちょっとおかしいよ。
http://blog.goo.ne.jp/misky730/e/695e40ce04ba4a27e59f5111682fa09f
スポーツ新聞以下の信頼性しかないのでは？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:23:44 ID:e6hOJZwK0: 沖縄タイムズってどこの組織のミニコミ紙？
618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:28:48 ID:OzRylE580: >>614

配られるはずのない手りゅう弾を住民が持ってるとすれば・・・持ち出されたんだな。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:29:29 ID:uP2sBt510: >>614
宮里助役が勝手に持ち出したんだろ。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:33:03 ID:LF78kB0C0: 実質原告のつくる会のみなさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ墓穴堀まくりですなぁ

被「軍の装備について。軍にとって手榴（しゅりゅう）弾は重要な武器か」

　梅沢さん「はい」

・・・え？じゃあなんで素人で使い方もろくに知らない住民の老人・女子供に大事な手榴弾渡ったの？

被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

・・・げ？実際渡ってますが？なんで許可が無いのに渡るの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm

>>619
お？勝手に助役が持ち出したって？数十個も？これって軍法会議で死刑に値する管理の落ち度ですなぁ！
621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:33:48 ID:uP2sBt510: >>620
だから責任とって宮里助役は自決したんじゃないの？
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:35:06 ID:LF78kB0C0: >>621
いや・・死刑になるのは梅沢だが（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:36:21 ID:uP2sBt510: >>620
ID:LF78kB0C0

>当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀
>当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀

だし。
手榴弾を持ち出すぐらい簡単でしょ。
おまけにうそつきｗ
624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:36:32 ID:vHw8CWU9O: >>622
早く大陸に帰国しろよ
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:36:50 ID:Sb8QGwdM0: -----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
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2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
626 ：<：2007/11/11(日) 02:37:00 ID:++FmgLhd0: >>622

うるせえんだよ、バカ犬食い朝鮮人・・・・(´・ω・`)
627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:37:35 ID:LF78kB0C0: 何しろ道案内を間違っただけで処刑・殺害される日本軍の規律に厳しさですからなぁ！
（知念村道案内人殺害 1人友軍の道案内を誤って処刑）

命より大事な手榴弾を勝手に持ち出されたなんて（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

それでも戦後13年も知らなかったんだってさ！梅沢さん！
628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:38:40 ID:uP2sBt510: >>622
なんで梅沢隊長が死刑になるの？
教えてｗ

第一あの混乱の中で武器が見方に盗まれたとしても
軍法会議にかけられて死刑になるような罪とは思えないけどねｗ

で、軍令があったというソースは、
今日一日ｽﾚに張り付いていてまだ出せないみたいだねｗ
629 ：<：2007/11/11(日) 02:39:46 ID:++FmgLhd0: >>627

・・・・朝鮮人のくせに、沖縄戦を語ってんじゃねえよ・・・(´・ω・`)

おまえらはおまえらで、同属同士で殺しあった半島バカチョン大戦争があるじゃねえかよ・・・(´・ω・`)
630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:06 ID:LF78kB0C0: 馬鹿ウヨくんもう捏造工作諦めたら？裁判では墓穴堀まくりで勝てる見込み無し・・
自民党政府もつくる会を見限ったしﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」－軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も－町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html
631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:40:55 ID:uP2sBt510: >>627
ID:LF78kB0C0

へー、手榴弾って命より大事だったんだｗ

そんな大事なものをどうして軍が島民に配ったの？
自決なら手榴弾を使わなくても十分にできるじゃんｗ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:42:08 ID:m+Xbm3w10: いろんな圧力をかけられてるんだろうな…祖国の為に
命を懸けてきた人なのに酷い仕打ちだ。
633 ：<：2007/11/11(日) 02:42:18 ID:++FmgLhd0: >>630

集団自決とは何の関係もねえじゃねえかよ・・・半島から逃げてきたバカチョン・・・(´・ω・`)
634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:43:05 ID:uP2sBt510: >>630
ねえ、朝鮮人のID:LF78kB0C0

なんで沖縄戦にこだわるの？
掲示板にカキコするとお金でももらえるの？
635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:44:13 ID:68IKzshY0: ところで、梅澤が言ってる事が正しいという
文書はどこに残ってる？

こいつが嘘をついてない証明は？
636 ：<：2007/11/11(日) 02:45:40 ID:++FmgLhd0: >>635

「ない」ことの証明が必要か・・・？バカ犬。

それより、梅澤隊長から自決命令を受けたと証言したヤツを出してみろよ。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:46:15 ID:uP2sBt510: >>635
軍令がなかったという証言ならたくさんあるけど？

逆に梅沢隊長から直接自決の軍令を聞いたものは誰もいないのｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:46:20 ID:OzRylE580: >>620

つまりそういう事だ。本来住民に渡ってはいけない手榴弾が住民の手に渡った。
軍の規律の問題で、軍法会議で裁かれるべき問題だな。

梅澤も、異論はないのじゃないか？

軍の命令ならば、当然軍法会議マターではないわけだが。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:47:16 ID:+YeyjqZuO: まあ証言だけ見ると
ちょっと心許ないな…。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:47:54 ID:JsFtklj/0: 沖縄ってなんかうさんくさいね
641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:48:00 ID:LF78kB0C0: 裁判資料（準備書面要旨）
座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97～98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen5.html
642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:48:25 ID:uP2sBt510: >>639
誰の、どの証言を見ているの？

前ｽﾚも読まずにレスしている馬鹿？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:48:57 ID:BR8I8oPyO: >>1
沖縄タイムスに呆れた
644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:10 ID:PfFySb2P0: >>620
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　いいぞ同志！

勝手にほざいテロ。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:23 ID:LF78kB0C0: >>642
心もとないと思わないお前のの感覚が狂ってる。

よっぽどつくる会に洗脳されたのか？
646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:27 ID:68IKzshY0: >>636
なるほど。　それでは、遺族年金もらってる奴も居ない。
証明する必要は無いよなw
647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:50:39 ID:uP2sBt510: >>641
http://72.14.235.104/search?q=cache:PxtKWc2InxEJ:blog.zaq.ne.jp/osjes/article/17/+%E5%AE%AE%E9%87%8C%E7%9B%9B%E7%A7%80&hl=ja&ct=clnk&cd=1
平成18年3月24日沖縄集団自決冤罪訴訟第3回口頭弁論　原告準備書面（２）要旨
平成18年3月24日　沖縄集団自決冤罪訴訟　第3回口頭弁論　原告準備書面（２）要旨

これは実際に　法廷で、　大村昌史弁護士、木地晴子弁護士　が読み上げ､朗読したものです。

昭和62年には、座間味村役場の宮村幸延元援護係が真実を証言した。

遺族会の会長でもあった宮村幸延は、「集団自決は梅澤部隊長の命令ではなく、

当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。」とし、

命令を発した宮里元助役の「弟である宮村幸延が遺族補償のためやむをえず

隊長命令として申請した」ことを証した親書を梅澤さんに手渡したのです。

昭和62年４月18日付神戸新聞は、「命令者は助役だった」「遺族補償得るため『隊長命』に」の見出しを上げ、

宮村幸延の「米軍上陸時に、住民で組織する民間防衛隊の若者たちが避難壕を回り、

自決を呼びかけた事実はあるが、軍からの命令はなかった。戦後も窮状をきわめた村を救いたい一心で、

歴史を拡大解釈することにした。戦後初めて口を開いたが、これまで私自身の中で大きな葛藤があった」と苦しい胸のうちを吐露するコメントを掲載しました。　　　

>当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀
>当時兵事主任兼村役場助役の宮里盛秀
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:51:46 ID:BR8I8oPyO: >>1
自分達の側には感情的にだの年寄りだからだのいっておいて
相手側には年寄りでも容赦しない沖縄タイムス
649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:52:38 ID:1oed1ha/0: とりあえず戦争になっても俺は絶対に日本のためには戦わない。
だって、戦後になって自国民から非難されるんだぜ？
アホくさくてお話にならない。
おい、誰か意図的に結核に感染する方法を教えてくれｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:52:55 ID:uP2sBt510: >>645
なんだ、ﾌﾞｻﾖかｗ

だからどの記述を見て心もとないと思ったのかと聞いているのだが？

>>646
嘘をついて軍属の年金をもらっているやつがいるよねｗ
651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:53:01 ID:mJd5mcwh0: >648
だよなあ
652 ：<：2007/11/11(日) 02:54:16 ID:++FmgLhd0: >>641

オマエ、ちゃんと朝鮮学校で日本語勉強してきたんか・・・？バカチョン。

　　座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）
　　の指示により、防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至
　　ったものであるが、上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民
　　に指示していたもので、助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛
　　隊員から村民に伝えさせ、自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。村民たちが軍の自決命令
　　が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。

自決命令は「助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により」、梅澤隊長が認めている事はあくまでも「村民たちが軍の自決命令が出たと認識
していたこと」

この書面では、以下に被告(大江側)が印象操作に終始しているかという決定的な証拠・・・・バカチョン。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:55:03 ID:68IKzshY0: >>650
いやいや。嘘も「ない」し、年金ももらって「ない」ってw
654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:55:08 ID:1oed1ha/0: 特に沖縄は戦争になっても関わらんほうがよさそうだ。
戦後になって何を言われるか分からんからな。
自己責任でよろしくということで。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:55:56 ID:uP2sBt510: >>653
軍による集団自決の強制もないというのなら、それでいいよｗ
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:56:02 ID:LF78kB0C0: >>647
助役の妹が最近証言してますね・・兵隊が言ってたって・・・

宮平春子さん(80)が逃げ込んだ壕の中で兵隊に言われた言葉は「『捕まらないように潔く死ん
で下さい』との内容だったという」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707071300_02.html
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:56:08 ID:y0a4IAtAO: >>613
つまり軍自体は集団自決を命令してないが、軍の支配下で集団自決が起きたから
軍にも責任があるって言ってるんでしょ？
658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:56:44 ID:xuNafZ0l0: この「自決強要」騒ぎは、「「従軍」慰安婦」の構図と同じだな。
事実を無視した虚偽・捏造に基づく日本悪玉論を展開するという同じパターンだ。
「「従軍」慰安婦」というウソの構図は散々証明されているが、「自決強要」に
ついては、あまり知られていないので、先ずはこの本を読んでウソの構図を理解
して欲しい。そうじゃないと、またまたサヨク反日利権が生まれ、これで商売
をするバカサヨの思う壺だね。

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】
大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。
659 ：<：2007/11/11(日) 02:57:15 ID:++FmgLhd0: >>646

遺族年金をもらってるヤツはいるじゃん。何わけのわからんレスで逃げてんだよ？・・・・アホ犬。

何度でも聞くぜ。「梅澤隊長から自決命令を受けました」って証言してるヤツは誰だよ？
こんな簡単な質問にも答えられんのか・・・？（笑
660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:57:25 ID:ottBf57zO: >>649
捕虜になるような軍人はウチにはいない
とか言って安否の確認すらしないしな。

こんなに戦争が下手な国が今まで存続してきた事が奇跡だ。
隣国が朝鮮みたいな国で助かってる。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:58:21 ID:uP2sBt510: >>656
そうそう。
今頃になって言い出したんだよね、あのばあさんｗ

兄である宮里助役がうそつきなくせに、
妹が正直者だとはとても思えないなあｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:58:53 ID:LF78kB0C0: なんで馬鹿ウヨは住民殺しまくった日本軍を擁護してんの？

赤松も梅沢も住民殺しの殺人鬼でしょ？

なあ！なんで擁護してんの？なんで殺人犯の言うことだけを信用してんの？ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:59:09 ID:B6B8zxkX0: 沖縄タイムスが「アサヒる」記事を書いている可能性があるが、
記事だけで解釈するならば、

日本軍の責任を「ありません」→ 「関係ないとは言えない」

これって軌道修正し迷走しているのだろうか？
軍命はなかったが日本軍の影響がなかったとは、誰も言っていないわけで、
それは当時の沖縄を包み込む、マスコミも含めた空気の事だ。
「あきれてものが言えない」のは、すべて日本軍の責任にしたがっているに
他ならない。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:59:45 ID:68IKzshY0: >>659
俺様が年金もらってる奴は「無い」といっているだろw
証明する必要も無いだろ。お前の言い分だとな
665 ：<：2007/11/11(日) 03:00:03 ID:++FmgLhd0: >>656

朝鮮学校を退学になったバカチョン。

その記事にある誰が「軍から自決を命令されました」って証言してんだよ？

日本語は理解できてるか？バカチョン。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:00:34 ID:uP2sBt510: ID:LF78kB0C0
ID:LF78kB0C0

また狂い始めたねｗ

住民殺しの殺人鬼なら宮里助役のほうでしょうねえｗ
なんで宮里助役のようなうそつきをかばうの？
667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:00:47 ID:68IKzshY0: つか。一部が嘘ついてたら、全体が嘘かよ
668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:02:13 ID:LF78kB0C0: なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方だけを信じるの？

○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。

島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:02:35 ID:uP2sBt510: >>667
つかｗ

じゃあどこが嘘でどこがホントなの？

ソースつきで教えてｗ
670 ：<：2007/11/11(日) 03:02:57 ID:++FmgLhd0: >>664

何低脳の分際でがんばってんだよ・・・バカ犬。

遺族年金もらってるヤツはいないと思ってんの？本気で・・・？

いいんかい？そんなレスして・・・（笑
671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:03:51 ID:md34skJCO: 空想と妄想の大江ノート(笑)より
元軍人さんの証言の方がはるかに信用できる！
確信した！
672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:03:54 ID:1oed1ha/0: >>662
戦争のどさくさには関わらんほうが良さそうだなという教訓を得ただけで、
別に真実がどっちだろうがどうでもいいよ。
俺にとって重要なことは戦後になって戦時中のどさくさをほじくりだして
国のために戦った兵士が非難されるという事実だけさ。
なら俺は戦争には関わらないほうが良さそうだなと、
住民にも近づかないようにしていうようと、
そういう教訓を将来のために得ておくだけだよ。
裁判でどっちが勝とうが関係ない。
国のために戦った人間が自国民から非難されるのであるという事実だけが
俺にとっての関心事だ。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:03:55 ID:OzRylE580: >>657

そう。日本人ならそう言うよ。
誤審で負けても、「自分が弱いから負けた」と言ってしまうような国民性だから。

だが、うっかり責任を認めると、どこぞの偏向マスコミが「隊長、軍の強制を
認める！」とか話をすり変える。だから、梅澤氏も苦しいんだろう。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:04:03 ID:ottBf57zO: おまえらな、沖縄には

「俺たちの取り分(基地関係の補償金)が減るから」

という理由で他からの転入届けを難癖つけて
絶対に受け付けない村があるんだよ。

マジでゾッとするぞ。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:04:21 ID:68IKzshY0: >>659
真面目な話、俺は身近に遺族年金もらってる奴知らないんだが
実際に自決関連で年金貰ってる連中はどの程度いる？

年金貰ってる奴が居る。って証明は出来るんだろ？
676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:04:31 ID:LF78kB0C0: もう結論は出てるのに必死だな馬鹿ウヨは・・・やっぱ救いようの無い馬鹿なんだな馬鹿ウヨは（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

　梅沢さん「去年」

去年読んだ？なんだこれ・・・・

つくる会に言われて読んだのかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

戦後疑惑をかけられて苦痛だったと言ったのにその原因の本も去年まで読まなかったって・・・
（訴えの対象を裁判が始まってから一年半読まなかった事になる）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
677 ：<：2007/11/11(日) 03:05:21 ID:++FmgLhd0: >>668

その赤松隊長へ救いを求めに行った、渡嘉敷島村長米田さんは一体どういう理由だったんだろうねぇ・・・（笑
678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:06:05 ID:e4VYLrWl0: 教科書に集団自決を載せる必要はありませんし、
日本なら本当に載せなければならないのは、東郷平八郎や乃木希典ですね。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:06:08 ID:uP2sBt510: >>675
厚生労働省に聴いてみれば良いじゃん。
っていうかぐぐってみれば？
680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:06:16 ID:rVQy0Pkx0: 沖縄タイムズ　必死だな。　必死になる理由は、、、、、下記。

～～～～～～～～～～～～～～～～
沖縄タイムスが極端な偏向を通り越して、敵意剥き出しの反日報道をするのには訳がある。
その理由を深く掘り下げると沖縄タイムスの出生の秘密にたどり着く。
次の文章はある出版物の前文の一部を抜粋したものである。

「なお、この動乱を通じて、われわれ沖縄人として、おそらく終生わすれることができないことは、
米軍の高いヒューマニズムであった。　国境と民族を超えたかれらの人類愛によって、
生き残りの沖縄人は、生命を保護され、あらゆる支援を与えられて、更正第一歩を踏み出すことができたことを、
特記しておきたい」　

米軍に揉み手をしたようなこのおべんちゃら文が『鉄の暴風』の初版の前文だと知ると驚く人も多いだろう。
勿論、沖縄タイムス出生の秘密を暗示するこの前文はその後の重版では削除されている。

『鉄の暴風』は主として沖縄タイムス記者伊佐良博氏（後に太田に改姓）によって書かれたが、
同書のもう一人の著者、牧港篤三氏によれば、初版は２万部出版され「米軍に提出されるため英訳され、
占領軍司令部でも話題になった」と記している。（沖縄タイムス平成１４年６月１２日付け）

そう、沖縄タイムスは戦後沖縄占領米軍のプロパガンダ紙として出発したのだ。
ここで言うプロパガンダ紙というのは比喩的な意味ではなく米軍情報部の下に作られた広報紙という意味である。

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/2c0869fca89b26b4806ed423c84206c8
～～～～～～～～～～～～

なるほど納得。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:06:31 ID:LF78kB0C0: 実質原告のつくる会のみなさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ墓穴堀まくりですなぁ

被「軍の装備について。軍にとって手榴（しゅりゅう）弾は重要な武器か」

　梅沢さん「はい」

・・・え？じゃあなんで素人で使い方もろくに知らない住民の老人・女子供に大事な手榴弾渡ったの？

被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることはありえないのでは」

　梅沢さん「ありえない」

・・・げ？実際渡ってますが？なんで許可が無いのに渡るの？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n1.htm
682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:07:47 ID:68IKzshY0: >>679
俺なりに調べてはみたんだが・・・
そいう統計が県別に無いんだよ。
683 ：<：2007/11/11(日) 03:08:05 ID:++FmgLhd0: >>675

バカか、テメエは・・・・（笑

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701151300_01.html

人数ぐらい自分で調べろ。アホ犬。
684 ：ID:LF78kB0C0　真性の基地害ｗ：2007/11/11(日) 03:08:16 ID:uP2sBt510: >>676
コピペしかできないのに、何十時間このｽﾚでねばるつもり？

馬鹿みたい。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:08:50 ID:LF78kB0C0: なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか？

【沖縄戦：赤松隊長の住民首切り殺害事件】
伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:10:12 ID:md34skJCO: 強制はなかった

大江の負けを確信した！
(^_^)
687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:11:14 ID:LF78kB0C0: なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか？

【沖縄戦：赤松隊長の住民首切り殺害事件】
伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

なんで大事な手持ちの手榴弾の大半を素人である老人や女子供に配る必要があるんだ？なんで？

【手榴弾は防衛隊員が勝手に配ったという赤松。当時の軍の規律では考えられない】
集団自決命令の有無をうんぬんする場合、物的な状況証拠となるのが、あのとき住民の手にわたった手りゅう弾で、それがなぜ住民の手に渡ったかということが問題である。
『ある神話の背景』によると、手りゅう弾が住民の手に渡ったのは、防衛隊員が勝手に渡したのであって、
「自分はあずかり知らぬ」といったような赤松の談話を載せてあるが、手りゅう弾は、戦力を構成する重要な兵器の一つであって、
その取り扱いについては軍の指揮官が責任を負うべきものである。
手りゅう弾が住民に渡されて、その手りゅう弾で、住民は集団自決を行っているのだ。
その手りゅう弾は、住民の集団自決を結果するような状況をつくり出しているのだ。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html
688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:11:14 ID:uP2sBt510: ID:LF78kB0C0
コピペ基地害をあぼんしたらすっきりｗ

とりあえず大江は靖国に行き、英霊に土下座して謝罪して来い。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:11:35 ID:KZeO9r+j0: >>685

それも沖縄タイムスの記事でしょ。
690 ：<：2007/11/11(日) 03:11:50 ID:++FmgLhd0: >>685

何度でも貼ってやるぜ・・・（笑　その赤松隊長を恃んで、米田村長は傷ついた村人を連れて行った。

米田村長は、集団自決が赤松隊長の命令によるものだった事を知っていたのなら、赤松隊長の元に赴いたハズは無い。傷ついた村民
を連れて赤松隊長を尋ねても、村民達を救ってくれるハズが無いからだ。しかも、この様な証言も行っている。

　　　★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
　　　　【渡嘉敷島村長米田氏の証言】
　　　　「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、私は村長の職責をやっぱり意識し
　　　　　ていた。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた」

この証言は本当に理解に苦しむ。赤松隊長から集団自決を命令され、自ら手榴弾を爆発させたほどの人達が、ここでは「日本軍が救
いに来るから頑張ろう」と励ましあった事を証言してる。赤松隊長による自決の強要が事実なら、自分達を殺そうとした旧日本軍に
救いを求めるなど有得ない。

又、米田村長は、自ら渡された手榴弾が不発だったため(※おそらく、正しい起爆の仕方を知らなかったと思われる)自決出来なかっ
たと証言しているが、再び赤松隊長の元へ赴いた際、自分(＝米田村長)は命令どおり自決出来なかったので、新たに自決用の手榴弾
を渡してくれ・・・と要請した様子も無い。

以上より、「赤松隊長が軍命として集団自決を命じた」かどうかに関する結論は、この米田村長の証言のみで判断する事は出来ない
が、この証言から明確にわかる事は、

　　　　　　　　「米田村長は、赤松隊長から集団自決の命令が出ていた事は知らなかった」
691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:13:30 ID:LF78kB0C0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！これだけの蛮行を一々命令書発布してんのか？個別事案命令書発布自体がもともとねぇんだよ！】
・・・そこでだ総括命令が見つかったんだな・・・決定的だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行＝自国民を虐殺する世界でも類を見ない鬼畜軍１
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1～17
01 久米島郵便配達員殺害 1人降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島北原区民殺害 9人米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火『同上』
03 久米島仲村渠一家殺害 3人スパイ容疑で家族3人刺殺『同上』
04 久米島朝鮮人一家殺害 7人理由なく連続して絞殺・惨殺『同上』
05 座間味島阿佐集落住民 1人投降勧告使者の住民殺害証言記録
06 座間味村阿嘉島　住民2人・朝鮮人軍夫12人スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害『沖縄県史⑩』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島伊江村避難民処刑 6人投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑『沖縄県史⑩』←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島村民 5人スパイ容疑で村民連続殺害『沖縄県史⑩』 ←←赤松の蛮行
09 伊是名島住民 4人敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害『これが日本軍だ』
10 伊是名島米兵捕虜殺害米兵3人不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害『これが日本軍だ』
11 伊江島住民殺害 5人住民5人がスパイ容疑で斬殺『これが日本軍だ』
12 伊江島住民虐殺 2人伊江住民を行動不審の理由で殺害『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地住民虐殺 4人収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉元警官他1人 2人　『村と戦争』
16 大宜味村大保　 3人宇土部隊がスパイ容疑で処刑『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋避難民約30人宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害『沖縄県史』⑩
692 ：<：2007/11/11(日) 03:13:59 ID:++FmgLhd0: >>687

勝手に手榴弾を持ち出したのは防衛隊員。赤松隊長の命令では無い。

　　http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
　　私には、問題が残る。二、三〇名の防衛隊員がどうして一度に持ち場を離れて、盆地に村民
　　と合流したか。集団脱走なのか。防衛隊員の持って来た手榴弾が、直接自決にむすびついて
　　いるだけに、問題が残る。私自身手榴弾を、防衛隊員の手から渡されていた。
693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:14:10 ID:68IKzshY0: >>683
なんだ。知らんのか。
現在の遺族年金受給率も知らんで言っていた訳か
期待していたが・・・
いいや。すまん。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:14:55 ID:iY7XwoB40: つーか　バンザイクリフと同じと思うが
国をあげて鬼畜米英と教育（洗脳）してたし、
国民もその体制にどっぷり漬かってたからね～
原因を特定団体に固定するのは筋違いかと..
695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:15:48 ID:LF78kB0C0: 【おい！つくる会と馬鹿ウヨ！これだけの蛮行を一々命令書発布してんのか？個別事案命令書発布自体がもともとねぇんだよ！】
（裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済「米軍第一次資料にみる沖縄戦」(1)～(4)　『琉球新報』2007年6月19日～22日）
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行＝自国民を虐殺する世界でも類を見ない鬼畜軍１
18 名護市久志収容所米軍洗濯作業の女性約5人米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
19 今帰仁村渡喜仁　 5人謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害『証言記録・沖縄住民虐殺』
20 本部町伊豆見校長 1人照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺『秘録・沖縄戦』
21 本部町伊豆見行商人 1人陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺『秘録・沖縄戦』
22 名護市源河収容所から出た避難民 8人岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害『琉球新報』
23 名護市許田ハワイ移民帰りの兄弟 2人英語堪能でスパイ容疑『沖縄タイムス』
24 名護市避難民 2人食料調達で下山中に敗残兵が射殺『名護・やんぱるの戦争』
25 名護市為又避難民 1人他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害『沖縄タイムス』
26 恩納村恩納岳避難民 1人スパイ容疑で銃殺『琉球新報』
27 恩納村住民殺害 2人現地住民をスパイ容疑で処刑『沖縄タイムス』
28 金武町屋嘉老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺『琉球新報』
29 金武町金武避難民 1人那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明『琉球新報』
30 浦添市城聞泣く子 1人軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺『これが日本軍だ』
31 那覇市首里軍司令部壕引揚者 1人南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
32 那覇市街浮浪者 1人精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺『証言記録・沖縄往民虐殺』
696 ：<：2007/11/11(日) 03:18:55 ID:++FmgLhd0: >>693

遺族年金受給率がどうしたん？バカ犬。

遺族年金受給率が梅澤隊長の自決命令と関係があるん？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:20:58 ID:x5PtHTC+O: 分かった。沖縄タイムズは右翼新聞なんだ。琉球主義の過激派極右マスコミ沖縄タイムズ！
698 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:21:16 ID:OzRylE580: >>695

KY　空気読めない。

SY　スレタイ読めない
699 ：<：2007/11/11(日) 03:21:54 ID:++FmgLhd0: >>695

ダンマリモードか？ずいぶん早いな・・・腐りきった朝鮮右翼・・・（笑
700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:24:03 ID:LF78kB0C0: 【赤松の命令で住民は全員集められた・・・もう決定的証言ですなぁ！安里「赤松隊長にこの状況（集団自決=玉砕）を報告しなければならない」なんで見てるの？】

渡嘉敷村長の証言

『安里喜順巡査が恩納川原に来て、今着いたばかりの人たちに、赤松の命令で、村民は全員、直ちに、陣地の裏側の盆地に集合するようにと、いうことであった。
安里喜順巡査は私たちから離れて、三〇メールくらいの所のくぼみから、私たちをじ－っと見ていた。
「貴方も一緒に…この際、生きられる見込みはなくなった」と私は誘った。
「いや、私はこの状況を赤松隊長に報告しなければならないので自決は出来ません」といっていた』

http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:24:18 ID:nAmHQwCz0: 沖縄に関しては。日本はチベットやトルキスタンでやってる支那の統治方法を見習ったほうがいいな。
702 ：<：2007/11/11(日) 03:25:04 ID:++FmgLhd0: バカをさらしとこ・・・（笑

　　635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 02:44:13 ID:68IKzshY0
　　ところで、梅澤が言ってる事が正しいという
　　文書はどこに残ってる？

　　こいつが嘘をついてない証明は？

市民団体のチンピラと同レベルだな（笑　こんな事を法廷で証言したら、法廷侮辱罪に
問われそうだぜ・・・（笑
703 ：<：2007/11/11(日) 03:27:13 ID:++FmgLhd0: >>700

米田村長がその自決後、生き残った人達を引き連れて、赤松隊長の元へ赴いた理由を説明できるかい？

出来んよなぁ～♪　オマエの朝鮮脳じゃよ・・・（笑
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:27:37 ID:NIUDXUOm0: 関連スレ

【ｳﾖ】産経　百人斬り裁判敗訴をスルー？【逃亡】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1166887872/
705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:28:32 ID:fNw+r+TUO: てか陸戦まで行われている最中にはっきりとした命令系統なんか生きてたのか？
時間的に考えても現場レベルでの個別判断くらいしか出来ねえだろ。
むしろ日本人同士で何やってんだか。あの当時はみんな「お国のため洗脳」かかってたんだしはっきりしたことは解らんだろうよ。
もう、戦争状態は原因はともかく人が多く死ぬって認識で良いじゃねぇか
706 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:33:13 ID:LF78kB0C0: 【赤松の命令で住民は全員集められた・・・もう決定的証言ですなぁ！安里「赤松隊長にこの状況（集団自決=玉砕）を報告しなければならない」なんで見てるの？止めろよ命令が無いなら】

渡嘉敷村長の証言
『安里喜順巡査が恩納川原に来て、今着いたばかりの人たちに、赤松の命令で、村民は全員、直ちに、陣地の裏側の盆地に集合するようにと、いうことであった。
安里喜順巡査は私たちから離れて、三〇メールくらいの所のくぼみから、私たちをじ－っと見ていた。
「貴方も一緒に…この際、生きられる見込みはなくなった」と私は誘った。
（安里巡査は）「いや、私はこの状況を赤松隊長に報告しなければならないので自決は出来ません」といっていた』
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm

結論・・

①安里巡査は赤松に言われた「住民を集団自決させろ」との命令の結果を見届けて報告する為に集団自決の現場にいても止めもせず見ていた！

②村長は赤松の命令を知らなかった。赤松の命令は知念少佐と安里巡査に命じられたものであった。
707 ：<：2007/11/11(日) 03:33:32 ID:++FmgLhd0: 日に日に胡散臭さだけが増している「軍命による集団自決説」・・・・（笑

劣化著しい市民団体のチンピラ集団に追い討ちをかける理由が、バカチョン総連と手を組んだという事実。

スポンサーでもある総連連中の言うなりに、日々ビラ配りに勤しみ、反日活動に励んでいる。

その内実は、単なる「朝鮮人の奴隷集団」　市民団体ゴッコも、もう終わりだな・・・（笑
708 ：<：2007/11/11(日) 03:36:04 ID:++FmgLhd0: >>706

ワロス・・・（笑

　　　　②村長は赤松の命令を知らなかった。赤松の命令は知念少佐と安里巡査に命じられたものであった。

「赤松の命令は知念少佐と安里巡査に命じられたものであった」←日本語ぶっこわれてるよ～♪

ぷぎゃ～～～～～～ｍ９（＾д＾）
709 ：<：2007/11/11(日) 03:39:01 ID:++FmgLhd0: >>706

とどめ・・・・（笑

　　　　①安里巡査は赤松に言われた「住民を集団自決させろ」との命令の結果を見届けて報告する為に集団自決の現場にいても止
　　　　　めもせず見ていた！

ならば尚更の事、集団自決で島民を自決される事に失敗した安里巡査が、赤松隊長から処刑されなかった理由は何？
答えられるかな～♪？
710 ：<：2007/11/11(日) 03:41:15 ID:++FmgLhd0: >>706

いずれにせよ、貴重な言質をありがとう・・・・（笑

　　　①村長は赤松の命令を知らなかった。

ワロス・・・（笑　キミの言質はスレごと保存させてもらうよ・・・・♪
711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:41:17 ID:LF78kB0C0: 赤松隊は住民に自決しろと命令したわけではない。

赤松隊長は知念少佐と安里巡査に対して「住民を集団自決に追い込め」と命令したのである。

これで話すがすっきり通る。

【守備隊長の命令・指示伝達経路】
「渡嘉敷島の場合」
通常の指令指導の順序＝赤松守備隊長→知念少尉→安里巡査→村長・村幹部・防衛隊員→住民

徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任（当時）富山真順氏の証言のまとめ
①　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
②　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.htm

馬鹿ウヨは赤松が住民に自決しろと「命令」　したと錯誤してアホな反論を続けているのだ。本当に馬鹿ですな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
712 ：<：2007/11/11(日) 03:46:28 ID:++FmgLhd0: >>711

いや～もうお腹いっぱいだよ、バカチョン君・・・（笑

　　　>>706
②村長は赤松の命令を知らなかった。

これでもう十分・・・（笑

http://s02.megalodon.jp/2007-1111-0343-05/news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194666750/
　　　↑
はい♪魚拓・・・・（笑
713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:46:35 ID:LF78kB0C0: 当時の赤松君25歳は部下に対しては寛容なようで（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

『赤松隊から隊員である二人の兵隊が逃亡するという事件があった。
このとき、部下の兵隊二人の逃亡を赤松は見逃している（『ある神話の背景』230ページ）。
この兵隊逃亡に対して、赤松大尉は「去る者を追うのはよそう」と言った、というのである。
部下の兵（身内）に対しては、なんという「寛大な処置」であろう。
指揮官が部下兵の逃亡を見逃すのは「逃亡幇助」であって、軍律上、許せない行為である。
兵隊の「敵前逃亡」は陸軍刑法では死刑である。』

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/100.html
714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/11(日) 03:47:55 ID:fEu8k1bJ0: アホサヨクが勝手に自決しまくっているスレはここですか？
715 ：<：2007/11/11(日) 03:48:33 ID:++FmgLhd0: >>713

マジ腹いて～～～～～～～～～～～～♪（笑

　　　　村長知らない＝住民も知らない

だから・・・・♪　

ワロス・・・・（笑笑笑
716 ：<：2007/11/11(日) 03:52:24 ID:++FmgLhd0: 目の前が真っ暗になって、どうしようかとオロオロしてえるID:LF78kB0C0君でした♪

おやすみ～～～～～～～～♪

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