【ゴン格とそれ以外】格闘技雑誌総合27【ムックも可】

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/08/12(日) 22:49:05 ID:vwWWcd6K0

格板住人的にはどれがお好きですか？
評価の高いGONKAKU、元気がなくプロレス記事が増えてきたKAMIPRO
内容が薄い？格通などのほか、隔月・不定期のＦ＆Ｌ、Fighter、
さらにムック本などもＯＫです。

格闘技通信　http://www.sportsclick.jp/combat/
ゴンカク　http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/
フルコンタクトKARATE　http://www10.ocn.ne.jp/~fuku/sub2/bnfulcon.html
Number　http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm
Fight and Life http://www.fnlweb.com/

公称発行部数　http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuA.htm
格通 28万部　　ゴン格 26万部

関連スレ
◆紙プロ編集者の『ガハハハハ！』スレ◆ ７冊目 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1180652504/l50

前スレ　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1179938922/l50
過去ログ　http://www.geocities.jp/k1log/magazine.html　http://k1log.hp.infoseek.co.jp/magazine.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/magazine.html　http://k1log.e-city.tv/magazine.html

【特定の人物の書き込みがウザい、不愉快という人へ】
２ちゃん専用ブラウザを導入して、NGになるID、キーワード、
名前を指定することにより、不快なレス、スレを自動的に省略することが出来ます。
2ちゃんねる用ブラウザへのリンク集　
http://www.monazilla.org/
http://webmania.jp/~2browser/　　お薦めは Open Jane

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 15:51:30 ID:q5AnzFSaO

ゴンカクって前スタッフの時も誤字多かったよな

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 18:47:56 ID:nN20Mn+MP

あれは印刷所の問題だろ

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50

マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなるっていうのは
傾向としてあると思う。

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 19:33:18 ID:vzxJWZb70

テキストデータで入稿してるのに
どうして印刷所がミスの原因かね？
さすがにメモ８チルドレンのＣさんは
頭がお悪いですなwww

652 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 19:59:32 ID:e3rdsOF50

そもそものデータで入力が間違っていたときに
ごく普通の文章なら印刷所が気づいて修正できる場合もある。
だけどマニアックなジャンルの専門用語だと
そのチェックがきかないことがある。

そんなのネットで偽名で桜庭批判してた澤田さんじゃなくても知ってることだよ。

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:09:38 ID:/cDw5W3+0

印刷所は原稿をそのまま刷るだけだよん、お馬鹿ちゃん

654 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:10:59 ID:e3rdsOF50

同人誌とかだとそうなのかもね。
だけどケースによるよ。
印刷所の規模（信用度）にもよる。

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:18:48 ID:BfwHXkLe0

突然ファジーなことを言い出したよ
バイト行くからとか逃げそう
恥ずかしいねえ

656 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:20:28 ID:e3rdsOF50

いつも逃げてるのはＩＤが変わってる君だろ。
画策してないときはＩＤ固定しなきゃ駄目だろ。

バカじゃないの？

笑

657 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:23:11 ID:e3rdsOF50

これだから鷹板はレベルが低いって言われちゃうんだよ。

658 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:24:16 ID:e3rdsOF50

レベルの低い鷹板のＵＲＬ貼っておきますね。
今僕に粘着してる人はここの出身です。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b35/usr/vtbanzai/brd1/bbs.cgi

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:28:52 ID:+jn/enq30

印刷所がいちいち原稿読んでいたら雑誌の印刷の時間がなくなるよ。
指摘するとかなおすとかの時間もない。
そもそもそんな権限ないし。
編集部と印刷所ってべつのものです。

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:31:08 ID:fHuYqlH8O

Cさん今回のは見苦しい。

661 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:32:37 ID:e3rdsOF50

編集部と印刷所が違うのは当たり前だろ（笑）

入稿がぎりぎりっていうのが普通になってる雑誌だとそうなのかもね。
ネットで匿名で桜庭批判してたのがばれた澤田さんと違って
格闘技雑誌に携わった経験はないから格闘技雑誌でどうかは知らないけど
音楽とかサブカルの雑誌だと専門用語の印刷ミスはよくあることだ。

それに文学だと入稿後のチェックは出版社と印刷所で連絡取り合ってすることもあるよ。
権限とかじゃなくて当たり前のこととしてね。

662 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:35:28 ID:e3rdsOF50

大体、図版の多いはずの格闘技雑誌で入稿が「テキストデータ」なわけないし（笑）
その時点で鷹板関係者以外はおかしいと思うでしょ。

思わないのはレベルの低い鷹板関係者くらいだよ。

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:38:49 ID:EB3TjFmk0

毎日でてる新聞が誤字脱字がほとんどないのはどうして

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:38:55 ID:fHuYqlH8O

今回のパターンではCの言い分が間違えてるから、そうなんだ知らなかったで終わらした方がスマートだ。

665 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:40:20 ID:e3rdsOF50

間違っていると言い張るだけで
具体的な指摘が出来ない鷹板関係者（笑）

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:43:02 ID:fHuYqlH8O

俺か？鷹板関係者か それでもいいや

667 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:44:22 ID:e3rdsOF50

鷹板なんてマイナーな板の関係者にされたら
普通は「鷹板ってなんだ？」という反応になるはずなんですが
何故か「それでも」と知っている反応を書いてしまう鷹板関係者（笑）

668 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:52:35 ID:e3rdsOF50

俺が貼ったアドレスからは「鷹板」という名称すらわからないはずなのに
普通に鷹板とは何なのか知っている鷹板関係者（笑）

出てこなきゃいいのに。恥かくだけなんだから。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 21:00:42 ID:fHuYqlH8O

知らないはずのレッテル貼れば、それはなんですか？と聞き返すはず。


探偵ジャガーみたい。

670 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 21:04:27 ID:e3rdsOF50

探偵ジャガーなんて知らんが
よく「あなたってジャガーみたいね」とは言われる。

しなやかな野獣ってことだろうな。
まあヲタクの集まる鷹板関係者には縁の無い世界だな。

鷹板関係者が全員集まるオフ会みたいなのやってそこに隕石が落ちればいいのにな。
すると何故か２ｃｈ格闘技板からもアホが相当数減ると思うよ（笑）

ちょっと出かける。

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 21:07:00 ID:fHuYqlH8O

いや、どちらかというと皆無良準太だな。間違えたわ

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 22:08:33 ID:EB3TjFmk0

ジャガーなんて普通会話ででてこねえよｗ
動物園でもマイナーだろｗ
どんな空想世界だよ

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 23:54:06 ID:qBr7c96w0

まさぁーせん！まちがいました。

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 00:01:13 ID:e7Pz/pxy0

このスレは印刷時よのせいで誤字奪字がおうい。　

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 00:08:41 ID:gMFIzeT50

２ちゃんの逃犬
Ｃさん外出注

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 00:16:46 ID:ZCbb9ry/0

活字組んだり写植ひろったりした時代なら印刷所のせいで誤字もあっただろうがな。
この人の頭の中は前世紀のままなのかな？何才？

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 00:21:36 ID:v+LxGkpAO

あっ
正道会館に所属してると嘘をついたＣだ

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 00:51:33 ID:xXb+chw30

ふつうに考えて格闘技雑誌はいつも入稿ぎりぎりでしょ
最後の数日は修羅場なんじゃね？

679 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 02:11:19 ID:IZO8jvpA0

そんなに煽っても鷹板のレベルの低さは覆せないですよ（笑）
むしろ煽るたびに鷹板のレベルの低さを僕に言い立てられるだけです。

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 02:14:28 ID:WFQ1DKIc0

お
ま
い
ら

Ｃさんをあんまり困らせるなよｗｗｗ

681 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 02:15:09 ID:IZO8jvpA0

まだわんわんわわんって言ってないから
困ってないな。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 02:46:00 ID:WFQ1DKIc0

人
が
親
切
で
助
け
船
出
せ
ば
そ
れ
か
？

つまらんカスだな

印刷所で頭の中校正してもらえｗｗｗ

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 02:54:27 ID:dj/DVmRK0

ゴン格は活字だと思っていた正道会館のＣさん

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 03:00:46 ID:WFQ1DKIc0

無
知
は
仕
方
な
い
が

態度がよくないな

685 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 03:10:42 ID:IZO8jvpA0

まだわんわんわわんとは言えないな。
もう少し困らせてみてくれないか？

686 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 03:14:34 ID:IZO8jvpA0

鷹板関係者はレベルが低いと言われたままじゃ悔しいだろ？

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 04:11:53 ID:v+LxGkpAO

大成が正道会館所属と勘違いしていたＣさん

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 06:38:29 ID:iOSMmALvO

都合が悪くなったら鷹板に粘着されてるんだ〜 ってアピールしてる人がいるね


ロム組は、勿論わかってくれてるって思ってる人と同一人物かな


名無しは逃げれてズルいよ！って発想がコテじゃ逃げきれないからこその羨み。

ちげーか名無しでやってる時の気楽さと比べてんだな。間違えた。


余裕かませば一見は騙せるって寄りどころがウケる

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 06:44:52 ID:iOSMmALvO

まっゴン格の誤植は印刷所のせいだと言い切った事実はごまかせないな。


突っ込まれても、全部鷹板の粘着が〜って言ってごまかしてるだけ


本題には触れないみたいね

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 08:52:05 ID:pkrqcHM80

Ｃったか　カコワルイ

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 09:12:26 ID:bnphiJtrO

ゴン格の連載小説いらねぇなぁ

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 09:14:12 ID:GyUA34Dn0

ｗ
すぐに間違いを認めれば知ったかと言われてちょっとハズイだけだが
あれこれ言いつくろって印刷所の責任にしてるところが問題だな。
それはウソつきってことだからね。
間違いを認めて印刷所の皆さますみませんでした、と言えよ。
言うわけないかｗ　亀田以下だな。
知性と教養のＣさんが尊敬できなくなっちゃったよｗ
史郎と一緒に消えてくださいｗ

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 09:18:34 ID:GyUA34Dn0

sageで書いても無駄ですｗ
きょう一日はずっとさらし上げｗ

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 09:54:26 ID:MQZ19ZxwO

ゴンカクの小説結構好きw
格通月二回ならレポとインタビューに分けるより
組技・総合と打撃で分けて欲しいよ
まぁどちらも立ち読みだけど

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:02:08 ID:lcWyvCERO

昔 格闘伝説ってあったよね

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:03:40 ID:+/JqcOsIO

立ち読みしてんじゃねえ
クソ貧乏人が

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:28:51 ID:GyUA34Dn0

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなるっていうのは
傾向としてあると思う。

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 19:33:18 ID:vzxJWZb70
テキストデータで入稿してるのに
どうして印刷所がミスの原因かね？
さすがにメモ８チルドレンのＣさんは
頭がお悪いですなwww

652 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 19:59:32 ID:e3rdsOF50
そもそものデータで入力が間違っていたときに
ごく普通の文章なら印刷所が気づいて修正できる場合もある。
だけどマニアックなジャンルの専門用語だと
そのチェックがきかないことがある。

そんなのネットで偽名で桜庭批判してた澤田さんじゃなくても知ってることだよ。

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 20:09:38 ID:/cDw5W3+0
印刷所は原稿をそのまま刷るだけだよん、お馬鹿ちゃん

654 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 20:10:59 ID:e3rdsOF50
同人誌とかだとそうなのかもね。
だけどケースによるよ。
印刷所の規模（信用度）にもよる。

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:45:16 ID:Uf99PZhrP

月刊空手道の平直行の連載が意外に面白い

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:55:53 ID:kdecVZNm0

Ｃさん語録

雑誌の誤字は印刷所のミス

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 10:57:52 ID:3tPi4tsX0

>>652
印刷所が勝手に文章修正するなんて聞いたことがない。
間違えは単純に入稿ギリで校正してないか
校正が不十分だったからでしょ？

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 11:04:19 ID:GyUA34Dn0

「誤字脱字は印刷所のミス」というわたしの書き込みは事実無根の思い込みでした。

と言えばいいのに。

間違いを取り繕うためにわけのわからん言い掛かりをつけたり名無しで流れを変えようとするＣがなさけない。

702 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 11:30:07 ID:IZO8jvpA0

しかしここまで無根拠に自演で水増しして言い張るとは
鷹板も何も変わってないな。

こんなのが通用すると思ってるからどんどん過疎化してゆくんだよ。

703 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 11:32:58 ID:IZO8jvpA0

まあネットで匿名で桜庭を豚呼ばわりしてるような恥ずかしい澤田さんを中心とした
レベルの高い（笑）鷹板の人たちがまともに議論したことなんて無いんだから
仕方ないと言えば仕方ないけどさ。

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 11:41:31 ID:DyC20fmu0

ブラジルでのエリオ・グレイシーから始まったヴァーリ・トゥード、
及び柔術マッチの歴史を克明にまとめた本を刊行して欲しいな。
散在しててイマイチな現在だから。
木村vsサンタナのVTが流れたってのもXファイルで初めて知った。
当時ブラジルで、毎週VT試合をTVでやってたそうだけども、
その舞台裏とかも知りたいな。

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:02:26 ID:nHFri13lO

Cは話を逸らそうと必死だなｗ

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:29:29 ID:GyUA34Dn0

＞マニアックなジャンルになるほど　印　刷　所　が　ミ　ス　しやすくなる＜



おーい、印刷所が原稿打つのかい？

707 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:32:30 ID:IZO8jvpA0

話をそらし論点をそらし俺が書いてないことを叩いてるのは
レベルの高い(笑）鷹板の皆さんでしょ。

特にネットで匿名で桜庭批判するような
素晴らしい格闘技雑誌編集者澤田さんことビスケたんを中心とした。

煽られるたびに澤田さんの名前を出せるのは凄くやりやすいな。

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:32:39 ID:GyUA34Dn0

＞データで入力が間違っていたときにごく普通の文章なら　印　刷　所　が　気　づ　い　て　修　正＜

あらー、こんどは印刷所が勝手に校正してる。

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:34:33 ID:GyUA34Dn0

＞俺が　書　い　て　な　い　ことを叩いてる＜


ややーっ？ついに、書いてない、と言い出した。

710 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:34:43 ID:IZO8jvpA0

たとえば今も

「ミス」としか書かれていない文章を「原稿打つ」とか
どうやればそこまでアホな読み方できるのか
アホ以外にはわからない読み方で叩いてる。

これが鷹板の最高知性こと某っちに心酔してしまう鷹板参加者の限界ということか。

そりゃ格闘技雑誌編集者なのに匿名で桜庭を豚呼ばわりするようなビスケたんこと澤田とかが
コアなメンバーになってしまうわけだよな。うんうん。わかるわかる。

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:37:48 ID:Q0BH4RId0

話はそらし失敗

Ｃにとって最悪の日だなw

712 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:38:25 ID:IZO8jvpA0

俺は印刷所による、と書いてる。

校正のための人員やシステムがある印刷所なんて珍しくない。
たとえばネットで検索してもすぐわかることだ。

つまり「どっちが正しいのかな」と自分で調べる人はすぐ俺を支持してしまう。

だから「印刷所が校正ですか？ｗ」とか書いて何の得をするのか俺にはわからない。
ネット検索で一発でばれるはったりをする意味がね。

まあ鷹板みたいに身内目線しかなく
水増し自演でさも真実を握ったかのように思い込める人たちの気分とか
ヲタクの同人誌がどうなのかは俺は知らないけどね（笑）

713 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:39:19 ID:IZO8jvpA0

慌ててネット検索して話そらすと思うよ。

何故かって？鷹板だからさ（笑）

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:41:30 ID:GyUA34Dn0

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなる

　　↑

どういうミス？

715 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:47:17 ID:IZO8jvpA0

印刷所は絶対に校正しないと言い張っていたのにすぐ論点をずらすアホな鷹板（笑）

716 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:48:48 ID:IZO8jvpA0

写真を多用する格闘技雑誌なのに「テキストデータ」で入稿などと書いてしまう
アホな鷹板（笑）

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:48:58 ID:8gWH0ZpS0

いよいよ苦しいＣ

ゴン格の誤字が多いのは印刷所のミスという説から
校正をする印刷所があるか無いかの論点拡散路線にシフトw

逃げ切れるか？

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:50:09 ID:Y3tuJhBLO

なんでマイナーなら印刷所がミスするんだよ 失笑
いまどき全部データ入稿だろ

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:50:38 ID:GyUA34Dn0

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなる

　　↑

答えられないの？　どういうミス？

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:51:10 ID:TnHX3oIH0

今時データ入稿したものを、印刷所側が校正するってあり得ないと思うけどなあ。

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:55:15 ID:GyUA34Dn0

＞写真を多用する格闘技雑誌なのに「テキストデータ」で入稿などと

ここが分かってない証拠。
紙面割り付け用のソフトには画像データとテキストデータが含まれるんだよ。

話そらさないで最初の発言を説明しろよ。

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなる

　　↑

どういうミスよ？

722 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 12:58:59 ID:IZO8jvpA0

>>717

俺がいつゴンカクの誤字について書いたの？ねえねえ。
俺は「マニアックなジャンルで印刷ミスが多い傾向がある」と書いただけだぜ。
最初から話そらして弱気だねえ（笑）

>>720

データだからこそ校正しなきゃいけないと考える人もいるんだよ。ほれ。

http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=766

俺が凄く不思議なのは、出版業界関係者だとしても
つきあいのある印刷所なんて限られてるはずで
出版業界そのものにしても雑誌なのかムックなのかという媒体の違いから
格闘技なのか文学なのかというジャンルの違いまで
様々なケースがあるはずなのに、（俺みたいにジャンルごとの傾向を書くのでもなく）
全部主観で言い切れると思ってる鷹板関係者のレベルの高さだよね（笑）

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:00:10 ID:/MPao3F50

しったか

屁理屈

論点から逃げ回る


きみが師と仰ぐ長尾メモ８さんにそっくりですな。
嫌われ者のところもそっくり。

724 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 13:00:29 ID:IZO8jvpA0

まあヲタクってのは限られた世界だけで全部知った気になる哀れな知的弱者だから
ヲタクの集合である鷹板がそういう判断をしてしまうのはある意味不可避なんだろうね。

しかし「印刷所は校正しませんよ」が一瞬で崩壊したのは笑えたね。

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:01:19 ID:Y3tuJhBLO

勝手に印刷所が構成するわけないだろ
編集の指示なくさあ
いつの時代の話をＣはしてるんだよ 失笑

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:02:19 ID:Y3tuJhBLO

すまん
校正だな

失笑

727 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 13:03:29 ID:IZO8jvpA0

>>725
校正と構成の区別もつかない鷹板関係者（笑）

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:07:10 ID:Y3tuJhBLO

鷹板っつなんだよ 失笑

729 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 13:07:25 ID:IZO8jvpA0

まあ上にも書いたけど
「傾向」は事実としてあるし
「校正する印刷所」は事実としてあるし
「データだからこそ校正」という思想も事実としてある。
そのほとんどは調べればわかるからこそ事実だと言える。

一方、レベルの高い鷹板関係者のやってることと言えば
「誰も書いてないことを得意げに批判」
「根拠もなく主観だけなのを自演でカバー（上でＩＤがころころ変わることを俺に指摘されている）」
「事実で反論されると論点ずらして逃亡」
なんだからビスケ並としか言いようがない。

議論の出来ない鷹板関係者というのはもはや定説になりつつあるね（笑）

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:08:46 ID:GyUA34Dn0

>>726
いいんだよ。誤字は印刷所のミスなんだからｗ

731 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/03(土) 13:09:27 ID:IZO8jvpA0

まあ議論が出来ないからアホな画策するしかないのであって
水増し自演や論点ずらしや相手の書いたことを曲解などしはじめたら
その時点で白旗振るようなもんなんだよな。

そういうことをやって何の得になるつもりなのか。
ヲタクの同人誌的発想はいまだによくわからない。

さて、今日はこのへんで。

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:11:20 ID:44dACwF10

>水増し自演や論点ずらしや相手の書いたことを曲解などしはじめたら

自分のことよくわかったるじゃない
そしてC涙目で敗走ｗ

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:11:27 ID:GyUA34Dn0

ＩＤが変わるのは人が多いからだろ馬鹿。ここしばらくの流れ見ろよ。

ところで
650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなる

　　↑

どういうミスよ？

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:13:00 ID:44dACwF10

新たなC伝説が誕生しましたねｗ

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:13:32 ID:IOvIR6Tw0

Ｃは
このスレで何回恥をかけば気がすむのか

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:15:54 ID:GyUA34Dn0

＞さて、今日はこのへんで。

またまた逃げた。
「印刷所のミス」の件、説明できないなら最初から出てこなきゃいい。

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 13:19:32 ID:Wu9wtJaV0

Ｃの印刷所伝説
永久保存するおw

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 14:23:27 ID:bnphiJtrO

Ｃでもっとも面白かったのは「Ｃの名誉のために訂正しておく」だな
あれは笑わせていただいた

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 15:11:19 ID:Uf99PZhrP

どうしてこの馬鹿どもはすぐこのスレを荒すんだろう

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 15:18:32 ID:gVu2b0ok0

Ｃがいなくなれば解決

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 15:33:58 ID:9s8V2DHc0

>>738　笑えたなあ　やつは自演がどうしてもやめられないんだなあ

27 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:17:48 ID:Sal5zUri
Ｃの自演登場＝Ｃが敗北を認めたという証拠
ヒクスレでも健気に擁護してはぐちゃぐちゃなぶられてたな
Ｃが400戦無勝なのはわかったからさっさと消えて下さい

30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:23:58 ID:UypTtTB1
>>27
は？俺が何時負けたの？

37 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:42:00 ID:UypTtTB1
×俺が
○Cが

ただのタイプミスだ
Cの名誉のために訂正しておく

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 18:46:33 ID:nHFri13lO

そんなのもあったなｗ
馬鹿だから自演もろくに出来ないｗ

743 ：Frigid Star ◆MoS.LeD62I ：2007/11/03(土) 22:02:38 ID:VDJRKTxk0

クライアントから、データ（といっても、テキスト、完全データと両方ある）で
入稿された文字原稿の誤りを、印刷所側で自発的に修正することは、原則と
して行われません。というより、特に文字物印刷の業界では、支給された原稿に勝手に
手を加えることは、「行ってはいけないこと」と云う暗黙のルールがあります。

独立した制作部門を持っている中堅以上の印刷会社、ないしは組版に特化した
印刷会社では、内部校正専門の部署を設けているのは事実です。しかしそれは、
あくまでも自社で入力作業を行った際の結果確認、クライアントによる校正後、
自社で赤字を訂正した際の結果確認に特化しており、原稿段階での誤りを発見
する為の部署ではありません。

もちろん、組版作業進行中、ないしは責了後の作業中、オペレーターや内校担当が、
たまたま誤字や誤りを発見し、クライアント側に指摘、了承の上訂正するケースも
ままります。しかしそれは、印刷所側に要求される作業内容から逸脱した一種の
個人プレーの領域であり、印刷所のレベルや内校の有無とは切り離されて考えられるべきです。

私は、GONKKAKUの制作過程の内実を知る人間ではないので、確かなことは言えませんが、
奥付に「DTP オカダレタリング有限会社」とあるので、常識的には、編集部サイドから
文字データと画像データをオカダレタリングに入稿し、制作を行っているのでしょう。

オカダレタリングは、支給された文字データをそのまま使用し、プリントアウトを上げて
きます。編集部側が誤字・脱字に気が付けば、そこに赤字を入れ、再びオカダレタリング
に返すはずです。赤字がなければ、誤りがあっても、オカダレタリングは訂正はしない
でしょう。そこで、編集部が赤字を入れたにも関わらず、オカダレタリングが訂正を
し忘れ、なおかつ内校でもそれを発見出来なかったと云う可能性は、否定をしません。
否定をしませんが、一・二箇所ならともかく、数十箇所にも渡り訂正のし忘れをする
印刷所の存在は、寡聞にして私は聞いたことがありませんが。

無論、オカダレタリング側で自発的に間違いを発見し、訂正する可能性は、あまり
考えられません。前述の通り、印刷所による「校正」＝内校の存在は、そのような
目的で行われるものではないからです。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 22:14:08 ID:tUNbn7JM0

Ｃがこのスレに来なくなれば余は満足じゃ。
わっはっは。

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 22:37:38 ID:nHFri13lO

毎度お馴染み晒Ｃage

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 22:40:16 ID:kteHQ3Ug0

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

747 ：斉藤：2007/11/03(土) 22:58:47 ID:yRbMR4D50

kamipuro編集長のジャンだけどなんか言いたいことある？

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 23:58:19 ID:SSGWBIHp0

ない

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 00:12:11 ID:VVtAQqP00

廃刊してください

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 02:02:08 ID:fIOOFxwQ0

スレをのぞきに来たＣさん

|д・)ｺｿｰﾘ

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 08:36:22 ID:xwB3375kO

そろそろCの勝利宣言（笑）が来る頃合かな

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 08:41:20 ID:809kMiGj0

>>747ジャンさんは騒いでるだけの空気キャラなんでできれば
格板で人気のガンツさんに代わって下さい。

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 09:51:23 ID:rWreg4SqO

>>747
編集長には向いていないと思います。
インタビュアーとしても向いていないと思います。

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 09:59:29 ID:/t9dQ46J0

勝利宣言のタイミングをうかがっているＣさん

|д・)ｺｿｰﾘ

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 10:18:21 ID:v1fmNstDO

もうＣはいいだろ
スレ違いだ、ほっとけ

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 13:32:12 ID:xwB3375kO

おっとｗ

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 18:03:45 ID:BR2diTis0

くそコテの哀れな末路

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 18:36:54 ID:xwB3375kO

ここで恥ずかＣさんの痛々しい一言↓

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 18:38:49 ID:rWreg4SqO

片岡亮って何なの?エラソーに

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 21:55:23 ID:93SUuxgd0

>>747　特に外国人は日本語読めないのをいいことに、
話してもいないことを書いてねつ造しているって本当ですか。
前に日本選手がカミプロのインタビューの記事は事実とは
異なりますとブログで書いていたこともあったけれど。

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 21:58:02 ID:8hqt3oNs0

Ｃはもう何もしゃべらんようになって
ときどき台所の包丁をじっと見つめたりしている。
あんまり追い詰めんといてや。

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 23:24:18 ID:c288YGgp0

ナニワ金融道　第15巻より抜粋

「よしゃ！偉い！自分が無知やと認めるのは
　ものすごく勇気がいることなんや！」

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 06:19:48 ID:5QFDcX/j0

同じネタでもまだ三次のほうがレスが付いてたぞ。
ジャン人気ねーな。

764 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 09:16:05 ID:cWCMAIVQ0

>>743

僕の主張を裏付けてくれてありがとう。何処のどなたかは存じませんが。

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 09:43:03 ID:IQKXrYI+0

↑　ｶｺﾜﾙｰ

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 12:26:50 ID:/4w1We3I0

最低

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 12:55:11 ID:aqA50y0PO

晒Ｃage

768 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 15:10:52 ID:cWCMAIVQ0

＞独立した制作部門を持っている中堅以上の印刷会社、ないしは組版に特化した
印刷会社では、内部校正専門の部署を設けているのは事実です。

＞もちろん、組版作業進行中、ないしは責了後の作業中、オペレーターや内校担当が、
たまたま誤字や誤りを発見し、クライアント側に指摘、了承の上訂正するケースも
ままります。

最後は「ままあります」だけど。

この二つが俺の主張内容を支持し、なおかつアホな鷹板関係者の
「印刷所が校正なんて絶対にない」を否定しているので
俺としては主張が裏付けられてよかったよ。

俺はあくまで「傾向」の話をしているだけだからね。
アホな鷹板関係者はすぐ誰も書いてないことを必死に叩き始めるけど。

ゴンカクがどうなのかという点については
オカダレタリングという会社の実際の作業過程について
把握しているのかいないのか曖昧なまま結論をしている感があるので
なんとも言えないけどね。

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 15:28:50 ID:z5KGnBPKO

数%の確率で起きる可能性があるかもしれないことだね


そんなことで印刷所のせいにするとはね


立派な主張だこと

770 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 15:32:52 ID:cWCMAIVQ0

「印刷所のせい」にしてるのは俺じゃなくてアホな鷹板関係者だよ（笑）
俺は「傾向」の話しかしてないんだから。最初から。

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 15:47:24 ID:d0y1KixF0

まだやってんのかこの馬鹿どもは･･･

772 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 15:48:30 ID:cWCMAIVQ0

色んなケースがあって一概には言えないから
「傾向」の話をしてるのに
アホで何も知らない鷹板関係者が
「印刷所の校正なんて絶対にない！」
とか断言して俺に事実誤認を指摘されると発狂しただけでしょ。

あとは議論の流れを読みもせず「確かにＣが苦しい」とか書いてるアホが数名いるだけで。

ちゃんと読んでから批判しろよな。空気ばかり読んでるからアホになるんだよ。
空気は吸うもの。そして成分を変えて吐き出すのは自分だろ。

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 15:59:35 ID:Bn7IqALMO

ほんとこいつはネチネチした男だな

774 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:00:10 ID:cWCMAIVQ0

そういうわけで
ネットで匿名で桜庭を誹謗中傷していた事実が明るみに出て恥をかいた
伝説の編集・澤田ことビスケが中心メンバーとして大活躍していた
レベルの高い（笑）鷹板の話はこのへんで終わりにして
雑誌の話に戻しましょうね。

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 16:39:21 ID:o1RgUz5L0

戻るけどＣ抜きでな。
このスレでへんになるときは全部このバカおやじがらみだから。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 16:45:44 ID:g0vmIiI10

Cは煽り耐性ゼロだからな、すぐムキなってスレを脱線させやがる
荒れるのを他人のせいしないで自分がスルーすりゃいいだけなのに

777 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:48:22 ID:cWCMAIVQ0

だからそうやって僕に依存しないで
自分で頑張りたまえ。

それが出来ないから一日１０くらいしか書き込みがなくて
しかもその大半は某っちという惨憺たる状況に陥るんだよ鷹板は。

778 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:49:33 ID:cWCMAIVQ0

とにかくアホな名無しは自分が僕をスルーすればいいのであって
それも出来てないのにスルーしろとか

どこまで笑わせてくれれば気が済むんですか？

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 16:51:09 ID:g0vmIiI10

また他人のせいにしてるよ

780 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:53:17 ID:cWCMAIVQ0

＞自分がスルーすりゃいいだけなのに

自分が出来ないことを他人に勧めないでまず粛々と実行してくださいね（笑）

781 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:54:04 ID:cWCMAIVQ0

君たちアホはスルーする以外打つ手がないのだからスルーし
僕は自由にやるという、これが格差社会というものじゃないですか。

笑

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 16:58:01 ID:g0vmIiI10

Cは何書いてもどんどんのってくるから面白いな〜

783 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 16:59:17 ID:cWCMAIVQ0

だろ？俺は相手に合わせて
議論できる知性のある人には議論を
アホな煽りしか出来ない奴にはアホな煽りを

ちゃんと返すからね。

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:01:49 ID:g0vmIiI10

じゃあ雑誌に関係する話題ふってよ

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:04:30 ID:cpL9zLP1O

お前らＣに論破されてどうするんだよ(笑)

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:07:18 ID:aqA50y0PO

鷹板っていうのにずいぶんコンプレックス持ってるんだなｗ

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:07:19 ID:WY9OuCXX0

>Ｃ

話を雑誌に戻すよ。
印刷所がどんなミスすると雑誌に誤字が出る「傾向」につながるんですか？
雑誌の話だから答えてよ。どんなミスですか？
自分の書き込みだから説明出来るよね！

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:08:29 ID:3uQRNUc8P

コテの話題でいつもスレが台無しになる
実生活でも空気が読めないんだろうな、こいつら

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:10:40 ID:w7NRGRiO0

Ｃは印刷所のミスと断言してたから
はっきり説明できる　ハズ　Ｗ

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:13:36 ID:w7NRGRiO0

>>788
コテじゃなくてクソコテだからな。自我以外なにも無いんだから荒しみたいなもん。

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:17:50 ID:i5LA8KnJ0

印刷所のミスってたとえばなに？Ｃくんよ。

792 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 17:21:43 ID:cWCMAIVQ0

だからさあ俺は議論できる知性のある相手とは議論するよ。
だけど「印刷所が校正なんて絶対無い！」とか書いたり
しかもそれに「今回はＣは苦しいな」とか書いてたアホどもには
知性なんてないんだから無理だよね。

結局、価値判断の基準が「事実の確認」じゃなく「その場のアホな空気」
である以上、君たちとは議論は成立しない。

仮に僕の主張を裏付けた743くらいの知性の持ち主であれば
議論の相手として認めることは可能だけどね。

君たちは日本語も読めないようなカスだから議論の相手にはならない。

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:23:51 ID:3uQRNUc8P

>>790
お前も空気読めてないんだけどなあ

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:23:58 ID:38GHYp0N0

>>760
つーか大嘘つくなよ、オマエは。
選手が言ってないデタラメなインタビュー載せたのは「ゴンカク」だろ。
ブログで暴露した選手は長南。
どういう半端知識だよ。ｗ

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 17:24:03 ID:I4oqjQ3r0

Ｃがかわいそうだよ…

796 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/05(月) 17:26:07 ID:cWCMAIVQ0

事実誤認を正しく訂正し
アホなこと書いてすみませんでしたと謝罪し
そのうえで土下座画像をアップして
それから正しい知識を与えてくれた僕に対して
「お願いします」という態度で接するなら
答えてやらんでもないよ。

俺も社会的弱者への知的救済ということなら
やぶさかじゃないしね。

もしくはちゃんと事実の正誤を判断できる人並みの知性を示すことだね。
アホな鷹板関係者らしい画策ばかりしてないで。

だけど雑誌スレだからスレに見合う話題限定な。

つうことでしばし落ち。

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:15:26 ID:VioeCwsMO

>>796
さすがおじさま！クリエイティブです！

今北、この人誰？

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:25:27 ID:Bn7IqALMO

３０過ぎたただの痛いオヤジだよ

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:30:15 ID:MWLhDnJH0

さむい自演はいいから




印刷所のミスってなんですか？自称演劇関係者の貧乏バイトのＣおじさま。

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:41:39 ID:4mU6q/Ku0

恥ずかＣ

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:44:46 ID:d71/6YFb0

Cはいつ見ても恥ずかCなあ
その哀れなさまが涙ぐまC

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:47:21 ID:nyMQRkkQ0

貧乏で売れない物書きだから心にも余裕がなくなるんだろう。
いつも必死でバカみたいだよね。

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 18:50:14 ID:Bn7IqALMO

売れない劇団員だろ Ｃって

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 19:00:38 ID:d71/6YFb0

空手も劇団もどうせあの性格の考えれば虚言と見て間違いない

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 19:02:19 ID:e8aBUTwG0

Ｃおじさんは
売れない物書きや売れない劇団員にあこがれている
ただのバイト君です。

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 19:33:09 ID:Bn7IqALMO

とりあえず空手は嘘
大成が正道会館所属と間違えてたし

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 19:36:37 ID:XILhgLalO

Ｃは自分の正義すら守れない、ご都合主義野郎だから、こうやってみんなから馬鹿にされんだろ

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 22:03:11 ID:VioeCwsMO

Ｃおじさん泣いてるの？

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 22:38:13 ID:nMT+Q3shO

日テレに亀田問題で高須親父が出てたが言ってることが支離滅裂すぎて…

ただのヤクザじゃねぇか…

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/05(月) 23:22:54 ID:/0Je00XS0

>>794
どっちでもいいことだけど気付いちゃったので横から失礼。
石田が紙プロでの自分のインタビューに書いてあるのは、
事実と反しますって書いていたのを覚えている。
五味が会見で質問に怒って途中退席したとかなんとか。
それで石田が自分が悪いわけでもないのに
紙プロの記事の誤りについて謝っていたよ。
だからあなたがジャン本人なのかは知らないけど、
そんなに目くじら立ててプルプルしちゃ駄目だよ。

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 00:03:41 ID:PMO1hvIW0

印刷所がどんなミスすると雑誌に誤字が出るの？

_(._.)_このとおりです。おしえてください。

Ｃおじさん。

自分が書いたことを説明できないなら二度と来んな。クズ。

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 00:57:43 ID:BTLPiGY1P

>>809
あれば見苦しかったな
よく知らんくせに売名で出てる感じ
世間に対して皮肉が言おうとして全てスベってた
くだらん事をやって無いで、加護ママを脱がす事に全力投入しろと言いたい

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 01:20:04 ID:w9ExOKsH0

高須パパがどんなコメントしてたか
お触り程度でいいから教えてくれないかな？

814 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/06(火) 06:08:30 ID:u/XG/ubZ0

これはもう少し鷹板と澤田さんの恥ずかしい過去を晒し続けなければいけないな（笑）

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 07:58:04 ID:cp6hQx570

>>814

印刷所がどんなミスすると雑誌に誤字が出るの？

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 10:58:39 ID:SejYYcVxO

C、ギブアップ！？
あくしょーん

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 11:19:45 ID:I0FtjXDZ0

w

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 13:49:26 ID:BZ4L4f450

またこんなところで人に迷惑かけてたかい、豚ニート佐々木Ｃ。

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 14:25:40 ID:bVePRqlz0

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 15:51:30 ID:q5AnzFSaO
ゴンカクって前スタッフの時も誤字多かったよな

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 18:47:56 ID:nN20Mn+MP
あれは印刷所の問題だろ

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50
マニアックなジャンルになるほど
印刷所がミスしやすくなるっていうのは
傾向としてあると思う。

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 14:26:31 ID:bVePRqlz0

印刷所がミス


印刷所がミス


印刷所がミス

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 15:05:42 ID:In+r5B2G0

【正義は勝つ】Ｃさんの正当性を検証【デジタル印刷校正】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/l50x

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:19:48 ID:XE55stlxO

コンビニで置いてるくらいだし、格闘技は人気あるしマニアックじゃない。
だし、マニアックになる程印刷所がミスをする「傾向」があるのは間違えではないと思う。
今回のゴン格の誤字が印刷所のミスなんて一言も言ってないし。
必死にわざと勘違いしてあげ足をとってるとしか思えない。

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:23:36 ID:YiW2+8qo0

>>822
Cを擁護してんのか批判してんのかどっち？
読解能力なくてスマン

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:28:06 ID:XE55stlxO

>>823
擁護というか客観的な判断です。

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:29:59 ID:ff3f6BBEO

で、結局何が言いたい

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:35:02 ID:XE55stlxO

Cは間違えてないから的外れに批判してても、むしろ恥をかくのではないのかなと。

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:35:21 ID:kwsrLChl0

Ｃ
は
自
演
が
下
手
杉
w

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:36:39 ID:3g3MRtxVO

格闘技雑誌はコンビニでもほとんど売ってないだろ

山崎デイリーしかないし 格闘技通信しかない
たまにセブンに紙プロを見かけるが。

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:37:21 ID:Etj4yNvT0

＞読解能力なくてスマン

いや、自演のやつ（つまりＣ）の文章力がないんだよ。

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:41:58 ID:XE55stlxO

コンビニにあるって雑誌の数から考えたら凄いでしょ。マニアックどころでは無い。いくらでもマニアックな雑誌なんてあるよ。
しかも格闘技自体がマニアックじゃない上に格闘技雑誌でも沢山マニアックなのあるでしょ。

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:43:22 ID:Etj4yNvT0

じゃあ、Ｃの代理ｗで、ID:XE55stlxOでもいいから答えてよ。
マニアックなジャンルになるほど印刷所が
どんなミスするの？

印刷所のミスってのは色あいが違ったり、原稿取り違えたりぐらいしか考えられないんだけど。
しかも、そんなものは印刷所の外に出ないしね。
誤字脱字の話題の文脈で出てくるような話じゃないし。

じゃあ、どういうミスなのかな？
印刷所のミスって。具体的に何？

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:44:55 ID:XE55stlxO

>>829
別にCの主張に対して見解が正しいか間違えてるかは置いといて
あのレスで何が言いたいかくらいはわかるでしょ。
君が期待する自演では無いしね

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:45:47 ID:Etj4yNvT0

ねえ、 ID:XE55stlxO　くん。

＞マニアックになる程印刷所がミスをする「傾向」があるのは間違えではないと思う。

どういうミスなのか言えるよね。それともＣのように逃げる？逃げるよね。Ｃだもんね。

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:47:25 ID:Etj4yNvT0

＞マニアックになる程印刷所がミスをする「傾向」があるのは間違えではないと思う。

これは「Cの主張」じゃなくてID:XE55stlxOくんの主張だよね。説明できるよね。

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:48:32 ID:jEefLc+eO

>>831
何が言いたいのか分からんよ君。

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:49:07 ID:7C7ZTckM0

Ｃくんピーンチ

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:50:13 ID:Etj4yNvT0

ねえ、 ID:XE55stlxO　くん。

＞マニアックになる程印刷所がミスをする「傾向」があるのは間違えではないと思う。

君の言葉だよ。どういうミスなのか言えるよね。

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:50:30 ID:jEefLc+eO

間違えた＿ﾄ￣|○
>>832だった

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:52:19 ID:lksN6ngu0

Ｃ‥なさけねえなあ

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:54:06 ID:Etj4yNvT0

>>838
ドンマイ。こういうマニアックな掲示板では印刷所がミスをするんだよ。

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:54:22 ID:XE55stlxO

>>831
代理っていうとCに迷惑かかるから俺の見解ね。

印刷所のミスについては出版社と印刷所の関係がゴン格の場合に限定しないのが前提の話とするね。
まず印刷されたものを再度チェックして印刷所に訂正をお願いしても印刷所が更に見落とす可能性はある。
で、ジャンルによっては原稿で渡されるから印刷所が読み間違える場合がある。
書き手と印刷所の間に出版社が校正として入ってない状況はマニアックなジャンル程起きる。

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:55:25 ID:1p02/t10O

また馬鹿Ｃがバレバレの自演してんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:56:25 ID:5F5TEXrN0

説明しないとダウン取るよ。Ｃ選手

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:58:14 ID:XE55stlxO

あとマニアックなジャンル程、金銭的な面から印刷所の質が下がるから、印刷所のミスは多くなる

マニアックだからって金銭的に厳しくないとこもあるが、それこそ傾向としては起きることだし。

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 18:59:00 ID:Etj4yNvT0

＞印刷されたものを再度チェックして印刷所に訂正をお願い

何十万部も印刷した後に再度チェックして印刷所に訂正をお願いするの？はあ？

こいつ馬鹿だわ。つまりＣだねｗ

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:01:51 ID:Etj4yNvT0

＞書き手と印刷所の間に出版社が校正として入ってない状況

つまり書き手が印刷所にナマ原稿持ち込むのか？

やっぱり馬鹿だわ。Ｃ乙ｗ　ちょっと早いけど外は暗いからもう寝ろ。

あー、くだらね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:02:58 ID:xG0Btdg10

あーあＷ

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:05:05 ID:XE55stlxO

>>845
ゴン格の話じゃないって。
まぁ何十万部数でも重大なら止める可能性はFRIDAYかFLASHか忘れたが出版を止めるし。
でも出版社が責任もって編集してる雑誌は製本されても作り直すよ。信用問題だから。
納期と出荷、ミスの程度のバランスとかもあるけど。

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:07:42 ID:3g3MRtxVO

無意味な長文はだいたいＣだしわかりやすい。

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:07:58 ID:XE55stlxO

>>846
雑誌と呼べるもの全体として捉えたら当然沢山あるよ。

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:08:39 ID:1p02/t10O

おいＣの名誉のために訂正しとけよｗｗｗｗ

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:09:22 ID:jEefLc+eO

誤字脱字をチェックする印刷所があるとしても
データを渡してそん時にカンプ付けるでしょ
カンプは渡すデータをプリントしたものだし、見て合わせてもカンプが間違ってりゃ分からないでしょに

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:09:29 ID:131zZqdt0

携帯で長文自演か
その情熱を社会生活への適応に向けろ
更正しろよＣ

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:15:31 ID:XE55stlxO

バンドとかで考えてもメジャーやインディーがいて、その中にマニアックなものはあって
でも、バンドの数はもっとあるわけでしょ。知名度やプロと呼べるかとか考えなければマニアックって事は全体からみたらどこを指すかはわかるでしょ。
マニアックになるとそこに取り巻く環境の質の低下は傾向どころか現実として当たり前なわけだ。
雑誌にしても印刷所が絡む限り、質が下がれば印刷所のミスが傾向として多くなるのは当たり前。

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:18:29 ID:XE55stlxO

>>852
全体からしたら違うでしょ。テキストデータで渡すのが全てでもないし、
だとしても印刷所のミスはどんな時も起きる可能性はあるわけなんだから
マニアックな程ミスが多くなる傾向なのは確かでしょ。

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:22:28 ID:+qyy1wPx0

Ｃと自演はセットやからな！

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:22:32 ID:3g3MRtxVO

ホントに男にしたらネチネチしつこいタイプだな

実生活でもうざそうだ

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:25:27 ID:+qyy1wPx0

ミスミスと言うけど
どんなミスなのかは言えないC

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:28:52 ID:STuyB75G0

> マニアックなジャンルになるほど
> 印刷所がミスしやすくなるっていうのは

の１行目は、多分こういうことだろ。
マニアックなジャンルになれば、専門用語や専門術語が増える。
なので、一般常識の範囲では校正できない。

Ｃが言わんとしていることはわかるが、印刷所は校正しないだろで反論終わり。
校正するのは編集であって、印刷する人間じゃない。
Ｃは、昔は悪筆の作家の原稿を読み取る為に、印刷所に専門の写植マンや校正者がいたみたいな話から、
そういうこと書いてるんだろ。どっかで読んだことあるよ。が、それは超例外であってね。

現状のデータ入稿では、仮にそういう人間がいるとしても、
編集サイドか、ＤＴＰやってるところにいなくちゃおかしいので、印刷所には必要ないわな。
新聞ですら活字じゃなくデータ入稿になっている今の商業印刷の仕組みを、
まるで知らない癖して、中途半端に物書きの昔話とか知ってるから、こういう間違いしたんだと思う。

さらには、言い訳の仕方が、往生際悪い。
フリジッドが書いてることはＣの「主張内容を支持」していない。
フリジッドは、ゴンカクの現状が、印刷所ではないところが
ＤＴＰをやっていること（編集の校正結果を受けるところ）まで奥付から類推している。
つまり、Ｃの主張は、ゴンカクには当てはまらないことを証明しているといえる。

つまり、Ｃの主張は現状の格闘技雑誌には関係ない、偉そうな薀蓄披露を一歩も出ない。
この最初のレスだけ見れば「必ずしも間違っているとは言えない」とかろうじて言えるレベル。

素直にミスを認めりゃいいのに、何てことないのに認めないから墓穴を掘る。
そして、益々名を落とす。ビスケやくっきー以下（爆笑）。

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:29:41 ID:jEefLc+eO

>>855
印刷所もそりゃミスする事もあるでしょ
でも誤字脱字を印刷所のミスにするのは違うと思う

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:34:58 ID:XE55stlxO

間違ってるとは言えないなら間違ってないでいいじゃん。
断定出来ないことを完全な間違いのように馬鹿にして批判するのはおかしい。

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:40:03 ID:Etj4yNvT0

ようするにＣは二重に無知なんだよな。
活字の時代、写植の時代、デジタル版下の時代（いまココ）という流れが分からないし、
編集がどういう仕事か、印刷所が何をやっているのかも分かっていない。
んで、指摘されてあわててネット検索をかけても、基本が分かってないから
珍妙な言い訳並べて古墳クラスの墓穴を掘ったｗ
マニアックな内容だろうが一般的な内容だろうが
誤字脱字は印刷所に責任を問う筋のものではないし、印刷所の規模とも無関係。
もうデマゴーグ流すなよ。しったかのくそブタ。

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:44:33 ID:XE55stlxO

じゃあCの主張が100％間違えだって言うのか？

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:47:48 ID:STuyB75G0

>>863
１００％間違いうというわけではないが、Ｃが馬鹿なのは１００％ってことだな。

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:53:23 ID:Etj4yNvT0

まだ言うか？バカのループ戦法だな。

結論

「マニアックなジャンルになるほど印刷所がミスしやすくなるっていうのは傾向としてあると思う。」
文字の内容と印刷工程にはなんの関係も無い。どこが印刷所のミスか？無知のいちゃもんである。

「ごく普通の文章なら印刷所が気づいて修正できる場合もある。」
ほとんど架空の話。そういうことがあったとしてもそれが’印刷所のミス’か？

「傾向がある」
マニアックな内容で印刷所がミスをした例など聞いたことがない。つまり、傾向なんかない。

Ｃさん、しつこいよ。今度こそﾊﾞｲﾊﾞｲだ。

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 19:55:54 ID:sOB2r7TT0

Ｃは１００％自演

867 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/11/06(火) 20:05:07 ID:ElyTiokF0

どっちも何も分かってないバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 20:09:46 ID:jEefLc+eO

>>867
消えろチンカス野郎
オカンの乳でも吸っとけ

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 20:46:16 ID:NjSXJCVi0

Ｃの言い訳みじめったらしかった

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 22:04:32 ID:0c7C7W2MO

おぉ怖い怖い

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 01:17:36 ID:lmSueNJyO

Cの主張を間違えだって断定出来る奴はいないみたいね


しょぼいな

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 01:23:08 ID:KZHgaNCD0

Ｃは何を主張してる？
印刷所のミスだろ。
でも、それが何か自分が分からないw

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 02:10:15 ID:lmSueNJyO

Cの主張が100％間違いだと思うなら批判すればいい

一理あるのが理解出来るなら別に笑うことじゃないだろ

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 02:35:56 ID:92yx3N900

ざっと読んだが自演下手すぎﾜﾛﾀ

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 02:38:03 ID:lmSueNJyO

実際に自演じゃないから下手に思うんだろ

本当にレッテルが好きだよな

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 02:41:33 ID:V+02f/D5O

Ｃって何か揉め事起こすたびにバレバレの自演するよなｗｗ

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 06:10:33 ID:XHF0df/J0

馬鹿Ｃ　おはよ

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 07:12:50 ID:zx4lTaHhO

格通最大の誤植は後ろの方にある次号の発売日
８日水曜日になってるけど木曜日だろ

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 08:24:05 ID:0oha+c5/O

わざとＣさんの自演ぽく振る舞って
しかも微妙に馬鹿っぽく書いたり、
話し相手を挑発するような書き方をして、
Ｃさんの評判落とそうとしてるように見える

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 08:26:46 ID:zx4lTaHhO

奴はいちいち長文でマニアックに返し特徴がありまくりで、なかなか他人が真似できるもんじゃないだろ。ああいうくどくどした性格は女性的だしな。

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 08:27:00 ID:0oha+c5/O

Ｃさん周辺では昔から見られる現象だがね
こういう変な名無しの出現は

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 08:38:49 ID:7PfoJhig0

「きょうはどんな自演が来るかな。」
「どうせまたＣみたいなやつだろ。」
「そうだよな。Ｃだもんな。」
「あはははは」「あはははは」

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 08:56:04 ID:zx4lTaHhO

だがね
とかもろに語り口調がＣだな。

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 09:09:02 ID:yzkTI5cp0

必死なときは素になってしまうＣおぢさん

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 09:40:16 ID:vf5QJkjT0

＞でも出版社が責任もって編集してる雑誌は製本されても作り直すよ。信用問題だから。


そんな前例のないこと断言してｗ
バカ過ぎるぞＣ
印刷所のミスでそんなこと有り得ない。

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 12:55:21 ID:lKdb2eZmP

妙なジャレ合いを続ける糞スレになったな

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 16:03:37 ID:H6qp+DW8O

格闘技ライターの年収ってどれくらいなんだろうね

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 16:05:14 ID:AQ6XZOIdO

↑餌

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 16:31:20 ID:yeqsBSOA0

>>887
まぁ薄給に違いない。
好きじゃなきゃ出来ない仕事だな。

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 22:55:24 ID:jALJz0/QO

格痛ｉモード入ってるやついる？
情報遅いしコラムとかほんとくだらなすぎるんですけど

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 23:00:26 ID:lLpnC4Dn0

すっかりＣスレか
Ｃも相手するやつも他スレ行けよ

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 23:01:10 ID:PRFiJDRMO

話題を変えようと必Ｃｗ

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 23:13:43 ID:yeqsBSOA0

>>890
入ってる･･･けどかなり微妙だ･･･
どこかいいのない？
カミプロハンドが無難なのか？

894 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/07(水) 23:37:02 ID:hUHe+KjR0

おもしろい展開だししばらく放置しておこうかと思ったんだけど
珍しく反論らしきものがあったのでレスしておこう。

>>859
＞印刷所は校正しないだろで反論終わり。

終わりじゃないんだよね。調べればわかるって書いたでしょ？なんで調べないの？
校正をしている印刷所。

http://www.jono.co.jp/business/gyoumu/kousei.html
http://www.onoprint.jp/ols/page/wp0/wp27/

DTP時代の印刷の必要性について語っている文章。
こっちはもう上にもリンク出してる。
なんで読まないのかわからんけどアホなのかね？

http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=766

他にも沢山あると思うけど、印刷所が校正をする場合はあるし
またその必要性もちゃんと考えられているんだよ。
事実としてあるのに主観だけ並べても仕方ないと思うんだけどな。
頭が悪そうに見えるだけで。まあ悪いんだろうけど。

俺は書いてるでしょ。「格闘技の雑誌に関わったことはないけど」
「同人誌はどうか知らないけど」「マニアックなジャンルだとそういう傾向がある」と。

逆に言えば、それしか書いてないんだよね。
なのに昔の作家がどうとか妄想話はじめちゃってアホみたいだな。
大体、今の作家でも手書き原稿の人はいるよ（笑）
たとえば山田詠美も古井由吉も手書きで知られている。
何も知らないのに全部知った気になって書かないほうがいいよ。
たかがヲタクの同人誌出身のくせに。

895 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/07(水) 23:43:12 ID:hUHe+KjR0

まあどこのどなたか知りませんが>>743の人はちゃんとわかっていて

＞独立した制作部門を持っている中堅以上の印刷会社、ないしは組版に特化した
印刷会社では、内部校正専門の部署を設けているのは事実です。

アホが書いてるみたいに昔の作家とか関係なく今もあるところにはあるのは事実なんで（笑）

＞もちろん、組版作業進行中、ないしは責了後の作業中、オペレーターや内校担当が、
たまたま誤字や誤りを発見し、クライアント側に指摘、了承の上訂正するケースも
ままります。

最後は「ままあります」だけどそういうケースもあるのは事実なんで（笑）


＞印刷所は校正しないだろで反論終わり。

なんて恥ずかしい事実誤認をしちゃってる鷹板のレベルの低さがまた証明されたわけだね。
事実は事実なんだから妄想で反論しちゃ駄目だろ？
そんなだから某っちに支配されて一日１０くらいしか書き込みのない
しかもその８割は某っちとその自演くさい取り巻きという惨憺たる状況になって
鷹さんも完全引退しちゃうんだよ（笑）

もっと頑張らなきゃ。いちばん手っ取り早いのは君らみたいな連中がネットやめることだけどね（笑）

896 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/07(水) 23:44:06 ID:hUHe+KjR0

うわまた完全論破しちゃったよ。鷹板じゃ相手にならんな。正直。

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/07(水) 23:54:49 ID:PRFiJDRMO

やたら同人誌に詳Ｃですねｗ

898 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 00:15:42 ID:IuQ3PKdz0

細木和子は元ヤクザの大物の情婦。
だからホット・リーディングが得意なんだろう。

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 02:43:40 ID:YD392sNB0

またまた長文でバカさらしているＣおじさん。
内容は一歩も進んでなくて書く意味なし。
頭悪いね。
Ｃくん、きみがいま書かなければならないのは
「印刷所のミス」についてだ。
自分が知りもしない印刷や編集については全然書けてないよ、きみ。

たとえば
＞大体、今の作家でも手書き原稿の人はいるよ（笑）
＞たとえば山田詠美も古井由吉も手書きで知られている。
原稿はいまでも多数の人が手書きだわ。印字された原稿を持ち込む人もいる。
だれもがテキストデータを持ち込むわけじゃない。そんなのあったりまえだろ。
それが今回の話題となんの関係がある（爆笑）。
おまえって、ホント馬鹿だな。

ヒント
どうやって、原稿用紙が本になるか考えろ。

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 02:57:52 ID:jCEyjzMf0

Ｃは自分がなにを笑われているのかさっぱりわかってないみたいねw

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:02:23 ID:bPpwhsNJ0

>>894
だから一般論だして必死に誤魔化しにかかっているつもりだろうけど、
わかってないなら、どんどん恥かくだけだから。

http://www.jono.co.jp/business/gyoumu/kousei.html
これはこの印刷所が、デザイン＆レイアウトする（データを印刷所サイドで作る、組版を行う）場合のことを書いている。
しかも雑誌等のマスメディアではなく、小規模印刷の顧客をターゲットにしている。
だからこそ、顧客が校正するのをサポートすると書いている。
ゴン格の場合には、まったく当てはまらない。

http://www.onoprint.jp/ols/page/wp0/wp27/
これもこの印刷所が、デザイン＆レイアウトする場合のことを書いている。
印刷所サイドが内校以外のことをするなどとは書いていない。

http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=766
これのみが、データ入稿であっても校正は必要だといいながら、
具体的な印刷所の役割には何も触れられていない。やりようがないからだ。
だからこそ、問題定義をしているのが、この文章の意図だ。

ゴンカクの場合、印刷所がレイアウトしていないことはもう証明された。
外部のデザイン事務所が、がレイアウトしている。つまり校正は、その事務所の内校と、
レイアウト後のデータ（もしくはプリ印刷）を用いて編集サイドの校正する。
印刷所でも校正刷りは当然取るだろうが、それを校正するのは印刷所じゃない。

印刷所は校正はしない。これが大前提。
だからこそ、校正慣れしてない顧客が相手の小規模印刷の場合に、
校正サポートがサビースとして付加価値を持つんだよ。
だから言ったろ、Ｃさんよ、アンタの書いたことは１００％間違いであるとは言えない。
が、単なる一般論だ。ゴン格の場合にはまったく当てはまっていない。

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:04:26 ID:YD392sNB0

まったくだ。
ここ何日かいろいろ教えてくれた人もガッカリだろう。

作家が手書きだろうがなんだろうが、印刷所には関係ないんだよ。何か月かかってもいいから
そこだけは理解しなさい。わかるまでは、Ｃは無期限ネット謹慎。

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:07:17 ID:4rDHgpWoO

またくだらないどうでもいいことでむきになっているな。
本当にくだらない人ネット生だな

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:12:16 ID:bPpwhsNJ0

>>895
> ＞独立した制作部門を持っている中堅以上の印刷会社、ないしは組版に特化した
> 印刷会社では、内部校正専門の部署を設けているのは事実です。
>
> アホが書いてるみたいに昔の作家とか関係なく今もあるところにはあるのは事実なんで（笑）

「組版」が、現在において何を意味しているのかもわかってないし、
「内部校正」の意味すらわかってない。恥かしい奴だな。
「内部校正」というのは、顧客から与えられた元原稿に対して、
正しいデータを作れたかを校正するのであって、元原稿の誤字脱字を校正するわけじゃない。

> ＞もちろん、組版作業進行中、ないしは責了後の作業中、オペレーターや内校担当が、
> たまたま誤字や誤りを発見し、クライアント側に指摘、了承の上訂正するケースも
> ままります。
>
> 最後は「ままあります」だけどそういうケースもあるのは事実なんで（笑）

フリジッドが指摘したことで、Ｃの趣旨を肯定するのは、この「たまたま」「まま」だけだ。
「たまたま」「まま」校正するのに、傾向もマニアックもあるか。
知りもしないことに、知ったかぶりするから恥をかく。

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:16:38 ID:YD392sNB0

>>901
あのさ、Ｃって、なにもわかってないらしいよ。
おれも、Ｃが見当違いの間違いをしたのが恥ずかしくてわからないふりしているのかと思ったりしたけど、
山田詠美がどうのと言いはじめた時に、Ｃが完全に無知であることに気が付いたよ。
Ｃは、原稿がどういう形で印刷所に渡されるかというのが皆目見当がついてない。
だから、手書きがどうとか言っている。
印刷過程に入る前にどんな原稿であれすでにデジタルデータになっているという単純なことがわからないんだよ。

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:44:09 ID:YD392sNB0

馬鹿なＣおじさんのために、少しまとめてあげる。

ゴン格を例としていえば、格闘家や関係者に対して依頼するレポートや、アンケート、
コラムなんかの原稿はたいていは手書き。
編集部のレギュラーライターの原稿は最初からデータのことが多い。
どんな形の原稿であれ、編集過程でレイアウトがおこなわれる時にすでにデジタル化されている。

印刷所に渡されるのはこのあと。
だから、誤字と印刷所は関係ない。

↓これは間違いな。

ゴンカクって前スタッフの時も誤字多かったよな→あれは印刷所の問題だろ→Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/02(金) 18:53:01 ID:e3rdsOF50マニアックなジャンルになるほど印刷所がミスしやすくなる

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 03:52:40 ID:bPpwhsNJ0

>>905
らしいじゃなくて、確定だよ。馬鹿なのが。

んじゃ、自分も一般論をもう少し書いておくか。
今じゃまともな会社なら、自前でデザイナーなりレイアウターを抱えていて、
ちょっとした案内パンフやらチラシやらは、自前でＤＴＰして印刷所にデータ入稿してしまう。

こういう小規模印刷の場合、印刷所では校正サポートなりで付加価値をつけて価格を上げる場合と、
データ入稿なんだから、校正は自己責任ということで校正刷りすらせず、
その代わり価格を下げたり納期を短縮するところに大別される。

前者の場合は、必要ないのに、印刷所の営業がやたらオサレなプレゼンしてきたりする。
やたら高い紙使ったり、意味不明に３つ折りとか不可思議な折込みをしたがったり。
んなもん、いらねーよ（苦笑）。

クォークなりイラレなりを自分でいじったことがあれば、
いや周りにいじる奴がいるだけでも、データ入稿のイメージは当たり前に出来る。
イメージ出来れば、校正とは、誰が何を校正するものなのか、自然と判断できる。

イメージ出来ないなら、それは基本を知らないだけだろう。別に恥ずかしいことじゃない。
が、知ったかぶりして知らないことをわかったふりすると、恥をかくことになる。

908 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:29:34 ID:IuQ3PKdz0

だーかーらー（笑）

一般論でごまかしてるとか書いてるけど
俺は最初から「マニアックなジャンルにおける傾向」という一般論しかしてないんだよ。
日本語読めないの？それとも日本人じゃないの？
アホな鷹板が勝手に盛り上がって「昔の作家は〜」とか暴走して恥かいてるだけでしょ。
自称レベルの高い鷹板っていつもこうなんだよな。
相手の書いてることを読まず、事実として出されたソースは無視し
勝手に読み替えた虚構について必死にレスして周囲からバカにされるという（笑）
あまりにもバカにされるから身内に向かって必死に同意を求めて
身内同士うなづきあって安心すると
自信満々に「空気読め」とか言い始める毎度おなじみのパターン。

まあ鷹板はそれでいいよ。所詮ヲタクの同人誌だからな。

笑

で、俺が書いてる一般論に関する話だけレスするぞ。

909 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:37:48 ID:IuQ3PKdz0

>>899

＞原稿はいまでも多数の人が手書きだわ。印字された原稿を持ち込む人もいる。
だれもがテキストデータを持ち込むわけじゃない。そんなのあったりまえだろ。

だよねえ。
でも、あったりまえじゃないと君たちは熱弁してきたわけだよ（笑）
たとえばこのへんでね。

>>651
>>720

まあ君も認めたようにこのへんの奴らは死ぬほどバカだということでいいね。
鷹板の連中はアホだからいつも論理的同士討ちになる傾向があるよね（笑）

では、一般論として僕が最初から主張してきたように
原稿の段階からいろいろあるわけだ。
手書き原稿の場合は主に出版社に渡った段階でデータ化されるわけだけど
これを印刷所として校正することの意味は既に出したリンク先などを読めばわかるはずだ。

ヒントとか書く必要もない。アホらしい。そういうのは。
単にずばり書いて相手に論難されるのを避けているだけで自信がないことを示しているに過ぎない。

さて仲間を見殺しにしてしまった君はおもしろい奴なので次に進もう。

910 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:42:10 ID:IuQ3PKdz0

>>901

何処に書いてあるのか不明な解釈はどうでもいいんだよ（笑）
鷹板はすぐ妄想を根拠にするからなあ。
さて事実を拾ってみようか。

http://www.jono.co.jp/business/gyoumu/kousei.html

＞校正確認作業は「なれている人にとっても」難しいものです。

対象は「なれている人」らしいね（笑）
しかも

＞専門用語や数字データなど

を扱うらしいね。俺が言ったとおり「マニアックなジャンルの傾向」について語っているようだ。
そして何処にも「小規模印刷」などという注釈はない。あるのは鷹板の身内目線の枠内だけ（笑）

なによりこのページの見出しにはこうある。

「校正・確認作業は印刷の基本」

基本らしいよ（笑）

妄想以外のちゃんとした事実で反論しようね。
それができないから妄想大王の某っちに支配されちゃうんだよ（笑）

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 05:42:20 ID:4rDHgpWoO

文章に盛り込まないで簡潔にレスしよう。
だから文章が不必要に長くなるんだよ。

912 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:51:18 ID:IuQ3PKdz0

>>901

まあ君たちが苦しいのはよくわかる。
なにしろ君たちは格闘技雑誌の入稿が「テキストデータ」だけだと断言し>>651

そのおかしさを指摘されると必死に
>>721で「テキストデータが含まれる」と言い換えて失笑され

そこまでの論点は「今時データ入稿だから印刷所のチェックなんてない」
だったのに印刷所が校正する事実やその理由を指摘されると
「それは一般論だろ、ゴンカクの場合〜」と逃げる。

しかし何度も書いてるように俺は>>650
「マニアックなジャンルの傾向」についてしか書いていないし
その補完として>>654でケースによる、印刷所の規模（信用度）にもよる、とあらかじめ書いている。
そのうえ、>>661格闘技雑誌でどうかは「知らない」と初期に書いている。
なのに「昔の作家の話ならともかくテキストデータで入稿の今時は印刷所の校正なんて絶対にない！」
から今では「一般論は別にしてゴンカクの場合はない」に物凄く変わってしまった論点を守るのに必死（笑）

しかもそんな話は俺はしてないということで終わってしまう物悲しさはどうだろう。
こんなに笑える鷹板はもっと賑わうべきだと思いませんか？

僕はネットの珍名物・鷹板をこれからも応援していきます。

爆笑

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 05:52:58 ID:bPpwhsNJ0

>>908
だーかーらー（笑）
心底、往生際の悪い奴だな。

>>650 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：2007/11/02(金) 18:53:01 e3rdsOF50
> マニアックなジャンルになるほど
> 印刷所がミスしやすくなるっていうのは
> 傾向としてあると思う。

これしか書いてないなら、まだ「必ずしも間違いとは言い切れない」で済む。
ところがな…（笑）。

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 05:54:22 ID:bPpwhsNJ0

>>908
ところが、お前は馬鹿だから、すぐに墓穴堀まくってるの。最初からな。

>>652 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：2007/11/02(金) 19:59:32 e3rdsOF50
> そもそものデータで入力が間違っていたときに
> ごく普通の文章なら印刷所が気づいて修正できる場合もある。
> だけどマニアックなジャンルの専門用語だと
> そのチェックがきかないことがある。

>>654 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：2007/11/02(金) 20:10:59 e3rdsOF50
> 同人誌とかだとそうなのかもね。
> だけどケースによるよ。
> 印刷所の規模（信用度）にもよる。

いいか？
お前はこの２つのレスで、一般的なジャンルや同人誌ではない規模の大きいものや、
印刷所の規模（信用度）により「印刷所の校正がある」と言ってるの。
これが致命的に間違っていることは、フリジッドのレス（>>743）や、その他のレスで、もうはっきりしたの。

>>650だけなら、まだ逃げられるかもしれない。
が、もう>>652と>>654は、その一般論自体が、根本的に間違っている。
しかもそれを誤魔化そうとして、「組版」「内部校正」の意味もわかってない上に、
そもそも、データ入稿とはどういうものなのか、わかってないらしいことまで
バレちゃって、恥の上塗りなの。

必死にググってＵＲＬ貼っても、根本がわかってないから、何の証明にもなってないの。

つまり、お前は馬鹿なの。恥かしい奴なの。

915 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:56:28 ID:IuQ3PKdz0

アホな身内同士うなづきあっていても
外部は誰も同意しない。

そんな２ｃｈ的なことを延々やってるから
鷹板は見るも無残な姿になったんだよ。

メモ８とかが「２ｃｈが出来たことで俺たちのスタイルがなじまなくなった」
とか書いてたけど、俺から見たらまるで逆。

アホどもが２ｃｈ的なスタイルになじんでしまったから
普通の会話が出来なくなったんだよ。

その中心にいたのがネットの匿名性を悪用した珍編集者澤田であり
それに依存していた某っちだろ。あとはその周辺の小物ども。

だけどこれらを抹殺する自浄も出来ぬまま、鷹板はゆるやかにお亡くなり。

すべては必然ということです。身内でもアホは抹殺しなければ
馴れ合いは必ず悲劇を生むのです。

また完全論破してしまったな。正直、鷹板じゃ相手にならない。

916 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 05:59:16 ID:IuQ3PKdz0

データ入稿がどういうものかわかってなくて
「テキストデータ」だけ書いちゃったのは僕じゃなくて鷹板の人ですよ（笑）

「そんなわけないじゃん、図版も沢山ある格闘技雑誌が」と僕が指摘したら
ようやく「テキストデータも含まれる」とか修正しだしたのも恥ずかしい鷹板の人ですよ（笑）

全部上にある流れなのに捏造してもアホに見えるだけでしょ（失笑）

917 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:02:57 ID:IuQ3PKdz0

間違ってるの。恥ずかしい奴なの。そうなの。わからないの？どうしてわかってくれないの？
理由なんかないの。根拠なんかいらないの。とにかく間違ってるの。
なぜなら間違ってるの。おまえが恥ずかしい奴じゃないと俺が恥ずかしいの。
それは困るの。困るけど理由は思い浮かばないの。
浮かばないからおまえが間違ってるの。それでいいの。
身内の〜さんが褒めてくれるからいいの。
身内の〜さんがいつもおまえは正しいと頷いてくれるからいいの。
それが根拠なの。おまえが間違ってるの。
だからおまえが恥ずかしいの。



としか書いてないですね（笑）さすが鷹板です。期待を裏切らない。

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:06:09 ID:bPpwhsNJ0

>>910
> ＞校正確認作業は「なれている人にとっても」難しいものです。
>
> 対象は「なれている人」らしいね（笑）

相変わらずインチキ野郎だな。
お前が引用している文脈は、だからこそ「慣れてない人間にはもっと難しい」という文脈だろうが。
慣れてる人に向けて「伝えたい情報も間違っていたら台無し」なんてコピー書くか？
だから、何でそうやって延々恥の上塗りするんだ？

第一、まだわからんのか？
このケースは、この印刷所が組版する場合のケースについて言ってる。
しかも、校正するのは客なの。印刷所じゃないの。それをサポートすると書いてあるの。
仮に校正漏れがあったとしても、印刷所の責任じゃなく客の責任なの。
校正ってのは、入稿する側するもんなの。
ここが根本的にわかってないから、何とか言い逃れ出来ると思って、恥の上塗りをする。
この件は何をどう言い訳しようが、馬鹿丸出しの恥かきまくりだぜ、
まあどうせ見苦しく延々言い訳して量で誤魔化そうとするんだろうがな。

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:06:46 ID:4rDHgpWoO

長いよ
簡潔に

920 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:10:32 ID:IuQ3PKdz0

マニアックなジャンルに関する傾向

という一般論について「ゴンカクの場合」をいくら出しても意味がないんだよ。
その点で何処の馬の骨か知りませんが>>743の人が書いてることの後半部は
正直俺の話には無関係なことで、

関係のある上３つの段落が俺の書いている範囲を支持しているのだから
俺が出した他のリンク先などからわかるよう一般論として十分に成立しているんだよ。

鷹板はロジカルに考えることの苦手な人が多いみたいだけど
印象で相手の言い分を読むのではなく文章そのものを読むようにしないと議論は出来ないよ。

バカと言いたいがために議論をする意味はない。
バカとだけ書けばいいんだよ。バカにもバカと書くことは出来るんだから（笑）

議論のうえで相手の知性を否定することは相手以上の知性の持ち主にしか出来ないけどね。
つまり俺には出来るけど鷹板の雑魚どもには出来ないということだ（笑）

いやあ楽しいなあ。鷹板はさすがにレベルが高いよ。ずっこけ芸の（爆笑）

921 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:17:22 ID:IuQ3PKdz0

>>918

インチキとか言う前に少なくとも当該文書の引用くらいしたらいいと思うんだが。
引用もせず独自身内解釈だけ書いて「こういう文脈だ」とか言い張っても
身内の人と自演の人意外うなづかないんだってば（笑）

俺が自分の言い分を支持するものとして引用した文章が
ちゃんとリンク先に事実として存在する、ということ以上の印象を
「客観的目線」に与えることは出来ないんだよ。わかる？

身内目線しかないから客観性を保持できない。なので議論でも優位に立てない。
ヲタクの同人誌はこれだから駄目なんだよ。

さてこのサイトのガイドにはこうある。

業務案内 製品内容　一般印刷　 書籍印刷　アルバム　ビジネスフォーム　特殊印刷　ウェブプロデュース
業務内容　プランニング　カメラワーク　デザイン・編集　校正　マルチメディア　印刷　仕上げ

業務内容「校正」とあるね？そして俺が貼ったURLはその「校正」の部分だ。
業務内容が校正なんだよ。君は単に校正というものの種類を知らないだけ。

前に貼ったURLにちゃんと書いてあるから読んだほうがいいよ。これ以上恥かくまえに。

http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=766

このページで「内校」というタームで検索してごらん。

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:18:32 ID:bPpwhsNJ0

>>920
> 関係のある上３つの段落が俺の書いている範囲を支持しているのだから
> 俺が出した他のリンク先などからわかるよう一般論として十分に成立しているんだよ。

だから支持してねえっつーの。フリジッド呼んでくるぞ（笑）。

>>743
> 特に文字物印刷の業界では、支給された原稿に勝手に
> 手を加えることは、「行ってはいけないこと」と云う暗黙のルールがあります。

> 原稿段階での誤りを発見する為の部署ではありません。

> しかしそれは、印刷所側に要求される作業内容から逸脱した一種の
> 個人プレーの領域であり、印刷所のレベルや内校の有無とは切り離されて考えられるべきです。

どこが支持してるんだよ馬鹿。
３つ目のパラグラフで、「たまたま」「まま」という例外の可能性を認めてるだけで、
しかもそれは「個人プレーの領域」と言ってる。全否定に近い。

どんなに詭弁を弄したって、これを「支持してる」なんて言えない。
無理だって。さすがに誤魔化せないって。

923 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:23:23 ID:IuQ3PKdz0

アホな鷹板にもわかりやすく書くけど

俺はマニアックなジャンルの「傾向」の話をしている。

しかしアホな鷹板は「データ入稿の今時における絶対」の話を最初はしていた。

しかしいろいろ指摘されてどんどん話が小さくなり今では「ゴンカクの場合」にシフトしている。

しかし俺は最初から「格闘技雑誌には関わったことがないから知らない」と書いてる。

なので「ゴンカクの場合あてはまらない」と言われても「へえそうなんですか」で終わり。
ゴンカク関係者なんだろうね、断言しちゃう人は。じゃなきゃ断言できないはずだ。
何処の馬の骨の化石か知らないけど>>743の人はそのへんは偉くて
自分の書いてることが推測だと断りを入れている。
その意味で、この人は今の鷹板にはあまりタッチしてないんだろうなと思われる。
今の鷹板に常駐してるような人は感性知性ともに人類の最低ラインだろうと推測されるからね（笑）
それこそゴンカク関係者でもないのに断言しちゃうような感性および知性じゃないとあそこには常駐できない。

で、後に残るのは「テキストデータで入稿」だの「データ時代の今時絶対にない」だのの
鷹板らしい惨めで恥ずかしい事実誤認だけという顛末。

議論の構造がおわかりですか？

笑

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:25:12 ID:bPpwhsNJ0

>>921
だから、何故そうやって、どんどん恥をかいていくんだ？

> 業務内容「校正」とあるね？そして俺が貼ったURLはその「校正」の部分だ。
> 業務内容が校正なんだよ。君は単に校正というものの種類を知らないだけ。

いいか？
校正をする主体は、常に入稿した側なんだよ。
それに対する、校正刷りを印刷したりすること、赤が入ればそれに即してデータを直すこと、
つまり組版した側の作業を含めて、広義の「校正」という。そんなの当たり前だ。

が、お前は「印刷所のミス」と書いた。
これは明らかに、印刷所が、狭義の校正の意味の作業をやっているニュアンスで書いてある。
どんなに後から、そうじゃないと言っても無駄だ。
>>652と>>654で、自分で完全に補足しちゃってるからな。

925 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:28:10 ID:IuQ3PKdz0

>>922

争点をずらしてるだけだろ？

俺は「勝手に」だの「為の部署」だの「有無とは切り離され」たことだのは
最初から書いてないんだから。

相手の書いてることを「勝手に」広げて反論の「為の部署」
に変えてしまってそもそものテーマである印刷所内での校正の「有無とは切り離され」
た話にずらしたいのはよくわかるけど

その先の話は俺とは無関係なんだから鷹板同士同士討ちでもしてればいいんじゃない？

俺の書いてることは「傾向」の話であり「有無」の話だから
その部分に関しては確実に支持しているんだよ。
俺の書いてないことを批判している部分だけコピペしても
俺には関係ないわけだ、わかるかな？

最近は俺がやらなくてもみんなが「勝手に」俺の虚像を作って
それと格闘してくれるから俺としては傍観するだけになってきている（笑）

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:30:33 ID:bPpwhsNJ0

>>923
だーかーらー（笑）

> しかし俺は最初から「格闘技雑誌には関わったことがないから知らない」と書いてる。

ところが、それ以外の一般論で、>>652と>>654のように、明らかに間違ったことを書いている。
それを誤魔化そうとして、さらに墓穴を掘りまくり。
「組版」「内部校正」の意味もわかってない。データ入稿のイメージすら出来てない。

無理だって。何でそんなに醜態晒したがるの？

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:35:08 ID:bPpwhsNJ0

>>925
だーかーらー（笑）

> 争点をずらしてるだけだろ？
> 俺は「勝手に」だの「為の部署」だの「有無とは切り離され」たことだのは
> 最初から書いてないんだから。

反論になってない。
お前は、フリジッドの>>743が、自分の意見を支持していると書いた。
俺は「支持していない」と書いた。

その俺に反論するなら、かくかくしかじかで、
ほれみろ、フリジッドは自分の意見を支持していると書かなくてならない。

どこが争点をずらしているんだ？
俺は本題そのものを書き、お前は反論出来ずに、そうやって抽象論に逃げている。

どこまで馬鹿なんだ。

928 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:35:44 ID:IuQ3PKdz0

>>924

うんそうだね。校正をする「主体」は入稿した側だよ。そんなことはずっと書いてるでしょ？
たとえばここ。>>661

ここで俺はちゃんと「入稿後のチェック」という表現をしているよ。
なぜちゃんと相手の言い分を読まないの？

相手が間違っていてくれないと困るからだろ？そういうのは議論とは言わないんだよ。
ただのレッテル合戦にしかならない。鷹板のレベルの低さはそういうとこだな。

ちゃんと俺の書いてることを踏まえてレスしてくれ。無駄だし寒いから。

入稿後のチェックは印刷所がある程度の責任を持つ場合がある。
それはもう十分書いてきた。
その先の一般論として「印刷所のミスが起こる確率は
マニアックなジャンルのほうが高い」という傾向について書いている。
それ以外のことは書いてない。広義だとか狭義だとかは単に君が貼ったレッテルに過ぎない。

相手の言葉の解釈までする必要はないよ。それは無理がある。

929 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:40:13 ID:IuQ3PKdz0

>>926

墓穴を掘りまくりとか書くだけじゃなくて
その墓穴を示さなきゃ身内以外は頷かないんだってば。

何度書けばわかるのかねえ。

本当にロジカルな展開が苦手だよね、鷹板って。

>>927

っていうかちゃんと読んでよ。
俺は「自分の書いた内容」「自分が書いていない内容」を分けて
そのうち自分の書いた内容に関して支持していると説明した。
君が書いた「支持していない」という部分は
「自分が書いていない内容」に関するものだから意味がないと指摘した。
そのうえで反論しなきゃ駄目だろ？
つまり「いやおまえの書いた内容に関している」と説明しなきゃ駄目だ。
やりなおしだね。

930 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:42:24 ID:IuQ3PKdz0

君じゃ無理があるから何処の馬の骨か知らないけど
743を呼んだほうがいいんじゃないの？

大体743本人じゃない人が必死に743の説を解釈しても
それが正しいかどうかわからないでしょ（笑）

この時点でいかに身内目線かというのがばれてしまうわけだが。

何か彼らは自他の境界線を区別できないようなんだよな。

自己の確立が出来ていないというか。

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:43:43 ID:bPpwhsNJ0

>>928
だーかーらー（笑）

>>661なんて引っ張り出しても、その前に>>652と>>654と書いてるんだよ。

しかも、>>661が間違ってるだろ！

> それに文学だと入稿後のチェックは出版社と印刷所で連絡取り合ってすることもあるよ。
> 権限とかじゃなくて当たり前のこととしてね。

１行目は当たり前の話。それが校正。
２行目が間違ってることは、延々証明されただろうが。

> 入稿後のチェックは印刷所がある程度の責任を持つ場合がある。
> それはもう十分書いてきた。

ない。少なくとも、元原稿の誤字脱字に印刷所が責任を持つ場合はない。
それは十分書いてきた。

誤魔化すな。

932 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:50:02 ID:IuQ3PKdz0

>>931

>>652の何が間違ってるの？

＞そもそものデータで入力が間違っていたときに
ごく普通の文章なら印刷所が気づいて修正できる場合もある。

気づいて修正できる場合もある。と俺は書いている。

さて君の救世主であり俺から見たら馬の骨である>>743はどう書いているだろうか？

＞もちろん、組版作業進行中、ないしは責了後の作業中、オペレーターや内校担当が、
たまたま誤字や誤りを発見し、クライアント側に指摘、了承の上訂正するケースも
ままります。

最後は「ままあります」だけど、「誤字や誤りを発見し」と書いているね。それが「ままある」と。
これが「気づいて修正できる場合もある」とどのように違うのか説明してね。

あとの部分は「証明されてきた」とか（それは単に君の側の言い分に過ぎない）
十分書いてきたとか（それも単に君の側の言い分に過ぎない）
ただの主観なのでスルーね。

とにかく俺の書いてることを>>743が支持していないという点をもう少しちゃんと説明したまえ。
論点をそらさずに。俺の書いてないことを批判してる部分はどうでもいいから。

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:51:13 ID:bPpwhsNJ0

>>929
だーかーらー（笑）

> 墓穴を掘りまくりとか書くだけじゃなくて
> その墓穴を示さなきゃ身内以外は頷かないんだってば。

これだけ具体的に色々指摘してやってるのに、よくまあこんなこと書けるもんだな。
この恥知らず！

>>930
逃げ逃げですな（爆笑）

> 大体743本人じゃない人が必死に743の説を解釈しても
> それが正しいかどうかわからないでしょ（笑）

延々>>743が、自説を支持していると、それを根拠に誤魔化してきたのはどこの誰だよ。
ならば、自分が>>743を根拠にして何か書いたことを、全部レスアンカーつけて、撤回して、
自分が間違っておりましたと認めなさい。

まずはそれからだ。

934 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:52:56 ID:IuQ3PKdz0

>>933

もう駄目だね。具体的なことは何一つ書けていない。
これが客観的視線に耐えられると思っているんだから鷹板はレベルが高い。
勘違いの（笑）

935 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:56:08 ID:IuQ3PKdz0

まあ鷹板のレベルの低さは十分証明できたんじゃないの。
具体的な反論は何ひとつ出来ず
サイトの文章の「文脈」を独自解釈しては
サイトの文章そのものの引用に打ち砕かれ続ける惨めさとか（笑）

必死に反論しようとして俺じゃなく仲間を抹殺してしまう無残さとか（笑）

別板の俺スレでメモ８を擁護しようとしてメモ８の主張を無残に打ち砕いてしまった人がいたけど
多分同一人物だろうね。

この惨めな展開はすごくよく似ている（笑）

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:56:14 ID:bPpwhsNJ0

>>932
だーかーらー（笑）

> とにかく俺の書いてることを>>743が支持していないという点をもう少しちゃんと説明したまえ。

逆だろ馬鹿。

お前が言い出したんだろ、>>743が自説を支持しているって。
証明責任は、お前にあるんだよ。

当たり前の知性と感性で、>>743を普通に読めば、お前の説なんて支持してねえよ。
俺の>>922だけで、充分お前の説を否定しているのはわかる。

937 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 06:58:11 ID:IuQ3PKdz0

しかしなぜこのスレでだけこんなに必死に執着するんだろうか

やっぱりネットで匿名で桜庭批判してた恥ずかしいビスケたんこと澤田の亡霊なんだろうか（笑）

格闘技雑誌編集者の亡霊だけにこのスレには怨念が宿っているんだろうか（笑）

仮にそうだとしたら、わかりやすすぎて笑えるが。

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 06:59:20 ID:bPpwhsNJ0

>>934
だーかーらー（笑）

> もう駄目だね。具体的なことは何一つ書けていない。

そうだな、お前はもう駄目だな。そこだけ合ってるよ。
これだけ具体的指摘して、何一つとはこれいかに（爆笑）。

939 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/08(木) 07:33:43 ID:IuQ3PKdz0

しかしここまで鷹板イメージダウン作戦に協力してくれるんだから
相当鷹板に悪意があるんだろうな。

笑

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 08:06:44 ID:bPpwhsNJ0

>>939
はいはい、悔しくて悔しくて眠れないなら、ホットミルクでも飲んで、
心を落ち着けて、２ｃｈなんてものが世界に存在することを忘れておしまいなさい。

それでもまだ悔しくてしょうがないなら、舌かんで死んじゃっても、誰も困らないから。

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 09:17:08 ID:NyBFdvOX0

おまえら何時間言い合いやってんだよ

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 09:42:30 ID:RMqOC0BxO

しーに絡むだけ時間の無駄なのにな〜
しーの無駄に長い文章と一緒で　笑

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 10:56:04 ID:taRPn8+qO

旧パンクラスは基本ガチ
旧リングスは基本ヤオ

この板にはこんなことも理解出来ない馬鹿が多いからＣごときに言い負かされてしまうのだよ(笑)

朝岡最後！！！

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:08:01 ID:zX0Tjozs0

いやー、壮絶な馬鹿だわ。Ｃって。
Ｃの師匠のメモ８（メモ８は田中タダシの弟子でことし４６歳のおっさん）ってのが
大昔ある格闘技関係のところで、句読点の打ち方の話でえんえん何十か月も粘着した記録が
残っているらしいが、それに迫る勢いだなw
まあ、メモ８は単なる基地外だったわけで最後は周囲が無理矢理ネット強制引退させたわけだが
Ｃの場合は周囲に人が居ないので引退させようにもさせようがないのが困るw

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:20:24 ID:zX0Tjozs0

Ｃは自分でも自分の間違いに半分だけ気がついたみたいだ。
だけど、あとの半分がどうしてもわからない。だから変な反論wをしてる。

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:32:31 ID:zX0Tjozs0

Ｃがどうしてもわかることが出来ないのは、編集部が扱うデータの形。
これはイラレやクォークを想起すればわかるはずと指摘されているのに気が付かないのは
イラレやクォークとはなんなのかをわかっていないということ。
ここのみんなはわかっているから、その線で話しているわけだが。
編集レイアウト作業は統合ソフトで行われるから、テキストデータと画像データが常に共存しているんだよ。

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:45:30 ID:zX0Tjozs0

もう一つわかっていないのは入稿という言葉の意味。

これは作家さんから見たら、原稿（手書きであろうがデータであろうが）を編集部へ渡すこと。

この時、手書きデータの場合なら、編集部員がテキストデータ化。ここまでが第一の入稿過程。

さらに編集作業をへて、編集内部で校了となったデータを印刷所へわたすこと。これも入稿という。

Ｃはこのふたつがわかっていないのでごっちゃにしている。

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:46:33 ID:taRPn8+qO

しまった！最後じゃなくて最高です。
許して下さい朝岡さん。

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 11:47:28 ID:zX0Tjozs0

んで、どっちの入稿の話であれ「印刷所のミス」には関係がないのは、Ｃでもわかるよねw

印刷所に渡る前の話だからね。
　

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:03:20 ID:zX0Tjozs0

Ｃは

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 19:33:18 ID:vzxJWZb70
テキストデータで入稿してるのにどうして印刷所がミスの原因かね？

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/03(土) 12:51:10 ID:TnHX3oIH0
今時データ入稿したものを、印刷所側が校正するってあり得ないと思うけどなあ。

データの形と、入稿という言葉の意味、が分からないから、こう言われたのを
作家の手書き原稿と結び付けてアホな「主張」をしているわけです。

教えてもらって少しお利口になったかな、Ｃちゃんはwww

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:05:38 ID:5Aqll+OMP

うむ、パンクラスとリングスを同次元で扱うのは間違いだな

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:14:51 ID:zX0Tjozs0

Ｃちゃんのために確認しますよ。

651は編集過程への入稿の話で、720は印刷所への入稿の話ね。

どっちのデータにしろ印刷所がそれに手を入れる権限は無いです。
よって印刷所による誤字、データ上のミスは生じない。

頭の整理は付いたかな。自演くん。

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:26:29 ID:Nbf1gz8Q0

馬鹿Ｃのおかげでひでー目にあったね

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:28:58 ID:zX0Tjozs0

やつは次スレから出入り禁止だね。

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 12:56:35 ID:RjS6c+vV0

明らかに完全敗北なのにまだ言いつのるのは病気も末期だな。

Ｃは「マニアックな分野で印刷所がミスをする傾向」の一例でも出しなよ。

傾向があるなら例ぐらいあるだろ。

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/11/08(木) 15:09:16 ID:Gf8ZRBu50

ゴンカクの，週間現代のライターの記事読んだけど、あいつ何様なんだよ。
結局、怖いから榊原にあれ以上突っ込まないってことなんだろ。

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 16:15:49 ID:lKxMZKLt0

ゴンカクの話はやめたほうがいいよ。
Ｃさんの心のキズにしみるから。
しばらくは彼の大好物の同人誌の話にしよか。

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 16:50:43 ID:LWLFPe++0

格通の三崎さんにほ本当笑ったな。
格闘技は精神性とかスポーツマンシップを見せるものって……
パウロに完敗した後喧嘩じゃ負けてませんっていった男の言うことじゃないよなｗｗｗｗｗｗ

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 17:31:02 ID:8vVoE65q0

格通とかで時々さ、胴着って単語が出るんだけどさ、
これって道着、あるいは道衣の間違いだよな。
格闘ライターは馬鹿が多いから間違うのだろうか。
編集者が馬鹿なのかな。
いや、もしかしたら印刷所のミスなのかもね。

どう思う？Cさん？

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 17:32:49 ID:jvLK262v0

マニアックなジャンルだから、印刷所のミスじゃね？

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 17:49:00 ID:99EjuECy0

>>956
俺はあのバッシング・キャンペーン自体に政治的な意図を感じるけどね。
バッシングの時期からして、単なる「ＰＲＩＤＥ潰し」というか。
「格闘技界の闇」を暴くのが目的なら、昔「噂の真相」がやったみたいに
ＰだけでなくＫにも筆が及ぶはずだし、Ｐの暗部を暴くにしたって内容が
全然消化不良で８９３との具体的な接点や金の流れ、上昇期に元社長が
自殺した真相なんかは殆ど何も解明されてないし。
ゴンカクのインタビュアーも全然そういう点には突っ込まんし。

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 22:15:02 ID:RUFjHAUUO

>>961
けど、榊原にやましいところがなかったら、即、民事で訴えるはずだし、フジテレビにも
「あの記事は事実無根です。その証拠にすでに民事訴訟を起こしました」と言えるはずなんだけどなw

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 22:20:15 ID:XpAeML3l0

今日のＣは凄かった　明日は、余り書き込まないきがする
今までの計算からすると　しかしＣがこの書き込みを見つけると
逆の事をやらかす可能性はあるが　いずれグラフにまとめよう
と思う

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 23:13:36 ID:5Aqll+OMP

お前とコテはホモ板で続きやれよwww

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 23:20:23 ID:XpAeML3l0

そうは言うけど　何回書き込んだと思ってんだ
3日〜4日置きにたくさん書き込むんだ　波があるんだ
頭いて〜

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 23:53:01 ID:+TRxAlrj0

このスレもうダメか？

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 23:57:41 ID:71NHI8iu0

いや、Ｃよけのお札を張れば大丈夫。
「印刷所のミスってなんですかー？」ってねw

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 23:58:28 ID:MoL7u7qm0

マニアックなスレだから、印刷所が悪いんじゃね？

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 00:02:35 ID:+alfzCzZ0

やっぱり印刷所か。そうなのか。

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 00:16:36 ID:szljYuAm0

そうそう悪いのは印刷所。決してＣではない。Ｃが悪いのは頭だけじゃね？

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 00:48:02 ID:+alfzCzZ0

どうかな。でも頭は激悪だなＷ

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 10:18:49 ID:IuXNk/ec0

Ｃは自称物書きだから、売れない原稿持ち込んでは、
普通の編集に邪険に扱われたり、親切な編集に赤を入れまくられたりするのだろう。
そういう経験から、「編集が原稿をチェックする」という作業を「校正」だと思い込んでしまったのだな。
随所にそれを思わせる勘違いがみえる。

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 11:29:31 ID:9XzhM76e0

Ｃにとっては編集も印刷も出版も、全然その実態が想像も出来ないんだろうな。
ブラックボックス状態。
だから、強烈に見当違いのレスつけることになる。

まあ、一番の見当違いは「印刷所のミス」だけどねｗ
それって具体的に何？ｗｗ

Ｃはこの話には一切触れないで逃げ回ってるけど、
逃げたつもりの話題でまた見当違いのこと書くから大笑いだわ。
この話題だけで別スレ立てても当分持ちそうだｗ

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 11:44:06 ID:IsRMveAgO

つーかこいつなんでも張り合おうとするよな。
前のキックの技術の件もそうだけどやってたりその世界にいた奴のが知ってるに決まってるのにさ。
知らないなら知らないで別にいいようなことで、なんでこんな素直じゃないのかね。
俺は生き方として知らないことは知らないで構わないし、こういう人間は本当に不思議だよ。

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 12:08:51 ID:9XzhM76e0

虚言症は精神の病気だから。
Ｃのばやいは２チャン格板の最高知性とか自称してしまった手前
永久にそれを演じるつもりなんだろうね。
まあ、演じる才能がないからいつまでたっても道端の三流パフォーマンス以下なんだけどさｗ

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 12:30:52 ID:UbmJsqb0O

「知らない」って言えない奴っているよねｗ

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 15:51:06 ID:/88KCp+k0

自分に自信がないからつい強がってしまうんだろうな
小学生とかによくあるでしょ
あれと一緒

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 17:30:18 ID:2GoUqYod0

>>962
やましい所あるだろ、そりゃ。
つか格闘技や芸能がヤクザとツーカーなんてな常識だし。
要するに同じ街にあっても摘発されるソープとノータッチなソープがあんのはどうしてか？って話だろ。

979 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 19:54:29 ID:oLxoroko0

しかし傍目に見ても
仲間同士本人同士で頷き合ってるだけにしか見えないこの状況で
何か効果があると思っているんだろうか。

こんなこと数年繰り返して何の成果も出ていないのに
どうして学ぼうとしないのかねえ。

980 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 19:57:06 ID:oLxoroko0

まあ

テキストデータで入稿だの

印刷所は絶対に校正しないだの

データ入稿に校正の意味はないだの

という珍説の数々が見事に「根拠や参考資料とともに」打破されてしまった以上

自演その他でイメージだけでも作っておかないと

完敗した感を拭えないという計算なのかもしれないけど



勝ち誇る正義の味方に対して集団で捨て台詞を言い合っている悪の組織みたいで
印象としてむしろまったくの逆効果だということがわからないのだろうか？

981 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 20:00:16 ID:oLxoroko0

自説に自信があるなら議論すればいいのであって
人格批判あたりに逃げるのは敗北者の特徴だよ。

正義の味方は戦闘員個人個人の人格批判なんてしないでしょ。
というか戦闘員個人個人の区別がつかないしな。

いつまでもヲタクの同人誌感覚で客観性を持てないから
どう見られるかという点を計算しきれないんだよ。

自分たちが頷くため以外の目的を持てないのが鷹板的な場所の持つ惨めさの典型なんだね。

また完全論破してしまったな。

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 20:32:14 ID:IsRMveAgO

まだやってるよ
もはや病気だな

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 20:34:54 ID:IsRMveAgO

傍からっておもいっきり当事者だろw

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 20:38:51 ID:CCQn6P5x0

Cさん、ここは「印刷所のミス」をきちっと説明して議論を終わらせた
らいいんじゃないいですか？

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 20:54:38 ID:o4+XZWC10

>>984
そう痛い所突くなよｗ
可哀想だろｗｗ

でも、まあこのまま続くのもウザいから
「印刷所のミス」をきちっと説明して終わらせてもらおうかｗ
「マニアックな分野で印刷所がミスをする傾向がある」と断言しちゃってるんだから出来るでしょ。

さあ、どんな珍説が出るかなあ(^_^)

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 20:57:15 ID:5JkYdVC00

>>981
前半2行はお前のことだろ

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 21:00:01 ID:UbmJsqb0O

都合が悪くなると自演認定ｗそれこそ人格批判じゃねえかｗ

論破されてるのは自分なのに、このＣってマジ狂ってるなｗ

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 21:13:41 ID:PZPCVz/lO

印刷所のミスを説明して終わらないのはこのスレがもうすぐ終わるからじゃない？と思われますよ
自説に自信あるなら反論の余地なく説明して終わればいいのにな。と思います。
Cさん、印刷所のミスとは何かを簡潔にまとめ完結させて下さい

989 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 21:38:50 ID:oLxoroko0

>>984-985

こういうのがマイナスだと学ぶべきなんだがなあ。
今時こういうことしてても損しかしないのに。
第一、俺が珍説と書いたすぐ後に珍説とか書いちゃったら
「なにこいつもろにＣの影響受けちゃってるじゃん」って笑われるでしょ。

もう少し自我を確立しなよ。
いくら同人誌だからって
「同人」って同じ人って意味じゃないんだぜ（笑）

990 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 21:42:37 ID:oLxoroko0

まあテキストデータで入稿だの
印刷所は校正なんてしないだの
データ入稿に校正の意味はないだの

珍説並び立てて全部論破されちゃって
事実校正している印刷所とか
データ時代だからこそ校正する意義だとかの
資料まで出されちゃって
悔しくて悔しくて主観だけで対応してみたものの
自演でかばいあうくらいしかやれることがなくて
客観的に凄く寒い状況を余計に際立たせてしまった君たちとしては

話を最初に戻す以外の手段がないんだろうけど
俺は今まで書いたことで十分説明してるからね。

アホって論破されるとすぐ時間稼ぎと無限ループに逃げるんだよな。
鷹板でもいつもそうだった。そんなことしても「敗北者のわるあがき」にしか見えないのに
どうして客観視が出来ないんだろうか。

991 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 21:44:18 ID:oLxoroko0

そういう意味のないことを繰り返してるから
鷹板は過疎化し、数年粘着しても俺に何のダメージも与えられない。

無駄なことに時間使う前にもう少し能力をつけたらどうかと思うんだがね。

992 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/11/09(金) 21:46:40 ID:oLxoroko0

ちゃんと名乗って俺に議論を挑み
そして自演でかばいあう必要もないくらい
普通に議論で上を行けば
名誉回復もでき
俺に致命傷も与えられる。

なんでそうしようとしないかっていうと

それが不可能なことは本人たちが一番よくわかっているからなんだね。

俺はここに一抹の寂寥を感じるね。同情するよ。無残な人生に。

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 22:56:46 ID:SaO//9SkO

こいつは説得力がない

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:11:09 ID:zC9jBuG8O

からあげ

995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:13:40 ID:IsRMveAgO

いつまでも言葉遊びをしてないで核心部分に対してシンプルに答えるべき

996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:32:31 ID:6yoIhgbdO

簡潔に答えないのは詭弁屋の常

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:34:47 ID:F8pRh0dy0

ume

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:35:05 ID:MnVqr/nbO

雑誌の話しをしようよ

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:35:08 ID:zC9jBuG8O

Ｃ１０００タケダ

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 23:35:40 ID:/edDcBQoO

さよなら