AM11:00。風邪を引いている上の娘は爆睡。先月生まれた娘もぐーぐー寝ています。そんなわけで、妻と対談してみました。

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イケダ：わたしは、「お金の話」をしたかったんですよ。

ミキ：カネの話ですか。

イケダ：みちこ（妻の相性）って倹約家だよね。

ミキ：うーん…。けんやくかッ。

イケダ：変なポーズしないでいいよ。

ミキ：昔に比べるとだいぶ、ボタンを押すまでの時間が短くなった気がするけど。

イケダ：ネット通販のボタンね。

ミキ：あぁ、どうしよう、ココア飲みたいのにお腹いっぱいになっちゃったよ。

イケダ：まぁ、午後でいいんじゃないのかね。

送料をタダにするために、たくさん買ってしまう妻。

（妻、座る）

ミキ：そんで？なんだっけ？

イケダ：お金の話。あんまりお金使ってないよね。

ミキ：そう？使ってるよ？けっこう使ってるよ！

イケダ：え、何に？

ミキ：小麦粉を大量に買ってしまった…。25kgくらい買ってるんだよ…。送料をタダにするためにね。

イケダ：パンになるんでしょ？食べ物はいいんじゃない？あと、最近なんか買った？

ミキ：本とか？

イケダ：発酵の本ね。それはいいでしょ。俺も読みたいし。ブログネタになるし。

ミキ：あと、パジャマ。知らなかったでしょ？こっそり買っちゃった。あと靴下。1,000円の靴下ってけっこう高くない？いつもは3足1,000円なのに…。

イケダ：珍しいね。なんで高いのにしたの？

ミキ：日本製の綿の靴下なんだけど…。パジャマを買うときに、送料をなくすためについでに買ってしまって…。

イケダ：あぁ、そういう罠にかかっているのか。

ミキ：あれ、やだよねぇ。きわどい値段に設定されてたりして。

先月は４冊の本を買った妻。

ミキ：やっぱり、本だね。

イケダ：さっきも言ったよ。

ミキ：いや、贅沢しちゃって…。

イケダ：そんなに増えてる？

ミキ：ひとつきに、１、２、３…。４冊くらい買ってるよ。

イケダ：すくないなw

ミキ：けっこう、ためらいながら買ってるよ。

イケダ：別にそこはいいよw 本は投資でしょう。発酵の勉強して、パン屋でも開いてよ。

ミキ：すっごい先月お金使った気がしているんだけど…。

イケダ：いや、ほんと、本はいいよ。どんどん買ってほしいくらいです。

「生活水準を上げる」ことがわからない。

ミキ：ほら、昔は鶏胸肉しか食べてなかったじゃん。

イケダ：ワイズマート秋葉原店で、1kg250円。

ミキ：激安だね。

イケダ：ブラジル産だっけ。

ミキ：そこはガラリと変わったねぇ。

イケダ：いいことなんじゃない？健康にいいわけで。

ミキ：そうだね。体にいいことはお金をかけてもいいかな、って思うようになったね。

イケダ：変化だね。

ミキ：「生活水準を上げる」って、どういうことなんだろう。いい革張りソファーを買うとか、いいクルマを買うとか、豪邸に住むというイメージがあるけど…。

イケダ：あんまりピンとこないよねぇ。クルマはちょっと高いの買っちゃったけど。

ミキ：わがやの場合は、「食材」だよね。基礎的な調味料とか、高いものばかりじゃん。…それってすごい贅沢だよねぇ。

イケダ：それにしたって、安上がりでしょう。冷静に考えれば…毎月プラスで１万円もしないんじゃない？野菜とかそこら辺に生えてるし。

ミキ：野菜代と家賃が下がったと思えば、結果的に使っているお金は…。

イケダ：むしろ減ってるでしょ。高知市内から比べると、家賃が３万下がったわけで。

ミキ：そうだね、ここに暮らしてから、毎月３万円も贅沢はしてないね。東京と比べるともっと下がってるよね。

イケダ：しかも今は幼児もいるし、あんまりレジャーって感じもしないしねぇ。ディズニーランドとかも早いしなぁ。遠いし、疲れるし…。

消費よりも生産が楽しい。

イケダ：お金の使い道が実はあんまりないんだよね。もう、いっそ土地を買って発酵研究所を作るとか？

ミキ：そうそう、それはいいね。消費するより、生産する方が面白いよね。

イケダ：そういうお金は使いたいよね。「本山発酵研究所」とか作りたい。

ミキ：最近、わかったんだよ。なんで東京にいたときに、あんなにケチだったか。

イケダ：ふむ。

ミキ：いつも、お金を使うたびに「失敗した感」がつきまとってたんだよね。

イケダ：面白いね。

ミキ：すごいがんばって調べて、美味しいお店に休日に行って、でもなんか「こんだけ？」という感じだったり。量が少なかったり、総合的な満足度が低かったり。電車で疲れて、行列に並んで、臭い街を通るとか…。

イケダ：五反田とか新宿とか横浜とか、超臭いよね。

ミキ：お金使ったのに、結果的に疲労感が残る感じ。

イケダ：うんうん。

ミキ：それで、お金を使いたくなくなっていったんだよね。家で寝てるのがいいや、と。

イケダ：だから寝てたのか！

ミキ：うふふ。

イケダ：仰る通りですよね。金使って遊ぶのも疲れる。

ミキ：そう。消費するしかできないから、ほんと「消耗」してたな。

イケダ：うむ。

高知では「お金を使う」のも、楽しい。

ミキ：それが、高知に来てから、お金を使うのが楽しいな、と思うようになったのよ。

イケダ：大きな変化だ。

ミキ：「意味あることに、お金を使えている」感覚というか。作っている人の顔が見える、人間関係が狭いからかな？「知り合いが作っている文旦」なら、ちょっと高くてもいいや、と買ってしまうことが多いね。

イケダ：地元のものなら、100〜200円高くても買うよね。知り合いが作ってるわけで。

ミキ：「応援したいから、買いたい」という動機でモノを買うことが増えた気がする。

イケダ：うん。でもまぁ、それにしたって、数百円の話だしね。

ミキ：高知に来てから、お店とか食べにいってもどこも美味しいし、混んでないし、道中も景色がきれいで楽しい、直販所とかもあるし。楽しいよね。

守りに入る妻。

イケダ：なるほどねぇ。なんかほしいものあるの？

ミキ：フードプロセッサー。

イケダ：買えばいいのに、さっさと。俺も使いたいし。

ミキ：３万近くするんだもん。

イケダ：大丈夫だよ、そのくらいは稼いでるし…。

ミキ：私が稼いでいるわけじゃないんだもん。いくら「これだけ稼いだ」って言われたって、経費もかかってるし…カメラを買うわ、給料も払うわ、お酒は買うわ…。どんどん抜けていってる気がして…。

イケダ：いや、それも大丈夫だって言ってるのに。

ミキ：こどもの学費でしょ。家を建てるお金でしょ。温泉掘りたいでしょ。いろいろしたいって言ってるでしょ。温泉なんかほったら一発でなくなるじゃん。借金地獄じゃん。

イケダ：まぁ、たしかにガチで温泉掘ったら貯金はなくなるよね。借金はしないと思うけど…。

ミキ：はっくんがお金に執着がなさすぎて、他人にバカスカ使うからさぁ。いいんだけどさぁ…。だから守りに入っちゃうんだよね。

イケダ：いいバランスだね！

ミキ：はっくんが死んだときに、あわてたくないんだよね。お金のことで。

イケダ：生命保険、入ってるけど。

ミキ：すぐなくなっちゃうよ。そんなの。ほんとに、無頓着だよね。

イケダ：えぇ？お金、ちゃんと管理してるよ？

ミキ：え？把握してるの？わがやのお金、誰も管理してないと思ってるんだけど。

イケダ：してるよ！

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